人狼物語(瓜科国)


764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・48時間村】


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【墓】 気弱な井戸の怪 キスメ

>>+42
あっ、ダメですよ妖夢さん!
「ラルム・オ・ルヴォワール」(涙の別れ)作戦
のときみたいに、
巴マミゾウさんにカッコいい名前を付けて頂くんですからー♪

( +47 ) 2011/10/16(日) 08:25:43

【独】 幻想郷最速 射命丸文

■1.襲撃考察(GJと空襲撃)
■2.灰考察
■3.吊り希望(一応第2希望まで)
■4.狩人COについて
■5.なぜ狩人COしなかったか(黒判定の時)
□6.思いつけばなにか入れよう。
フランさんも楽しめそうなの。
更に修正です。議題。

( -22 ) 2011/10/16(日) 08:25:58

【独】 第20使徒 サリエル

/*今の仮面ライダーを初めて見ますが、やはり宇宙でライダーと言えばスーパー1が最初に思い浮かびますよね
なんだか懐かしい武器もあるようですし、やはり原型はスーパー1でしょうか・・・と全く関係ないことを埋めたり*/

( -23 ) 2011/10/16(日) 08:27:25

メディスン・メランコリー、茨木華扇おはようございます

( a17 ) 2011/10/16(日) 08:28:22

【墓】 第20使徒 サリエル

>>メディ キスメ 妖夢
おや、おはようございます

( +48 ) 2011/10/16(日) 08:29:24

【墓】 茨木華扇

>>+46
すみません。そうではなくて、雛さん白が出た盤面で、実践ならどういう風に考えればいいかと試していました。

( +49 ) 2011/10/16(日) 08:32:27

【墓】 茨木華扇

雛さん黒が出たならわたしの発言は全部ノイズになってしまいますね。w

( +50 ) 2011/10/16(日) 08:33:33

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+49
ああすみません
どうも私は言葉を勘違いして受け取りやすいようですね
少し私も考えてみますか

( +51 ) 2011/10/16(日) 08:33:49

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+43をお借りして
1. 吊り候補が狩CO
真をそのまま吊れば白抜きで
白灰灰灰(2W)これはこのまま狼勝ち
偽をそのまま吊ればGJなしで
白灰灰灰(1W)最終日に狩人COすると残り灰から狼吊れなければ負け
真スライド>白吊り(これは灰狼吊りですかね?)
白灰灰灰(1W)とありますがこの場合狩人噛みしなければGJ詰みですので白白灰灰での殴り愛
真スライド>偽CO
白白灰灰狩狩 この状態からなら灰吊り、残りの灰もしくは白噛んで狩の信頼勝負
白白狩狩もしくは白灰狩狩 でしょうね

( +52 ) 2011/10/16(日) 08:42:10

【墓】 茨木華扇

>>+51
いえー。私も言葉足らずでした。
私もよく言葉足らずで勘違いされるので注意したいです……

( +53 ) 2011/10/16(日) 08:42:33

【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

っしゃあああ!役職保護!

( -24 ) 2011/10/16(日) 08:45:57

【墓】 茨木華扇

>>+52
3番目はスライド先が素村の場合です。スライド先が狼ならこちらも回避するので4番目になると考えました。

( +54 ) 2011/10/16(日) 08:46:56

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+54
おや?なら3番目は狼勝ちではないですか?
前提として6人の状態で2Wなので村吊りで2−2になりますし
4番目も真スライド→偽COスライド→灰2から吊り(うち村・狼)
この時点で村吊り→真噛みで終了、狼吊りなら狩候補二人の殴り愛
でいいですかね?

( +55 ) 2011/10/16(日) 08:55:02

雷撃亡霊 蘇我屠自古

おはよう。今日も1日やってやんよ!

これはGJ!だろうなさすがに。
よしよし。これで懸念していた狼側の戦略が一つ減った。あとは霊判定だな。

( 5 ) 2011/10/16(日) 08:56:09

【墓】 茨木華扇

>>+55
ということは、狩COした人を吊ってもスライドしても狼の勝ち確定が残るということですね。

( +56 ) 2011/10/16(日) 08:59:42

雷撃亡霊 蘇我屠自古

【報告】今日は深夜まで発言できない可能性がある。
昼過ぎくらいに一度覗きに来る予定だが、24:00仮決定には確実に間に合わないだろう。たぶん箱前に戻れるのは26:00くらい。

( 6 ) 2011/10/16(日) 09:00:17

【独】 気弱な井戸の怪 キスメ

にしても、ずーーーーーーーっと気になってたんですが、




この屠自古さんの顔絵、全然イメージと違うような……。

( -25 ) 2011/10/16(日) 09:02:08

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+56
ですね
残り6人の時点で2Wならミスは許されません
ただしGJが出たらそうでもありませんが、さすがに狩を噛みに行くでしょう

( +57 ) 2011/10/16(日) 09:03:32

幻想郷最速 射命丸文、雷撃亡霊 蘇我屠自古に了解しましたよ。

( A0 ) 2011/10/16(日) 09:03:45

【墓】 茨木華扇

回避COなしにしても、吊り候補をそのまま吊るのと同じでしたね。というか回避ありにしてそのまま吊る意味がありませんでした。w

( +58 ) 2011/10/16(日) 09:04:09

雷撃亡霊 蘇我屠自古

それと、席を外す前にこれだけは言っておかねば。

昨日の深夜まで狩人談義していた人たちは、狩人さんにごめんなさいしような?

もっといろいろ言おうと思ったけど、のどもったいないから上記の一言で済ます。あとはエピで私の独り言でも見てくれ。

それと霖之助。>>5:245誰がドSだって?踏まれたいの?

( 7 ) 2011/10/16(日) 09:09:51

雷撃亡霊 蘇我屠自古、では離席する。これたらまた昼ごろに来る。**

( A1 ) 2011/10/16(日) 09:10:28

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>7
御褒美あげたらダメでしょ。
踏まれたいです!!っていうまで放置しないと。

( +59 ) 2011/10/16(日) 09:11:43

【墓】 茨木華扇

>>+59
そして言っても放置ですね。

( +60 ) 2011/10/16(日) 09:15:01

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+60
それもご褒美になるので堂々巡りですね
真の紳士はどのような行動もご褒美になりえるので扱いに困るのですよ

>>7
そう言ってるあなたが狩人というオチ期待

( +61 ) 2011/10/16(日) 09:18:34

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+60
アルティメット  サディスティック  クリーチャー
 U    ・   S   ・   C

ですね、わかります。

( +62 ) 2011/10/16(日) 09:18:39

【墓】 茨木華扇

>>+61
計算された非狩アピだったら、白寄りで噛まれないからこわいですね。

( +63 ) 2011/10/16(日) 09:22:29

【墓】 茨木華扇

こわいと言うより強いと言ったほうが正しいかな。

( +64 ) 2011/10/16(日) 09:23:39

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+64
狼からすれば怖いので間違ってはいませんね

( +65 ) 2011/10/16(日) 09:24:57

【墓】 茨木華扇

こういう強い怖いという発言で陣営すけるのはイヤですね。気を付けないと。w

( +66 ) 2011/10/16(日) 09:30:55

【独】 夢の自律人形 上海人形

Q:何故3日目に魔理沙噛んだし?
A:個人的には、以下の理由を総合してですね。

1. 一部はウザ噛み
「私を怪しんでいた」のは逆に噛みを外そうかという要因でした。怪しまれる可能性の方が高いですので。「パルスィさんを吊り辛そうだった」のが大きいですね。(霖之助さんやパルスィさんは気づいていましたが)

2. 結構本気で狩人の可能性を考えていた。
初日議題回答を見た限り、灰で唯一「占い師3COの場合は3日目まで霊能潜伏を推していた」のが理由ですね。「狩人は護衛対象が増える展開を嫌がる」と考えていましたので、条件に合致しました。
後、>>1:70はブラフっぽく見えたのですね。(魔理沙がブラフ使うように見えるか?という理由に関しては、後述します。)

( -26 ) 2011/10/16(日) 09:35:40

【墓】 夢見る 小悪魔

おはようございます
おぉGJですか!

でも一応偽装の可能性はあるんですよね。
確か狼がみんな「おまかせ」選んでれば襲撃発生しないって聞いた事が有りかすが。
薔薇だったかな?

( +67 ) 2011/10/16(日) 09:45:49

【独】 夢の自律人形 上海人形

3. 正直「ここは吊れない」と考えた。
4日目に、諏訪子さんや屠自古さんは「後半吊れる可能性は十分にある」と仰られていました。実際、私も3日目開始時点では同様に考えていました。(>>*3:21)

ただ、3日目の魔理沙さんの発言には明らかに怪しまれそうな発言(例えば>>3:63の中段。私なら(白アピに)必死になる)が多数散見されました。
これらを「誰も指摘せず、怪しまなかった」ことで、「これはそもそも発言内容誰も見てないかな……」と半ば諦めたのですね。

後、「私が素村なら」2日目時点で魔理沙さんをGSの下。3日目で真っ黒に置いていました。私は性格要素は全く判断基準に含めないため、純粋に「不自然な発言をしている」方を黒視するのです。正直、私の考察スタイルで魔理沙さんを白塗りするのは疲れましたよ、はい。

( -27 ) 2011/10/16(日) 09:46:06

【独】 第20使徒 サリエル

/*今テレビをふと見たらどこぞの学園祭で東方コスしている人がいて吹いた、そんな中目を通していた書籍は孤独のグルメ×東方*/

( -28 ) 2011/10/16(日) 09:47:21

【墓】 第20使徒 サリエル

>>+67
おはようございます
たしか仲間か吊りに合わせて襲撃で発生無しができたと記憶しています

今日は起きてから灰につまらないことばかり埋めてたりします

( +68 ) 2011/10/16(日) 09:48:30

【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック

おはよう〜
GJが出たか偽装されたか
霖之助さんはまだかしら

( +69 ) 2011/10/16(日) 09:54:16

【独】 夢の自律人形 上海人形

4. 3に関連して、考察に矛盾が生じる
まず、>>3:49の前提が破綻するのがありますね。あれは「魔理沙さんが白い」ことが条件ですので。

次に、私の考察スタイルは「発言1つ1つを精査して総合的に判断」ですので、魔理沙さんの黒要素(怪しげに思われる発言)をスルーし辛いのです。
後から「怪しいと思っていたなら、何故あの時は見逃したし」と言われる可能性もありますし、「魔理沙評は薄くて不自然」と突っ込まれる可能性も考えました。

後、これらの黒発言(と私が考えたもの)が本気かブラフかが分からなかったため、>>1:70を素直に受け取れなかったのですね。「村が素で言っているならある意味おかしいのでは?」という程個人的には黒かったので。

また、小悪魔さんがブラフ連発していたのに影響されたのもあります。

( -29 ) 2011/10/16(日) 09:54:39

【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

鳩〜。
おはよう!死体なしのいい朝だぜっ!
偽装GJする意味を考えていたが、灰しか噛めるとこなくてうかつに減らせない、わかるが確定白3残しだからないない。
霊能GJだろうな。

雛はお疲れだぜ、解釈ミスを謝れなくて悪かったよ。

( +70 ) 2011/10/16(日) 09:55:30

【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

霊能結果がまだ無いのか…確認したいがこのまま外出しなければならない。
帰宅したら議事録読むぜー**

( +71 ) 2011/10/16(日) 09:57:57

【墓】 第20使徒 サリエル

二人ともおはようございます

>>+69
この状況での偽装の可能性は正直低いと思います、狼側もギリギリでしょうしね

>>+70
そうですね、霊能GJの可能性が高いと思います

( +72 ) 2011/10/16(日) 09:58:20

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

>>+70
偽装する可能性があるとしたら
例の作戦を実行させないためかもしれませんよ。
もし実行されたら とじこ か 上海 にLWが入っていても
面白くない展開になるんじゃないでしょうか。

( +73 ) 2011/10/16(日) 10:00:18

【独】 夢の自律人形 上海人形

5. 飴確保(こちらは半分ネタ。半分本気)
>>3:95>>3:225>>3:251のような、私としては(申し訳ありませんが)「ある意味どうでも良い」発言で喉を潰されたため、私が3日目灰考察を揃えるだけの飴が残っていなかったのですね。

4日目以降に人数が減った際の飴確保を考慮すると、このような形で喉を潰す方は早く墓下に送った方が良いと思いました。

私の理由としては、以上5点です。結果を見ると、確かに悪手で自滅したように見られると考えていますが、こちらが理由になります。

( -30 ) 2011/10/16(日) 10:01:02

絶対★紳士 森近霖之助

おぉ、GJがでたね、やはり狩人生きてたか
そして霊能結果の発表だ、【雛は狼だった】

( 8 ) 2011/10/16(日) 10:02:39

【墓】 第20使徒 サリエル

おや、結果がきましたか
というわけで残りLWとなりましたね

とすると、霊能噛み失敗と見た方がよさそうですね
これで少々余裕が出ましたし、村有利状態ですね

( +74 ) 2011/10/16(日) 10:05:38

【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック

雛白なら共噛みでもよかったのに
霊噛みに行ったのは雛黒だったから?
となんとなく思ったけど実際どうなのかしら

って雛黒だったわね

( +75 ) 2011/10/16(日) 10:05:52

【墓】 夢見る 小悪魔

吊り手計算
現状:白白白狂灰灰灰灰(1or2W)吊り手@3
現状だと灰を噛む余裕は一回だけ有りますね。
RPP覚悟で狂吊りをしない場合、灰が一人減れば勝てる=狩人COすべき状況。

2W居た場合かつ騙り狩人が出た場合
とりあえず灰2から一人吊る→白噛み
白白狂狩狩灰
村吊ったらおそらく灰がRPP宣言
25%で村の負け?
狩の精査して偽物を吊る方が安全かもしれませんね

LWの場合、狩騙りは真狩生存なら不可能なので潜伏するしかない。
狩人COで
白白白狩狂灰灰灰 @3
灰ロラで勝ち。最終日にRPPの危険がある。

( +76 ) 2011/10/16(日) 10:08:20

【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ

やっとお寝坊紳士が来ましたか。
そして >>+73 の可能性は全くないですね。
よし、ラス日までいく可能性きたわー。

( +77 ) 2011/10/16(日) 10:09:20

【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙

一撃なんとかー
お!ビンゴだな。多少は真実に到達出来てたのか、ちょっとだけ嬉しいぜ。
雛黒なら霊能GJで問題ないな。
これで黒二つだから霊能、共有どちらを守ってもOK。オススメはアリス護衛かね。

雛ーパルスィなら身内切りすぎだから可能性低いと考えれてやはりパルスィは白寄り。
白二つ決め打てればいけるな。期待としてはもう一度GJが出る事だけど。
LWの狩人騙りも封じたのは大きいぜ。

( +78 ) 2011/10/16(日) 10:12:35

【墓】 夢見る 小悪魔

あっと雛さんお疲れ様です

>>8
霊能結果出ましたね。雛さん狼ですか。
これで村有利な展開になりそうですね

( +79 ) 2011/10/16(日) 10:12:39

【墓】 秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック

>>+76
ということは今回は一番下が使えるから
村勝利ほぼ確定ね

( +80 ) 2011/10/16(日) 10:12:49


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生存者 (8)

幻想郷最速 射命丸文
30回 残214pt 飴
雷撃亡霊 蘇我屠自古
34回 残0pt 飴
夢の自律人形 上海人形
18回 残304pt 飴
宇治の橋姫 水橋パルスィ
27回 残13pt
土着神の頂点 洩矢諏訪子
25回 残23pt
絶対★紳士 森近霖之助
10回 残697pt 飴
魔法少女 フランドール・スカーレット
2回 残958pt 飴
七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
20回 残637pt

犠牲者 (4)

罪袋 (2d)
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ (3d)
普通の魔法使い 霧雨魔理沙 (4d)
夢見る 小悪魔 (5d)

処刑者 (4)

萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香 (3d)
小さな小さな賢将 ナズーリン (4d)
仄暗い水の底から 村紗水蜜 (5d)
魔厄少女 鍵山雛 (6d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

うp主の嫁 八雲藍 (1d)
義侠の積乱雲 雲山 (1d)
ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ (1d)
迷い人 マエリベリー=ハーン (1d)
気弱な井戸の怪 キスメ (1d)
妖精の中の妖精 リリー・ブラック (1d)
パーマ失敗 東風谷早苗 (1d)
自称最強の妖精 チルノ (1d)
下っ端哨戒天狗 犬走椛 (1d)
イビルアイ (1d)
俺達の秋はこれからだ! 秋静葉 (1d)
ザコ妖精赤 (1d)
ルーミア (1d)
小野塚小町 (1d)
妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ (1d)
毛玉 (1d)
秋終焉のお知らせ レティ・ホワイトロック (3d)
茨木華扇 (4d)
西行寺幽々子 (4d)
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 (5d)
第20使徒 サリエル (5d)
ざこいですぜ (5d)
メディスン・メランコリー (5d)
豊聡耳神子 (5d)
博麗霊夢 (5d)
神隠しの主犯 八雲紫 (6d)
こんばしらー 八坂神奈子 (6d)
楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ (6d)
ルナサ・プリズムリバー (6d)
ほらいぞん・おんざみどる 宇佐見蓮子 (6d)

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