764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+600
雲山、おはようございます。
よく白狼という言葉を耳に致しますが、実際のところは狼を白い場所においてしまう、というのは要素を取りこぼしていた、ということが多々あるのですよね。
白いところを恐れる、というのではなく、自分の出した結論に後悔しないように行動しておけば、負けたとしても納得出来るのではないでしょうか。
白い人に殴りかかっても黒が拾えない場合などもあります。
ただ、その遣り取りを他の方も見ているので、自分が黒を拾えなくても、他の方が黒を拾える可能性がありますので、決して無駄にはなりませんしね。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
>>+600の続きみたいな内容ですが
初期には赤ログで連携が巧く取れなくて、特に前衛攻撃狼はロクな相談もせずに自由勝手気儘に動いておったから、占吊り希望が重なったりしてライン露出が甚だしい有り様じゃったから、墓下の玄人衆や鼻の鋭い村陣営に狼陣営が透けてしまっていた。
もしもGS最白なLW候補がもっと狡猾に、中盤3日目等の早い時期から仲間の前衛攻撃狼を黒塗りしていたり、LWと同等な最白な素村(例えばキスメ殿)に対して、軽い黒塗りを施して最終戦まで生き残って居たとしたら、他の村陣営は如何に思うかのぅ？
または、逆囲いとでも申せば良いのか、仲間の前衛を白寄りに庇って矛盾点や黒要素をあえて残し、対抗の最白を攻撃したとすれば？
LWが滅多なことでは嘘はつかない…という思考法は、盤面では正解に成るが、盤面では不正解に成りかねないとワシは思う次第じゃよ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>77
パチュリーに>>2:182で指摘されてから、それほど重要視しないようになったよー。ナズ-村紗の茶番劇の可能性もあるからね。
村紗のは１日目●小悪魔、それが一転してパンダ吊りに反対。パンダ吊り反対の理由も不可解だった。ここに黒要素を相当強く感じたことから、上書きされた形になっちゃったかなー。
★私のこの行動が「村紗を黒くしたかった狼に見えてしまう」のはどうして？
村紗を黒くしたかったんであれば、そもそも「ナズ-村紗」ラインを薄く見ていることに言及しないはずだよね？
どうして雛がそう考えたのか教えてー。
【独】 絶対★紳士 森近霖之助
ナズからの一貫しての上海押しは後々の吊り要素だと思ってるから上海白目においてもいいかんじ？
とじこと大体同じ見解
【赤】 夢の自律人形 上海人形
良く考えると、ここで諏訪子さんを攻撃するのはまずかったですね……
屠自古さんとパルスィさんは諏訪子さんを最白に置いていますので、さぬき狼として諏訪子さんを黒塗りしたくなるのは私になるのですよ……今更言っても仕方ありませんが。
【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮
>>+603
その通りですね。私は、村人は霊能者が生きている限りは自らの潔白は死ぬ事によって証明されますからね。
特に吊り手の余裕があるときは、ね。吊り手に余裕が無いのならば、必死にならなければいけないわけです。
最後まで諦めずに村の為になる情報を落とす事こそが勝利に繋がると確信していますから。私は。
とはいえ、他人を全て蹴落としてでも自分が生き残れば勝てる、と考えている村人も居るようですが。
面倒なのでそういう方は吊ってしまいましょう（
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>83
ナズ-村紗の茶番劇の可能性があるから、重要視はしないようになったよ。
だから、３日目以降はこの件について「ナズ-村紗」ラインの考察はしていない。
ナズ-村紗ラインについて、その他の要素からも考察していないっていうのが本当だね。ナズ-村紗ラインが薄く感じる箇所は発見できなかった。
絶対★紳士 森近霖之助
>>62
中の人がそういう作戦の経験ないに等しいから共有二人の判断に任せる、それと【仮決定１了解】
怖いぐらいに集まったなぁ、>>29も気になるし、どうしようか
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>87
そうだねー、あり得ると思っていたよ。
そして、ナズ-村紗ラインからの考察は、ラインが切れていそうな箇所を発見できなかったのでしなかったよー。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
前の独り言には
今日▲霖之助でGJ出されたら屠自古襲撃して
諏訪子と上海の一騎打ち、と書いたけど
諏訪子襲撃して屠自古と一騎打ちの方がいい、かな
【赤】 魔厄少女 鍵山雛
諏訪子…微白
ナズ-村紗のライン考察をしていないというのは少しひっかかったけれど、それ以外には全て筋が通っているー
1人ずつ墓地送りにする扇動狼っぽいけど目立ちすぎな気がする。というか狼要素がほとんど拾えなかったり
それと、白黒要素には含めないけれど貴女の今日のスタンス「状況的に黒いのはわたしだ！」は印象よくないわ。小悪魔がわざと黒っぽく振舞ったのと変わらないわよー？
でもたしかに小悪魔と村紗の2人を吊る筆頭派だったので、ちょっと状況的に下げるー
ライン的には初日は上海の2票目。2日目に屠自古の１票目とパルスィを第2で挙げているわー。でもこの日の諏訪子は小悪魔吊りたいだったから、ライン切りにも思えたりー
総合すると上海は薄め。屠自古は切れてて、パルスィは残ってるってとこかしらー？
>>*48.>>*49.>>*50とこれで灰考察出すわー。反対箇所などあったら教えてー
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
気に成ったのですが、今日狂人▼にどういう意味が有るんでしょうか？
私の考えだと、今日村人▼確認or霊能▲で確認できなくなってから狂▼でいいと思ってます。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>*53
に関して、諏訪子さん関連は先程の質疑応答を反映させた方がいいと思いますね。少し判断が難しいところもありますが、下手に操作しない方がよいかもしれません。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
おはよう。
雛が自分で言ってる通り、今日の雛の考察は普段以上に力の入っているものだな。
言葉の受け取り方におっては普段はそこまで頑張ってないのかと穿った感覚にも取られるかもしれないが、私は素直に彼女の努力を讃えたいぜ。成程と考えてしまったな。確定情報を特に重要とする故に、霊能結果村紗白からの彼女らしい戦い方だ。
雛の指摘も鋭いものだし、諏訪子の返答もソツがない。これで雛自身のGSがどう変動するかもかなり気になるとこだな。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
>>+606
1日(48時間)増えれば灰をより精査できる
吊られそうな人は自己弁護or他候補の考察時間をとれる
(村人がここで吊られる場合
村側は2縄で2狼を吊らなければならないからね)
くらいかな
狼でも同じ利点はあるとは思う
夢の自律人形 上海人形
もうお昼が過ぎましたが、おはようございます。
忘れていましたが、【仮決定1了解しました】
まずは、諏訪子さんの質問に回答しておきますね。
夢の自律人形 上海人形
☆諏訪子さん
>>75に関しては、以下の通りですね。
村紗さんを白寄りで見ていたのは、>>2:286の通り、ナズーリンさんの>>1:8、及び屠自古さんとの意見の食い違い>>1:99を判断基準に取らなかった、という部分があります。
どこかで述べたかもしれませんが、私は戦術論の違い、及び属人性によると思われる箇所を白黒の判断基準に取らないようにしているため、そちらに同意したのがありますね。（そのため、>>1:187の占い師考察はあまり要素を取れませんでしたが。）
私としては、希望戦術の違いやCOタイミング等で白黒決め打ちたがる方が気になるのですね。その姿勢が見られないのが個人的に好印象でした。
後、私としては、>>2:286の通り、>>2:28、>>2:56、>>2:261、>>2:266を総合して
村紗さんの黒要素とは捉えなかったのもあります。
【墓】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>+609
あはは、昨日日勤と夜勤だったから寝たの遅くてさ。
16時とかに起きてもおはようと言ってしまう素ボケな私だぜ。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
上海さんは常に採点係ですね。
この感じだと、上海狼だと勝ち目がない気がします。
いや、他の村人の底力をみたいです。
>>+608
たしかに、村側としては
次の一手で村の運命掛かってきますね。
ＧＪはもう起きないと考えて雛さんは狂▼っていったのかな。
魔厄少女 鍵山雛
灰考察やるー
>>4:190でライン考察（特に序盤の）はあまりあてに出来ないと言っていたけど、わたし視点あと2人狼探さなくちゃいけないから頑張ってやってみたわー
諏訪子…微白
ナズ-村紗のライン考察をしていないというのは少しひっかかったけれど、パチュリーの発言をうけてラインは考えないようにしたし切れていないと思った、といこと。このことは納得したわー
それ以外でも発言、思考の流れ全て筋が通っているー
1人ずつ墓地送りにする扇動狼っぽいけど目立ちすぎな気がする。というか狼要素がほとんど拾えなかったり
それと、白黒要素には含めないけれど貴女の今日のスタンス「状況的に黒いのはわたしだ！」は印象よくないわ。小悪魔がわざと黒っぽく振舞ったのと変わらないわよー？
でも、たしかに小悪魔と村紗の2人を吊りたい筆頭派だったので、そこでちょっと状況的に評価下げるー
ライン的には初日は上海の2票目。2日目に屠自古の１票目とパルスィを吊り第2で挙げているわー。でもこの日の諏訪子は小悪魔吊りたいだったから、ライン切りにも思えたりー
総合すると上海は薄め。屠自古は切れてて、パルスィは残ってるってとこかしらー？
魔厄少女 鍵山雛
屠自古…微白
今日変な質問したのは昨日のパルスィ吊りの理由が3日目でも出てきそうな気がしたからー
まずライン考察から、初日は諏訪子への3票目。決定打ねーこれはライン切れたと見ていいと思うー
パルスィはロックしてるし切れてるわね。上海についてはラインは残っているわー
屠自古が狼の場合は上海がLWで間違いないと思う。
ただ、ナズとのラインが完全に切れているように感じるの。ここから、ライン的には完全に白とみていいと思うー
発言に関してはところどころ思考が強引だけれど、これといったおかしな点はなし。
でも>>4:210で変更するなら援護するといっていることから、わたし視点吊れそうな白を吊りに言ってるように見えるわー
ナズとのライン的におそろしく白いため、昨日よりかなり評価上げたー
魔厄少女 鍵山雛
上海…白より灰
とても真面目というか考察がすごいというかー
灰と絡む印象がないと毎日言っているのに、相変わらず灰に絡む印象なし。なのでステルス臭はすごいわー
それもあって、ライン的には生き残っている灰全員とあると考えているわー
屠自古・諏訪子とは関わり合ってない印象。パルスィに関しては2日目の第2希望と昨日の4日目。ライン切りに見えるわー
発言や考察に関しての違和感なし。ただ、魔理沙襲撃後に村紗を灰としていて、わたしとパルスィを黒に置いていることからこの3人を吊りにきた？とも邪推してみたりー
魔理沙襲撃がミスリー狙いという可能性も出てきたため、昨日以上に注意したいと思って灰に戻したー
魔厄少女 鍵山雛
パルスィ…黒より灰
もう印象がうっすいのー
発言が増えてきたかわりに、昨日はＧＳだけで灰考察が消えたわー
ライン考察や襲撃考察など１つの視点から考えてしまう傾向があるわ。特に魔理沙の襲撃考察は狼がミスリー狙いで噛んだとすれば妖しいわねー
昨日の本決定後の吊り希望スライドはわたしにはなんともいえない。ただ穿った見方をすれば、今日わたしをさらに吊りやすくするための布石を打ったとみれちゃったりー
ライン的にはどこも薄いと思う。けれど、初日の占いが上海で諏訪子と被っているため、こことのラインはちょっと強いかもー
状況的には白かったけれど、噛みや投票先でいくらでも調整が効くと思ってるので村紗が白だった以上黒っぽいー
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
今日は休日なんで、基本張り付いているんですが
家は家でそれなりに細かい用事があって
無断で離席することもあると思います。
よろしくお願いします。
>>+612
魔理沙さん、おはようございます。
夢の自律人形 上海人形
>>76
まず、「小悪魔さん狼を断言可能な理由がなかった」のがありますね。
3日目には>>3:49の通り、マスターの>>2:232の考察は狼でも利用できると思いましたが、2日目時点ではその可能性もあるかなと考えたのもあります。また、確白3名の反対から考察に少し自信をなくしたのもあるでしょうか。
後、メタ的な理由としては以下の通りです。
前村にて、似たようなケースでまとめ役の決定に異議を唱えて撤回させたことにより、結果的に村を滅ぼしたのですね。そのため、確白3名全員の判断(>>2:263)ということも加え、決定への反対は及び腰になっていました。
（これは諏訪子さんの前衛的な？スタイルからは
理解し辛い理由だとは思いますが。内訳は分かりませんが、前向きな姿勢が正直羨ましいのです。）
納得し辛いとは思いますが、こちらが正直な理由です。
【墓】 小さな小さな賢将 ナズーリン
狼の時は表ログに落とす時チェックがいるから
ついやってしまったよ…
地上でやらなくてよかったと思いたい
墓下の人にはいらないことしてしまったかもしれない
すまない
魔厄少女 鍵山雛
ＧＳはこんな感じー
諏訪子≧屠自古＞上海＞パルスィ
それと波紋？を呼んでるわたしの▼フラン希望だけれど、最初にいったようにわたし視点あと2匹狼を探さなきゃならない。
だけど、まだ全然見つけることが出来てないのー
フランは狂人だからいつかは吊る必要が出てくると思うし、もし今日素村を吊ってしまったらもう余分な吊り縄はない。
だから、1日分でも多く灰の判断材料を増やして吟味するために▼フランとしたのー
土着神の頂点 洩矢諏訪子
>>91
村紗の３日目はどうかなー。
狂人フランが村紗に対して黒判定出すほど、客観的に村紗は黒かったと思うんだけどね。
状況的にも、私は村紗は黒く見えた、
村紗は１日目で●小悪魔。２日目で一転してパンダ吊りに反対。そして▼萃香。
小悪魔を黒と疑っている上海にとって、この行動は相当不可解に感じるはず。もう少し上海は村紗を疑ってもいいんじゃないかと思ってるんだよー。
２日目までは>>91で納得したけど、３日目以降は村紗のことをどう思ったの？
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