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途中で切れた。
>>44で言っている>>8は小悪魔ではなくナズーリンの意見だな。陰陽玉だと意見を見落としやすいのだろうか。
>>45
そうそう。私もプロローグで言いそびれてしまった。
発言は計画的に。
というか、まさか始まるとは思わなかったよ。
需要あるんだな、48時間も。
3CO。これで萃香が共霊COしなければ占いたいかも
潜伏役職なら回避するだろうし、FOで萃香が出なければほぼ占えるだろうから問題ない
萃香とアリスが共有なら指示がない限り出てきそう。
そう思わせるためのブラフ?
なんにせよ文が共有でよかったかも。力がありそうだから『ここ怖』の対象にしようかとでも思ってた
あ、霊潜伏を考えるなら、三日目まで灰にいて真霊の壁になる、って選択肢もあるのか。
相方宣言は、少なくとも霊オープンが決まってからにしようかな……。
時間を開ければ、まだ他に何か思い付くかも知れないし。
撤回ないなら対抗は狂狼なのかな
ここまでそれなりに時間あったし対抗のレスポンスも
それなりで相談は十分出来るはずだから
余程の作戦がないかぎり狼狼はなさそうだね
>>45
あー?
統一占いが占い師とって気が進まないとはどういうこと?
意味がわからん。あとでツッコミ入れておくか。
一応>>8の狙いを書いておくよ
・狼-狂人の連携を妨げるため
長時間対抗COを許す場合と比較して
狼側はCO時狂の動きを掴みにくいため
占い確定を嫌った狼側が対抗してくる可能性が高くなる
もし私が噛まれても占いローラーで狼も一人吊れると
思っての作戦だ
それと
・私は夕方また出かけるからその間に誰かの占いCOされて
その後数時間放置するのが嫌だった
長期戦で少しくらい猶予があるとはいっても
真としてCO遅れたくはなかったよ
時間設定に喉を使うことは考えてなかった
考えが甘かったね
ふむふむ、占3ならば確霊での鉄板護衛が好みじゃが。
狼残数が分かれば、後は考察でもなんとかなるものじゃて。
狼の子もいらっしゃい。
外にいたら見た目で狼認定されそうじゃのぅ。
いやもしやわんこじゃったか?
来た者も考察しておる者も、ゆるりとお茶でもどうじゃ。
っ(お〜い咲夜 いとうー☆えん)
>>46
狂人透けるからいいじゃん、と思ったけど、
深読みすると狼から真占が透けるからヤダと言っているわけか。
うーん。それもありな展開だと思うけどね、私は。
>>72
儂ならその案は穿って見てしまうわい。
「CO順から推察されないための処置。時間指定にしておくから3−1か2−2か考えておいて」とのう。
霊能COに関して
CO希望:パル、フラン、小悪魔、村紗、萃香、
潜伏:ナズ、雛、諏訪子、アリス、魔理沙、
保留:文、パチェ、上海、霖之助、
見事に割れましたね。遅延メモがあるなら潜伏させるところですが、今回は禁止。
判断の難しい所ですね。
>>47
ローラーすりゃいいじゃん。
潜伏してる狼が占われそうになって霊COしてきてくれれば、占いが一手浮くじゃん。
さらに言えば潜伏狼を占っても判定が割れたりすると結局めんどうなことになるので、霊回避はむしろありがたいと言えなくない?
まぁ、あとで表で言うか。誰もつっこまなければ。
そうだ
あと占い考察は私を甘めにならないように気を付けてくれ
霊が確定しそうだから(←というか確定するよ)
私が吊られたときラインで読まれる可能性がある
普通に素村感覚で考察してほしい
>>50
え。なにその理論。よくわからない。
要は、占い師にジャイアニズムさせろってこと?
占い師だって村側の人間なのだから、村に協力するのは当たり前じゃない。
勝手にやらせてくれれば黒みつけるぜ、なんて言われても対抗がいる中で誰がそれをそのまま信じられるというのか。
や、わたしの方針として霊能は3日目って言ってたのに「霊能確定しそう」は初日にCOしてほしそうじゃないかと思ってー
考えすぎならいいのだけれどー
その件については大丈夫だよ
別に出てきてくれって言ってるわけじゃないし
霊を3日目まで隠すのは狩人の負担軽減、2日目噛み回避
が理由
確定するかどうかは問題じゃないよ
とりあえず鳩から。
【フラン・パチェ・ナズーリンの占いco、文の共有coを確認】
【私は占いに対抗しない】
【文に対抗する共有者でもない】
霊能はね……潜伏だと灰噛みされた時、15人から占い候補三人と文、二日目に占われる誰かと潜伏狼二人を引いて、8分の1の確率で抜かれることになるのよね。
これをどう見るか、という話だけど……。単純にどちらを狼がより嫌がるかだけを考えるなら、潜伏な気がするわ。確率的には狼の方が分は悪くなるしね。
……って言おうと思ったけど、黙って見てれば潜伏派の白要素が出そうだから止めた。
★パチュリーさん、上海さん、霖之助さん
占い3COの時の霊能COについての意見をお願いしますね。
(おそらくもう増えないと思っていますので)
ワシは初心者卓への参加資格がある者故、高説ぶってもぞかしい思いじゃ。まぁ戯言と流されてくだされ。
ついでじゃから共有についても語らせてくれ!
ワシは共有は2潜伏か1潜伏が良いと思う。
人狼卓では共有にまとめ役を希望するものが多いが、強権発動や独裁さえ無ければまとめ役なんぞ狼が仕切っても良いと思う。
逆に表へ出た共有は存分に強権発動したり、場合によっては独裁して村陣営への勝利へ誘導するべきじゃと思うぞ。
潜伏共有の最大の武器は確定白という身分保障。
消極的に受身的な共有トラップなんて宝クジに期待しないで、積極的にブラフ撒いたり天然狂人化して黒塗り攻撃を敢行して黒評価を貰うべきじゃな。
そうすれば、ただでさえ無駄吊を狙い黒塗りしたがる狼や偽占は黒評価を与え易く成って、真の共有トラップが成立し易くなると思う。
所謂、伝説化したコチーヤ戦術じゃな。
共有が2人共潜伏してコチーヤ戦術を敢行し、頃合を計ってCOすれば相当の効果が期待できると思うが如何かな?
パチュリー真はないとは思うけど
フラン喰えれば先に吊られてくれそうだし
あんまり気にする必要なさそうかな
問題は私が頑張らないと
フランに護衛が言ってしまうってこと
人狼初参加なのに
さて困った
今日も一日やってやんよ!
おはよう諸君。
まずは議題回答を貼っておこう。
■1.ブン屋で良い。
■2.占3か。霊能は本人の意思に任せる。COすればほぼ3-1で陣形確定&灰考察の精度向上が見込めるだろうし、潜伏なら狩人が若干楽。
■3.占われないように努力しなさい。霊能の回避COは認める。認めるが、占われそうな感触があるならすぐ出てきなさい。灰考察の邪魔よ。
■4.統一。
■5.保留ね。そして希望を挙げられるのは多分深夜になる。
■6.普通にやってりゃ村が勝てる。
あややのメモからすぐ非対抗回すと共有者透けそうな気がするから、しばらく待ってから、昼休みに入ってやっと顔出せたみたいなていで非対抗宣言しよう。
本当は私、今日の二限授業ないんだけどねー。
墓下の皆さんごきげんようですぞ。
3-1布陣の最大の難関は、霊能を抜くのが困難な点じゃな。
狩人を炙り出せない限りは、まず霊能護衛が鉄板化するからのぅ。
狼にとって天敵である真占を抜き易いのは利点じゃが、霊能が機能している限りは狼の残数が把握されるから、前衛攻撃狼の仕事はやり難いじゃろうな。
映姫さまのまとめ役指南を受けた私としては、共有思考なら霊能を出す所だけどねー。
灰村ならどうだったかな。潜伏もなくはないかな。
>>50 魔理沙
よくわからん。文章の前半はなんとなくわかる気がしたが、二手無駄吊りというのは強調しすぎだろう。そんなに村はアホではない。
後半は占い師の力量をずいぶんと低く見積もっているのだな。そもそも灰考察を挙げる機会が占い師にも設けられているのだから、そこで皆を説得させればそれで良いのだ。
自由占い=占い師の独断横暴を許す・・・ではないし、
=稚拙な占い師の技量を補う・・・でもない。
まぁ、蛇足っぽい話なのでこれはここまでで。
>>+22
ふむふむ、面白い意見じゃが危惧するべきは「完全なるノイズ」とされてしまう事じゃわい。
綺麗に決まり、狼の黒塗りからのライン見など有用そうなポイントは多いが「あぁまた守矢か」ですまされるのが怖いのう・・・
それも力量と空気次第じゃろうが、初期から張っていく必要もあることから村の空気が分からない以上ちぃと厳しそうじゃて。
2−2は狂人の力量次第。
C狂で無い以上狂人に内訳などわからんでな。
初期CO順から見るとあくまで印象じゃが、パチュリー、ナズーリンどちらかが狂人といったところかのう。
ほぼ同時刻のCOからの発想じゃな。
フランドールが真とした場合、元より3−1、もしくは「占狼霊狂」を考えた狼が騙りに出、そこに狂人が慌てて突っ込んだ形。
この場合はナズーリンが狼臭いと見るわい。
フランドール狼なら真も狂も慌ててと見える。
フランドール狂も上記同様。
いやはや、長期進行じゃからCO順はあまり考慮にはいらんと思うとったが、中々に早い展開じゃのう。
(お茶ずずー)
>>雲山さん
色々と説明ありがとうデスヨー。
私もいろいろな役職を経験してレベルアップしたいデスヨー。
それにしても、少し離脱している間に随分と場が動いたデスヨー。
まさかの占いCO被りデスヨー。
真贋はまだ考察するには難しいところデスヨー。
ナズーさんの発言は私が何度か突っ込んでしまったので
何とも言えないところなのデスヨー。
>>8を狂人の狼へのメッセージと受け取るか、
真の計略と見るか、今のところは難しい所なのデスヨー。
ただ文共有COを隔ててほぼ団子。
非対抗が間に入っておらん。
どうにも、赤ログ相談時間が隠れてしまったのう・・・
・・・お茶にはお団子が、いいのう(ちら、ちら
>>+22
確白でも天然狂人はノイズになって村人が困惑しそうデスヨー。
村人からも黒視されてしまっては投票ラインなども見づらそうなのデスヨー。
その匙加減をうまくやれというお話だったらごめんなさいなのデスヨー。
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