764 東方人狼劇【18卓目・通常編成・４８時間村】
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【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
というか
私はどこを●すればいいのか悩ましくなってきたのだが
諏訪子、小悪魔、パルスィは今のところ省いた方がいいな
ここでベルンかさぬきあげるのもあからさまだし
何かアドバイスある？
屠自古はスルーすることにしたよ
以下張る予定の文章
>>279
プロで時間を示した人のうち屠自古以外の時間はほぼ満たしていると思う
自分の予定だけでちぐはぐとか言われるのは心外といったところだな
ただ灰の占い考察に口出す気は元々なかったんだけど
そもそも灰が現状9人いるんだ
ptがいくらあっても足りないよ
屠自古の受け取り方が自分一人の予定を見てないことを根拠にしてるんだと現状認識させてもらっただけだ
ただし灰考察は白寄りにしてる
【削除】 小さな小さな賢将 ナズーリン
一応応えておくか
>>85,>>279 屠自古
プロ議題で時間を示した人のうち
屠自古以外の人の時間はほぼ満たしていると思うが
自分の予定だけでちぐはぐとか言われるのは心外だったよ
ただ灰の占い考察に口出す気は元々なかったね
そもそも灰が現状9人いるんだ
それでなくてもptが不足してるしね
屠自古の受け取り方が自分一人の予定を見てないことを根拠にしてるんだとその時認識させてもらっただけだ
もしそのせいで見方が変わるなら
質問という形で示してほしかったね
小さな小さな賢将 ナズーリン
本人が希望しているから応えておくか
>>85,>>279 屠自古
プロ議題で時間を示した人のうち
屠自古以外の人の時間はほぼ満たしていると思うが
自分の予定だけでちぐはぐとか言われるのは心外だったよ
ただ灰の占い考察に口出す気は元々なかったね
そもそも灰が現状9人いるんだ
それでなくてもptが不足してるしね
屠自古の受け取り方が自分一人の予定を見てないことを根拠にしてるんだとその時認識させてもらっただけだ
もしそのせいで見方が変わるなら
質問という形で示してほしかったね
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
皆さまおはようございます
>>+141ハーン殿
潜伏共有が居れば灰帯が広くなって、現状はFOだから1/7だけど、HOならば1/8になるから確率的に狩りを噛み難くなるという寸法ですな？
完全に視点漏れしていましたぞ。
確かにあり得る展開ですね。
>>+145ハーン殿
実際に狼としては、初噛みで真占いを抜くのが基本でしょうから、狩や霊を噛むのは後日手でしょうね。
狼の趣向次第では、真占噛みよりも狩や霊噛みを優先させる盤面も見受けられますが。
勿論ですが、3-1や2-1と霊護衛鉄板化の布陣を選択した狼ですから、霊や狩を無視同然に攻撃するでしょうね。
狼としては、より安全確実に勝利を掴むべく、狩霊を抜くのを視野に入れると思います。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
既に皆さんも申されてますが、店主殿の占いローラー提案は、確定白ならば出せる案ですが灰が出したら真っ先に黒塗りされてしまうでしょうね。
まぁブラフでしょうな。
ローラー提案に乗ってきた者を狼候補として占い吊り希望にする為の。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
おはようございます
>>286 ☆屠自古
昨日の>>164の段階ではナズーリンさん狂に見てたわね。
そうなるとナズーリンさん狼として狂よりに見てたフランさんが真よりに移動して、パチュリーさんが少し狼よりに移動するといった感じかしら。
フランさん、真≧狂＞狼
パチュリーさん狼＝真≧狂
といった感じね。それじゃどっちを真に見てるんだ。と言われるとフランさんになるけれど、単独で見ると
そこまで差を感じないのよね。
小さな小さな賢将 ナズーリン
とりあえず占い希望を
●萃香で希望出しておくよ
正直ほぼ灰は白っぽくて悩んだ
萃香は一貫して自分の思考しやすい状況に持って行ってる印象だったけど
FO等にもそれ以上の理由が見当たらない
狼側のメリットを思考から外している点で
怪しいと思った
あと
>>40の霊COだけど初日か2日目となっているが2日目に霊がCOするメリットが見つからないな
何か萃香に回答あるなら訊くよ
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
飴をくれないのはいる人が少ないのか
あるいは狂視されてる私に安易に渡せないのか
とりあえず
墓下の討論が怖いです
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
パルスィ
発言が少ないから何とも。灰。ただ灰考察では3人とも白よりにしている。
誰かを黒よりにしたいという意図は感じられない。
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
おはよう。
ナズとフランは回答ありがとうね。
■7.占い真贋考察
ナズ：狼≧狂＞真
>>8のような作戦を提案するけどコアタイムへの配慮が足りなかったり、灰噛みはリスクが高いと見ているけど、確霊噛みはそれほどリスクが高くないと見ていたり(一理あるけど、どちらもリスクが高い行動だと私は思うねぇ)、色々考えているけど深く詰めてない印象だね。
普段の発言がしっかりしているなら違和感を感じるところだけど、万事がそういう感じに見えるから判断に迷うね。
発言の内容的には>>282で霊能回避の件について、無駄占いするのが嫌という発想が出てこないのは占い師としてどうかとは思うねぇ。
霊能が表に出ることで噛まれやすくなるのを心配しているけど、>>109みたいに自分視点での意見を言う人だから自分が噛まれやすくなることへの心配をもっと表に出してもいい気がするよ。
総じて真には見にくいかな。
自分視点の考察を落としていても自分が噛まれることへの心配があまり感じられない点や、>>8の提案が表向きには狼に厳しくというスタンスを取っている事でどちらかというと狼印象だね。
魔厄少女 鍵山雛
１人目…パルスィ
黒狙いで最も占いたい人妖よー
理由は占い考察ー>>128,>>164
最終的に全員狼の可能性が低いってなんなのよー？
ナズの考察をやり直した結果狼に見える占い師がいなくなってしまったなら占い師に質問を投げかけてみるとか、後の２人も洗いなおすとかしてみるべきよー
なのに灰考察を先にやってるってのはちょっとねー
占いから狼を探そうというという姿勢があまり感じられないわー誰からも狼の臭いを出させたくないと思えて厄いわー
と思ってたら>>295で更新されてたー
でも結局は全員フラットに見ているのねー…
発言からも色が見られないし占いたいー
魔厄少女 鍵山雛
２人目…小悪魔
小悪魔は灰や占い問わず気になった人妖に質問を飛ばしているわねー
けれど、それを得ての考えなどがあまりないわー質問自体は鋭いだけに不思議発見よー
具体的には上海やパルスィの回答を聞いてどう思ったのか、納得出来たのか知りたいわー
それともう１つ、別にはっきり黒いというわけではないけれどー>>270の占い希望の理由が気になるわー
自分と占い真贋の考え方の違う人妖が怪しいと思うってことー？
それは狼っぽく思えるわ。具体的には自分が生かしたい占い師がいるから意見が違いそうな人妖を吊りたい、と言ってるように思えるわー
いろいろ質問しちゃってごめんねーポイントに余裕があれば答えてくれるとうれしいー
【削除】 魔厄少女 鍵山雛
諏訪子
やっぱり目につくのは3-1希望かしらー
これは性格とかだから疑ったりしてもしょうがないのだけれど（ノイズ的な意味で）吊りたいわー
だって各々が真剣に取り組んだ結果が面白くなるのであって、面白くなるようにする動きというのは素村のコチーヤ以上にノイズよー
目立った黒要素はないものの白要素も見つからないから心証は悪くなってしまっているわー
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
(続き)
フラン：真＝狂≧狼
全体的に村の意向を優先して、自分の意見を強く推す事はしない印象だねぇ。
>>154でいつ出るかという点を強く気にしているという事から若干真狂寄りに見るかな。
>>283のロラ反対を真としては発言すべきところと見るか、過剰な真アピと見るか。
全体としての印象は悪くないけど、判断材料がもう少し欲しいから灰の見方なんかは気になるねぇ。飴要る？
現状だと真＝狂≧狼くらい。
今のところ強い要素やフラン自身の人物像を掴めきれてないよ。ごめんね。
パチュリー：狂≧真＞狼
>>90や>>119のような思考は個人的に好印象。
ただ、噛まれてもいいというのは非狼要素(どちらかというと狂人より)かな。
客観的に物事を見れる人とは感じるけど、明日以降の占い結果が出てからは自分視点での考察もお願いしたいところ。
あとは質問の回答や灰の見方を見てからかな。
まとめてみたら、ナズに比べて2人の要素を拾えてなくて驚いた。
もうちょっと考察を頑張れるよう努力するよ。
魔厄少女 鍵山雛
３人目…諏訪子
やっぱり目につくのは3-1希望かしらー
これは性格とかだから疑ったりしてもしょうがないのだけれど（ノイズ的な意味で）吊りたいわー
だって各々が真剣に取り組んだ結果が面白くなるのであって、面白くなるようにする動きというのは素村のコチーヤ以上にノイズよー
目立った黒要素はないものの白要素も見つからないから心証は悪くなってしまっているわー
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
屠自古
自分の考えを前面に押し出しているように見える。>>97での意見は霊能COに固執する私へ思考停止しないよう呼びかけてるように気がして好印象。自意識過剰かしら？微白
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
諏訪子
初日霊能COに変更。この意見は狼だとやりにくいんじゃないかと思った。ただ質問とかが少なくて(霖之助への空振りの質問のみ)、灰を探るような姿勢があんまり感じられなかった。灰
萃まれ、百鬼夜行 伊吹萃香
>>296
2日目COに関する私のざっくりとした考えは>>114に落としてあるよ。
パチュリーへの質問にもあるように私自身説明不足だとは感じてるから、時間とptが余ったら詳しく説明させてもらうね。
灰考察と占い先も上げたかったけれど、そろそろ出かけなければいけないから遅くなりそう。
本当に申し訳ないよ。
帰宅は相変わらず本決定間際になりそうだから、陰陽玉からなんとか落とせるよう頑張るね。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
■5,灰考察
◆諏訪湖さん
>>32の占い師候補３人なら３日目、２人なら今日というのはわかるわ。
>>110の撤回理由は黒要素、白要素、どちらにとっていいかわからないわね。村側で有るなら勝ちやすいと思っている方を選んで欲しいけれど、狼ならこの理由で今日COに変更とは言いにくく感じるのよね。
灰考察に関しては特に違和感を感じないかしら。
灰ね。
◆上海さん
考察は的確に見えてそつがない印象を受けるけれど、取り分けて大きな白要素、黒要素が無い感じかしら。
占い希望の理由には違和感はないわね。
灰
◆村紗さん
いくつか質問をしている所が印象が悪くない感じ。
>>81>>139の真狼狼に関しては、特に誘導っぽくは感じなかったため、小さな可能性も捨てずに考えるタイプと見たわ。
>>99での不特定多数に対する質問への返答などは思考開示が見れて白要素とも取れるわね。
占い希望についても大きな違和感は感じないところね。微白位に見てるわ。
【赤】 小さな小さな賢将 ナズーリン
そうなんだよね
本当に占い巧く騙れなくてごめんよ
/*正直初参加で占い騙ろうかとか言って本当にジャンピング土下座なんですけどorzミ*/
とりあえず頭休めてくるよ
宇治の橋姫 水橋パルスィ
>>299
一応フラットというよりは、ナズーリンさんは偽よりで見てるわね。
理由としては、対抗考察の割合とそれが黒塗りっぽくみえた事ね。
ただ、パチュリーさんとフランさんに関しては、どちらが真か悩んでいるというのは正直なところ。
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
上海人形
占い考察を見ると、各発言をしっかり見て考えている。その割に評価がフラットより
ってことで、内訳が見えすぎているようにも感じなかった。小悪魔への指摘も妥当。微白
宇治の橋姫 水橋パルスィ
◆雛さん
>>123>>133は好印象ね
占い理由に関しては理解出来てしまうわね。今後はもっと積極的に務めていきたいと思うわ。
他の２人に関しても納得できるわ。
大きな白要素はないとは思うわね。
灰
【独】 気弱な井戸の怪 キスメ
ほ、本当に皆さんよく喋りますね…。
48h村ときいてまったり進行だと思っていたのに、
皆さんの発言を追うだけで精一杯で、
全然考察が追い付かないですっ…。。。
【独】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
雛
>>284は単なる村視点での発言とも、狼側があえてしたとも取れるところだけど、>>285と>>297で注意を促すような発言から村よりのものと判断。灰考察は妥当だと思うし、黒塗りっぽくは見えないかしら。
でも諏訪子吊りたいは極端かな。微白
【削除】 一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。まずは質問等に答える。
>>248
>>47は特に初手に限っての話ね。霊能なら当然回避。狼ならそのまま占われて黒を出されるよりも霊能を騙ってローラーにもつれこませた方が得だろうから回避。村だったら回避する理由がないことから。
ただ占い候補が一，二人目ともに狼だった場合が狼でも回避しない例外ケースと考えていたわ。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
おはよう。まずは質問等に答える。
>>248
質問の回答についてはまあ納得。
>>47は特に初手に限っての話ね。霊能なら当然回避。狼ならそのまま占われて黒を出されるよりも霊能を騙ってローラーにもつれこませた方が得だろうから回避。村だったら回避する理由がないことから。
ただ占い候補が一，二人目ともに狼だった場合が狼でも回避しない例外ケースと考えていたわ。
宇治の橋姫 水橋パルスィ
◆萃香さん
３占の場合白が出れば２日目CO、黒が出れば潜伏ってのが印象的かしらね。
>>46に関しては同意出来るわね。
大きな白要素は拾えないもの比較的考え方が分かりやすいイメージね。
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
さて、ワシも参戦者(素村)の気分で灰考察でもやってみようかのぅ。
萃香
>>114の霊COを初占で確白なら2･パンダなら3日目が良いに違和感。逆なら得心するが。
パンダ判定出たら、灰から霊を決め打ちして初噛みし、運良く霊が抜けたら占機能破壊に成功。
抜けなくても狼が霊COして3-2へ持ち込み、占霊を噛み･吊りへ誘導して完全制圧(少なくても吊り縄を2、ローラーへ誘導出来たら3以上の無駄消費)を狙った狼視点が透けて見える。
質問先が占候補のみという状況も引っかかる。
占いの真贋も大事じゃろが今は占い希望を出すべく、灰に対して重点的に質問なり発言考察するべきじゃと思う。それが無い。状況的に怪しい。微黒
雛
>>33は村利益重視発言で好印象。
店主のローラー提案に異を唱えたりして、狼発言とは思い難いの。白寄り
村紗
>>37の占吊は狼狙いの思考は好印象。
ただ、全体的な印象として、フラットな思考と申せばよいのか、中庸的な摑み所が無い発言です。この印象が終盤まで続けばLW筆頭候補ですが、現状では怪しい点は無いですね。微白
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
アリス
>>129での質問以外は受けた質問への返答が目立ち、己の意見を出していない印象で、内容寡黙と言わざるを得ない。これからの発言に注視。完全に灰
小悪魔
全体的に占の真贋鑑定に力を入れている印象で、占い希望を出すべく灰考察は進んでいないですね。
特に怪しい点は見受けられないが、判断材料が不足していて色付け困難。灰寄りの白
諏訪子
灰考察等を診る限りでは、ログ漁りなどして熟読している印象。積極的に狼を探す印象が強くて好印象。
微白
パルスィ
特別に黒要素は無いけど白要素も強く在るわけでも無い中庸的。よく周りを観察して考察している印象。微白
上海人形
まだ色付けが難しい程の情報不足。ただ黒要素は見付からない。灰寄り白
【墓】 義侠の積乱雲 雲山
魔理沙
多弁傾向で、積極的に情報を集めて消化して己の意見を出す印象。
特に黒要素は無く、多数の情報を村へ落としてくれるから、決定的な黒要素が落ちるまで残したい人材。
やや白寄り
屠自古
魔理沙と同じく多弁傾向だが、どちかと言えば己の考察に太い芯があり信念に基づいて考察を練る印象。
灰考察のGSに灰が多いのは、慎重なのかも知れないが潜伏狼の前衛攻撃型と警戒したいが、今後の発言に注視したい。灰寄りの黒
GS
白〜雛＞魔理沙＞パルスィ＞村紗≧諏訪子＞小悪魔≧上海＞アリス＞屠自古＞萃香〜黒
占い希望＝萃香
宇治の橋姫 水橋パルスィ
■5,占い希望
●上海さん
でお願いするわ。
理由としては、白よりに見える村が多く消去法になってしまうのだけれど、灰４人の中で雛さんは気持ち白目に見てるわね。
萃香さんは思考ルーチンがわかりやすく感じるので占う必要性が低めに見たわ。
諏訪湖さんとどちらにするか悩んだのだけれど、やはり>>110は狼だと少し言いにくい理由に見えてね。
狼がCOを希望するとしても、もう少し肉付けすると思うのよね。
一週間少女 パチュリー・ノーレッジ
>>276
正気かしら。1発抜きできたら確かにいいけど、最初に吊られるのが狂もしくは私だった場合、占い機能が破壊。2手目で狼を吊れても残った私もしくは狂は後にPP,RPP警戒で吊られる可能性が高い。吊り手を無駄に消費し、狼に利する提案だと思うわ。それに私が最後まで吊られなかった場合、それまでの信用度によるとは思うけど私の結果を信じてもらえるとは限らない。
白が増えることは無くなるし、全体的に悪手にしか見えない。
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