764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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普通の魔法使い 霧雨魔理沙
■1.占い師考察
ナズ 狼＞狂
・初日比べ時間も取れたのかかなり灰への考察を深めてるのは好印象だ。私や他の灰の意見を聞き入れてくれたのだろうか？各自細かく分析しているし、私に質問を投げてきたのは印象がいい。私は対抗二人から白目の灰という印象を持たれてる。中身を発言から図ろうとしてるのは印象上がったぜ。
・>>184の屠自古の灰評だが微白としているが占いたいというのはどういう事だ？お前視点、黒一個も見つけられておらず、フランに黒を出されたせいで小悪魔が吊られる危険がある。しかも自分はほぼ明日噛まれていないと思ってるはず。その焦りが微白を占いたいという希望から感じ取れない。
・>>219パルスィは対抗であるフランが初日占い先にあげていた所。今日パチェが噛まれるならナズ視点フラン狼確定した。フラン狼でも身内占い希望は票数的に通る所だし、あの時点でフラン狂と思っていても狼っぽい所を狂人が上げる道理は無い。被せて黒を引けると思っていたんだろうか？
・黒塗りの量が他占いより多い。吊られた後の自身の色から出るSG稼ぎに見える。この点から狼＞狂の評価を。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
フラン 狂＞狼
・>>7霖之助が納得しなくても灰全員をフランが説得する気があれば全員が▼小悪魔になってたと思うし確白も▼小悪魔にせざるを得なかっただろう。
小悪魔吊りを否定してたのは灰だとほぼ私と村紗だけだった筈。どうして絡んで来ない？失礼を承知で言うけど、灰を説得する努力が真占いとして見られないぜ。
・雛もあげてたとおり、フラン真なら今日小悪魔を吊る方向に動けば狩はフラン護衛してたと思うぜ。諏訪子、萃香たちが小悪魔吊りを灰に対し必死に説得してるのに小悪魔吊りへの願望の訴えが弱く感じる。
・>>360萃香を白目見てるから萃香吊りは反対する気持ちは評価したいよ。でも小悪魔吊りを灰だけでなくフランがもっと強く説得できていたら萃香は吊られなかったぜ。
・以上から本気で小悪魔吊りに向かっていなかったとの評価をさせて貰うぜ。
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
今日小悪魔吊りの場合。
小悪魔白：翌日フラン吊り
→霊判定黒→▲ナズ（多分）で灰から２狼吊り
狼占共共霊村村村村狼狼
共共霊村村村村狼狼
共霊村村村狼狼
霊村村狼狼
→霊判定白→▼ナズで灰から２狼吊り
狼狂共共霊村村村村狼狼
狼共霊村村村村狼狼
霊村村村村狼狼（ここまでテンプレ）
村村村狼狼
小悪魔黒：ナズ吊り＋▲フランでLW探し
狼占共共霊村村村村狼狼
狼共共霊村村村村狼
共霊村村村村狼
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
>>+142パチュリー殿
無論ですな。
狼が初噛みで透けた真占噛みにいってＧＪ出たら泣くでしょうなw
>>+143小町殿
じゃが占結果で白黒は付きますぞ。
当卓で例を挙げるならば、パチュリー殿が噛まれたが、パチュ殿が占対象者で占われていたら、噛まれたから霊能鑑定は(吊り対象者のみ鑑定可だから)当然無理じゃが、占い師(仮にナズ真として)は生きているから、パチュ殿の判定結果は出せるのじゃよ。
イメージとして、リアルに人狼やっているとすれば…
会議終了>占吊り者決定>占い開始>処刑執行>霊能鑑定開始>狼のお食事開始>占霊結果発表
…という流れじゃ。
夢の自律人形 上海人形
■1.占い師考察
現状、以下の通りですね。
フランドールさん：狂>真>狼
ナズーリンさん：狼>真>狂
パチュリーさん：真>狂
理由は、フランドールさん、ナズーリンさん共に偽を決め打てる要素はないものの、>>49以降の考察により、小悪魔さんを現状村寄り、パチュリーさんを真よりに見ているためですね。
夢の自律人形 上海人形
○フランドールさん
私としては、>>2:163、>>2:191の主張に違和感は感じませんでしたね。
>>2:222の私吊り希望の理由は見当たりませんね。また、初日考察にも私に関する内容はなく、黒塗りなのか仕方がない理由なのか判断に迷っています。
ただ、狼想定のナズーリンさんとの票被りを意識して撤回気味だったのは好印象でしょうか。
>>2:227、及び>>2:230の考察はフランドールさん視点では違和感がなく、ラインを良く見ていると思いました。
>>2:324の萃香さん吊り反対は真占い師としては自然だと思いますね。萃香さんは>>2:116で小悪魔さん吊りを（パチュリーさんに求める程）強く推していましたので。ここを両狼と考え辛いのは当然ですね。
私としてはフランドールさん単独では、不自然な点は見当たりませんでしたね。ただ、状況としては狂よりに考えています。
★フランドールさん
2日目の私の吊り希望理由、及び1日目から印象が変わった理由があれば教えて頂けますでしょうか？
（1日目は特に気にされていなかったようですので。）
【独】 七色の都会派人形師 アリス・マーガトロイド
要するに、フラン真と思うなら小悪魔を
フラン狼と思うならフランを
フラン狂と思うならナズを吊れ、っていう当たり前の答えが出たわね・・・。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
フランもナズも、騙りだったとしてもキツイ言い方になってしまってゴメン。私RPだから余計言葉使いには気を付けたかったのにこんなんでごめん。
そしてフランはお前のRPが本当に癒しだった。なのにこんな言い方で…真占いならばお前のせいで萃香が吊られたみたいな事をぶつけてゴメンよ。後でいっぱい謝る。性格の悪い私を今のところだけはどうか許してほしい。
夢の自律人形 上海人形
○ナズーリンさん
>>2:184以降の考察に関しては、発言ミスやアンカミスと思われる箇所はあるものの、ログを良く読んでいる考察している感じがして好印象ですね。
>>2:193で私を疑っていますが、ステルス気味に見えるとの指摘は他の方にも頂いたので、仕方がないでしょうか。
私は希望戦術の差異や属人性によると思われる箇所は色を取らないようにしているため、>>1:187時点では要素を取り辛かったですね。
また、>>2:106を出す前に、>>2:184以降の灰考察が出ていれば、評価は上がっていたと思います。
>>2:198は脅しに近い発言に見えるため、「ナズ-小悪魔」ラインを想定すれば悪印象ですね。（現時点では低めに見ていますが）
後気になったのは、占い希望がパルスィさん(>>2:219)で、
狼想定のパチュリーさん(>>2:150)と票が被っていることですね。あまりラインを意識されているようには見えず、印象は良くないですね。（ラインを意識しすぎるのも良くないとは考えていますが）
>>25の襲撃予測は、ナズーリンさん視点の推測としては不自然ではないと思います。
ナズーリンさん単体では、総合して評価は上がりました。ただ、状況としては狼よりに考えています。
【墓】 妖刀一閃御小遣一銭 妖夢COMPAQ
（スルー推奨）
私の私見、初日の占い師のイメージ
ナズ 単独系イメージ 真狂系
フラ 単独系イメージ 真狂系
パチュ 物腰の着いたイメージ 真狼系
だったわけですが、外のイメージも偽りの可能性を考えて「逆も真なり」であまり占い師の真贋に興味がありませんでした。ぶっちゃけ、どの占い師が真狂狼どれも当てはまるので、どれか解るわけがない。
そろそろ溜まって来たログを読みに出かけます。
普通の魔法使い 霧雨魔理沙
現状での議題に答えておくぜ。
メモでお願いしては見たが、明日から昼勤に戻る為、間に合わせの希望だが仮決定前に間に合わないよりは、と希望を上げるぜ。
■1.>>79 >>80
■2.GSは>>70 >>71 >>72 詳しい灰考察は保留。明日の夜帰宅したら頑張る。
■3.●上海 だが残った占いを信じていない為どこが占い希望になっても可。
■4.▼フラン（最低でも今日の噛みと占い評から小悪魔白であると決め打った。） 灰吊りならば▼村紗
■5.普通の灰だ。それ以上でも以下でも見てないぜ
■6.真が抜けたものとして考えている。決行すべきだと思う。
■7.>>63
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うぅむ・・・上海考察は実にすんなり読めるのう。
しかし白とも黒ともつけられんわい。
そつなくこなすタイプは怖ろしいのう・・・
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
うむうむ、妖夢にならって儂も初日ぱっと見感想を書いてみるかのう。
儂の初日イメージはこうじゃな。
ナズ うっかりさん
フラン あわてんぼさん
ぱちゅ 占い師オーラ
よってナズを真に見たくてしかたなかったというひねくれ者の儂じゃて。
【墓】 ザコ妖精赤
上海さんは特に視点漏れなんかあったりするわけではないんですが、どうにもステルスっぽい印象が拭えないんですよねー
ステルス狼ってこういうタイプの人が多いっていう私の勝手なイメージのせいが大きいんだけどね
土着神の頂点 洩矢諏訪子
■2. 魔理沙＝上海＞屠自古＞雛＝パルスィ＞村紗
魔理沙：白より
村っぽい。パチュリー真視が強く、2日目は灰吊り希望。そこがまた村っぽいね。魔理沙、いつも私の魔理沙考察が短くてすまない。だって村としか思えないんだもの。
上海：白より
初日は「わからない」といってごめんねー。私が悪かった。かなりログを読み込んでいる印象。初日に感じた真面目っぷりは健在。
小悪魔考察>>2:208>>49>>50>>51では、この村で一番深い考察を出している印象。感心させられるものが非常に多い。小悪魔の色を知っている狼の考察とは思えないね。これは大幅に白印象アップ。
そこまでこだわっているのであれば、２日目で仮決定に反対して欲しかったなー。それがちょっとチグハグ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
屠自古：微白
んー、昨日の灰考察では疑っていたけど、２日目最後の愚痴タイムでシンクロしてしまった。>>2:339の村紗への回答は感情見えて本気っぽい。そして、村紗とのラインは切れているに見える。
>>2:358も好きだなー。パチュリー真であれば>>2:87の質問は不可解なんだよね。私は透けない範囲で答えたつもりだけど。
占い師真贋も大体同じ考え。困ったなー。
いつか殴り愛希望枠その１。
雛：灰
2日目灰考察>>2:239〜>>2:245はいいなー。みんなをよく見ている印象がある。ただ、萃香確白となった今では、状況的に▼萃香は黒要素。
私が何を言っても仮決定を覆せそうにないから、雛が仮決定に反対することをかなり期待していたけど、第二希望が▼萃香では仕方がないかな。
小悪魔考察>>36>>37>>38はかなり参考になるね。いろいろな点から白黒判断しているのは好印象。総じて灰かな。
いつか殴り愛希望枠その２。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
パルスィ：灰
アリスの言う通り、占い師３人から●希望をもらっているのは白要素。ただ、２日目については狼からしてみたら、占い師を襲撃すればいいだけなのでそれほど大きな要素とは思えない。
●▼希望を集めているけれど、それに対する弁明・恐怖感が全くないのは白いなー。でも、▼萃香は状況的に黒要素。
2日目はフランを真視しているのに灰吊り派なのかと思ったら、やっぱり小悪魔吊り派>>2:260だったのね。
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+161
いやいや、その感想は間違っておらんと思うわい。
じゃが「ステルスっぽい」というだけで占い希望あげるのは、なかなかに度胸がいるからのう・・・
もちぃとうっかりな発言、考察ずれがあれば突っ込んでいけるのじゃが。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
村紗：黒
昨日灰吊りになった立役者の一人。状況的には一番黒い。１日目で●小悪魔。２日目では一転して小悪魔吊りに反対。そして１日目から萃香ロックで２日目▼萃香。
やっぱり目立つのは不可解な灰吊り希望>>2:28>>2:258>>2:266。こんなことをする理由は、「小悪魔＝白」を知っており、小悪魔吊られた後の白印象アップのためと考えるのが一番納得できる。結果として小悪魔吊りにはならなかったけどね。
小悪魔-村紗の両狼で、小悪魔を庇うためとはさすがに考えにくい。「村紗＝狼」であれば、「小悪魔＝白」をかなり確信できる。
パチュリーからもロックされているみたいだね。１日目は●村紗。２日目▼村紗。そのことを気にしている様子があるかな>>2:130>>2:319。
一番色が知りたい人。ここからのラインで視界がクリアになりそう。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
■3.●村紗
■4.▼ナズーリン ▽村紗
理由は占い師真贋考察と灰考察より
今の私は完全に村紗ロック。
悪いけど、「ナズ＝狼」の前提で話すね。
今日、村紗を占ってフランの占い結果を確認した後で、明日村紗吊りをしたいと考えている。
フランの占い結果と村紗吊りでの霊能判定が異なれば、フラン偽が確定できるからね。そうなれば、「小悪魔＝白」も確定できる。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
上海は本当に判断に困るのよね。
発言を見る分には普通に白く見える。だからここを占いや吊りには非常に挙げづらい。
そして他に「より村らしい」人がいるため、残っていてもそれほど違和感が残りにくい。
村にしろ狼にしろ、かなりの上級者なんじゃないかと思うわ。
土着神の頂点 洩矢諏訪子
ちょっと提案
【今日の占い先を明日吊ることにしないか】
この理由は、「残った占い師の真狂を早急に判断できる」かもしれないからね。
占い結果と霊能判定が異なればだけど。一致した場合は真確定しない。
といっても、これは「本日占い師を吊って、霊能判定で黒が出ること」が絶対条件。
私の希望の村紗である必要はないよ。ラインなどの状況から、一番色が知りたい人を選択したい。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
改めて見返すと、>>2:87はやっぱりしない方がいい発言だったわね。直後に気付いたのだから、「狼に指針を与えるかもしれない質問だった。聞き流して」と言っておくべきだった。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
あと、屠自古が狩かしら。>>2:87で狩が透けるかもっていう発想が出てくるところ。そういう意味で本当に言わない方が良かったわね。
【独】 普通の魔法使い 霧雨魔理沙
>>85
諏訪子、短いのは確かに寂しいが私も諏訪子の考察初日以外全然ちゃんとしてないよな。私も諏訪子は村だと思ってるぜ。
信じてる占いは違うけど、お前も村なら一緒にがんばろう。私もお前に村だと信じてもらえるように頑張るし、諏訪子も私に信じさせてくれ。
私は狼に勝つつもりだけど、たとえ負けてもエピで戦友として語り合おうぜ。喉が足りなくてRPで遊んだりできないから余計マジになってしまうが、終わったら思う存分ｐｔ使いまくって遊ぼう。
最終日までに諏訪子が噛まれてる予感しかしないけど私は吊れるところとして残されるんだろうなぁ。くそー、この精神痛ラビリンスから抜けたいが頑張らねば。
【独】 小さな小さな賢将 ナズーリン
やっぱりフラン抜いておいた方がよかったかな…と
私じゃなくて状況で狼視されてるんだけど
せっかく気合の入った考察したのにね
(そのせいでパルスィが白視されちゃってるけど)
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
指針を与えるだけでなく、個人単位ではなく全体に聞いたのが何より臭かったのう。
個人単位であれば向かおうとしてる方向性判断しにくい店主から知見を引きだし、参考にしたい意見ととれる。
何もこれははっきり言明させる必要はなく「考えはあるが、今はいえない」を引き出せれば十分じゃて。
無いならこあ吊りしかないわい。
勿論狼に指針を与えることにもなろうが、何よりも全体に聞いたことにより意見誘導という意味ではなく「議論そのものを誘導しようとしている」ようにも感じられる。
ただやはり、こあ残しの後、確白がその方針定めてないなんてことがあれば純粋に怖い。
儂が臭いと言うたのは「他の「灰」にも答えて欲しい」というたところじゃてな。
【赤】 夢の自律人形 上海人形
>>85
諏訪子さんからの白視がきたのは好都合ですね。あれは「村視点で」真面目に書いたのですよ、ええ。
考察自体はほぼ村視点でしていますからね。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+168
そのときは、狼には内訳見えているのだからこの質問から何かを引き出せないかと思ってたわ。だから確白には特に聞こうと思わなかった。
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>+74
なんというか、まあ、ご愁傷様。
一緒に飲もうか。
>>+76
霊判定で白が出ようとも狂人だと決め打てる位小悪魔白要素とフラン偽要素を指摘して欲しいなと。
一時的に灰吊って回避しても最終的にパンダ吊りに流れそうでどうにも嫌なんだよね。
>>+133
だよね〜。
だからこそ、狼の黒出しって自ら護衛もらうのを諦めるようなものでやりにくいんじゃない？と思ってるけど。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
ログ読ませてもらったけどひどいな…
私の事全く見ずに状況で狼視されてるんだが…
占い師は状況を操作できないのは分かってるかな？
パチュリーを襲ったのは狼なんだよ？
簡単に言うと狼の私が狼視されるようなことするかな
それとフランは襲えないと思ってるみたいだけど
それは勘違いも甚だしいよ
狩人視点で
・パンダの小悪魔がいる
・占い内訳(騙り狼)が分からない
以上の点で霊能師の霖之助をほぼ護衛するよ
そしてもしGJ出されても
昨日の時点でフラン真を主張した灰に狩人は絞られる
私を狼視したいなら私の狼要素を挙げてくれ
状況は私がどうこうできるものじゃないんだよ
【墓】 萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
早苗に雲山、おやすみ。
>>+168
あんたもお酒好きそうな顔してるねぇ。
一杯ｙ(ry
確かに私も「他の灰にも答えて欲しい」という部分は臭いと思ったね。
答えた時はそこまで頭が回ってなかったけど。
【墓】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>+173
フラン偽要素はただの黒塗りになるからやりにくい、小悪魔白要素の提示は…ごめんなさい。自分で発言見ても黒いのばっかであれ以上提示できそうになかった。
【削除】 仄暗い水の底から 村紗水蜜
■1.占い師考察
フラン
>>2:324で萃香を『完全に村』と言っていますが、>>2:227からの白い人考察に萃香を上げていませんね。
萃香が小悪魔吊りを主導したと考えられるのはフランの考察のもっと前なのだから、本当に狼としてあり得ないと思っていたのならすでに白い人一覧に並べているのではないでしょうか。
また私は>>53のように小悪魔単体で見たときにやや村っぽく感じています。よって連鎖して偽要素になりますね。
COまでの単独感を加味すると、狂人でしょうか。狂＞狼≧真
ナズ
>>2:187でパルスィが小悪魔吊なら真剣に吊りたいと言っています。そしてパルスィの萃香吊を確認したうえでパル吊りをやめました>>2:219。ただパルスィは>>2:221で小悪魔吊を示唆してるんですよね。
そしてナズはこれに対してノーリアクション。真剣とは何だったのか。偽要素
考察が伸びてきたことで昨日感じた単独感を帳消しにすると、パチェが襲撃されたこと、フランが狂人に見えることから狼っぽくなりますね。狼＞真＞狂
【墓】 ぽんぽこぽんの 二ッ岩マミゾウ
>>+171
なるほど、狼側からの引き出しを狙った質問じゃったと。
ふぅむ・・・となるとやはり危険な質問じゃてな。
とはいえこれだけで黒要素と見るほどのものでなし。
>>+166
儂はこあ黒ではなく、こあ白を見ておる。
しかし現状吊る方策が得策とは思えど、村と同じ吊らず派じゃて。
理由としては「妙に黒過ぎる」。
役職者でもないのにブラフをかけ、狼を探る手段を選ばず、占真贋に異様にこだわる。
以前は狩人に関する言及となるものも告げている。
狩人は考察をするうち、狼と同じ視線になるとも聞くしのう。
現状、狼もいつか吊れる＆簡単に噛めん位置じゃわい。
何せフランが狼にせよ狂にせよ、それで破綻。
狩人潜伏先としてはまさに絶好ポイント、と思うてな
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