757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】
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【独】 帰ってきた風祝 東風谷早苗
共有という立場が、意見誘導さすために黒塗りさせる質問や、考察での意識誘導方法を阻害する
んー
確白になったときの誘導方法も学ばねば
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
外郎売が見れるときいてやってまいりました。
早口言葉は苦手な私です。
さて、表では大きな動きはありませんね。
コンガラさんはやはり真狼：真狂の2-2狙いでしたか。
大妖精さんを待たずにスライドしたことが、ちょっとタイミングを外す結果になってしまいましたね。
真霊であれば納得できる範囲なのですが、狂人であれば占３の確定を待ってからでも遅くはありませんし、撤回を一番に言い出す必要もありません。
まあ、結果狂人視は受けるでしょうがそちらの方が騙り霊能としては安全策ですね。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+392
私も暗記は得意な方ではありますが…お話になっている方が覚えやすいですね。
>>+393
外郎売を全て書くとなると、相当なログを使いますよ。
【墓】 イビルアイ
お疲れ様ー。
矜羯羅が来てくれてるね。よかった。
まあ、1-4という村有利の状況ができたのには色々あったんだろうけど、失敗したところを反省し、次に生かす。
それしかできることはないんじゃないかなと思う。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+394
昔、試験範囲の英文をスペルごと全部暗記して挑戦したことあるわ。
物語は暗記ムリだったわね。自己解釈が入ってところどころ間違うのよ。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
FO希望じゃない限りスライドするのは吊った日という選択もあったのではないかしら。
対抗スライドCOでも表現力によってはある程度信用をもぎ取れるんじゃないのかしら？
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
こんにちは。少ししたら出かけますので戻りは夕方以降に。
>>56パチュリー様
そういうことではなく、一番白く見える人とその理由。決め打てるならその理由。決め打てないならどこの部分で不安があるか。その辺落として欲しいです。
それと、自分が一番疑われてて今日占われる公算高いなら、明日も灰の色ってパチュリー様視点そのままですよね？
疑うことより信じるために労力使うのは狼のほうが難しいのです。その辺ご理解のほどお願いします。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
外郎売に釣られて私も魔界落語のひとつでも披露してみたくなりますが、やはりログを圧迫するので自重しておきましょう。
>>+397
真霊であってもスライド策は用いますし、最低限霊両吊りには持ち込めるものだと認識しています。
まあ、対抗を先吊りすることはよほど弁を尽くさなければ難しいとは思いますが。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
暗記なんてまったくできないわ。
大学受験のときになきそうになりながらやったくらいよ。
>>+377
ちょっと、緋想の剣持ち出すの早すぎない！？
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
>>+396
それはすごい……英語の暗記は苦手でした。
古文や漢文の暗記が好きでしたね。走れメロスの冒頭部分や、山月記の冒頭部分なんかも暗記してました。趣味で。
それにしても表が寂しい…
【墓】 イビルアイ
そだね。スキマからみてた私見でしかないけど。
・矜羯羅のスライドは占候補全員の撤回確認を待った後の方がよかった。
・2-4になった時点で撤回という選択肢を検討すべきだった。
・騙り続行するのなら、寡黙になるより信頼を取りにいってよかったと思う。咲夜真決めうちになったら洒落にならないし、最後の1人で決めうちされそうになっても人外CO等自身を吊りに向かわせる方法はあるから。
まあ、あくまでも私だったらそうした、という動きでしかないけどね。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+399
私を一味違うHENTAIなんて言ったからよ。
>>+398
ちなみにスライドして2co以上になったら霊ﾛｰﾗｰ自分で提案したらさすがに黒く見られる？
前も言ったけど霊確定しなかったら真霊でも言い出すんだけど、私。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+401
その辺は、早苗さんのロケットCOに惑わされたそうですしね。
そういったあたりでささっと頭が回るかどうかは、さすがに経験値と、如何に『荒れた』場を踏んできたかによる気がするわ。
まぁ、スライドするなら多少怪しまれてもいいからある程度時間おいてからのほうがよかったかもね。
何なら2d開始時でもいいくらいに…。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+403
霊ローラー言い出す霊は偽決め打ちたいね。
黒いとまではいわないにしても、狂人っぽく見えちゃう。
村ならローラー言い出してもいいけど…。
あと、一味違うっててんこちゃんが自分で言ったような…？
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
>>+403
まあ私は霊能が霊ロラ発言してもいいと思うけど。
ただ占い師が霊ロラ発言したら偽決め打つわ
【墓】 イビルアイ
狼視点だと
・占い内訳が「人人人」の時点で4COにする選択もできた。
・撤回理由がきついけど、2-4時に撤回してもよかったかも？するならお空の方が人物像的にやりやすいかな…。
・霊COに対する準備が遅すぎた。占3COといっても[人人人]なのだから、撤回あり次第霊COが始まるのは予測できたはず。
・赤読んでないからなんともだけど、霊CO時に方針が決まってなくて独断するのなら「非霊」がローリスク。結果的に事故ったからじゃなくて、事故が起きたときのリスクが高すぎるから、あわててもまず「非霊」することから考えるべきだった。
こんな感じかなー。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+397
黒くは見られますが偽決め打ちされるほどの決定打にはなりませんね。
ただし占から霊へのスライドは通常『狂＞狼』とみられますから、『やっぱり吊られたい狂人なんじゃないか？』とは思われるでしょう。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+405、>>+406
まあ、そんなものか。心に控えるようにしておくわ。
それとうどんげ。私は一味違うとは言ったけどHENTAIなんて一言も発してないわ。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+408
そうですよね。占3COで内訳が「人人人」が見えていれば、私が狼なら4COめおいしいです^^って出た気がします。
少なくても、それなりにきっちりと発言さえすればおそらく3d真占抜きには成功しそうですし。
【墓】 イビルアイ
>>+404
まあ、そうだね。慣れや経験値が絡んでくるとは思う。
ただ
・人狼劇の共有の占騙り率が高い
・>>1:5のAA。まともに信頼を取るつもりがある占候補がこういうことをするか甚だ疑問。
・そもそも共有がまだ出ていないこと。
1個目は人狼劇のログ読み等してないとわからなくて当然としても、2個目、3個目の要素を考えると早苗共有騙りの可能性は割とみえたんじゃないかなと思う。
狂のスライドにしても、狼の占い騙らない選択にしても、共潜伏の状況と>>1:5に代表される早苗の占候補としての胡散臭さにもっと目を向けていれば避けられたのかなーとは思うかな。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+412
たしかに2個目、3個目は意識できるといいですね。
その点では、狼陣営や狂人さんからは、早苗さんは役職が何に見えたのか、ちょっと気にはなりますね。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
こんにちは。
確かに狼視点自分達が出ておらず占3COなら、狼視点では共有か霊能が出ているのが見えたわけだから、矜羯羅のスライドがあっても、霊能出さずに2-1を目指す形でもよかったかもしれないわね。
矜羯羅のスライドが早すぎたというのも狼側が痛かった理由の１つだけど、狼視点共有混じりがほぼ見えてるし、霊能確定させても割となんとかなるから、対抗霊能を出すかどうかは少し様子を見ておけばよかったわね。
あと表側会話のほうで、咲夜残して占うって話があるけれど、咲夜が狂のケースを考えてないのが怖いわね。ま、狼側の出方的に、ほぼ真霊だと思うけど。
ただどうせ咲夜は非狩確定なのだし、真霊決め打ちできないなら狂でも吊っていい。
そして狩人保護の観点からなら、真霊でも非狩柱で吊っていい。咲夜はすでに仕事が終わっているしね。
文が灰からあと１回結果を出せば詰みなのだし、少なくとも現状で咲夜占わせるのは、完全な無駄占いにしかならないわ。
こいしが非狩なら現状で詰んでるわね。この状況の狩人は、トラブル発生時の対処のために、今は用心して出てこないという可能性はあるわね。
【墓】 四季のフラワーマスター 風見幽香
>>+416
早く吊られたかったのなら、さらに撤回して狩CO（か素村CO）という手もあったのではないかしら？
スライド狩COなら、低いけれど慣れてない真狩をあぶり出せる可能性もあったし、噛まれても後から出てくる真狩の信用を多少は落とせたでしょうしね。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+416
そうね、今日から「灰ローラー しましょうか？」とか言われちゃったら目も当てられないわね。
LWは霊込みで吊りきらなければならないんですよね。
精神力に期待です。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+418
む。霊撤回して「非狩CO」はなかなか妙手だったかもしれないね。
狼に襲撃されることもないだろうし。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
フリーダムな動きをするの良いけど、「早苗さんだし大丈夫だよね？」みたいな流れになるのはちょっといやかもしれない。
なんか、お前がいうなと言われそうですが。
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+422
早苗でコチーヤなら共有というのはアレね。
メタ推理でなくてネタ推理？になるのはイヤね。
【墓】 妬ましくない？ 水橋パルスィ
>>+422
んーその辺りはどうしようもないわね。
私自身もそこからのメタ推理はちょっと嫌ね
ああツッコミはいれないわよ？
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
早苗さんは最近狼が一度ありましたが、基本私が同村したときは共有か狩人なので色眼鏡がついていそうで恐ろしいです。
しかしこの村の早苗さんはどうも規視感を覚えると言いますか、見覚えがあるのですよね……。まあ、中身当ては不毛なのでこのくらいで。
しかし初日の時点で早苗さんが共有にしか見えていなかった私です。
幸せうさぎ 因幡てゐは、ここまで読んだ。 ( b77 )
【墓】 非想非非想天の娘 比那名居天子
>>+429、>>+430
こんにちわ、てゐも来たのね。
狂人決めうちで放置されるのはツライわよね。薔薇卓で悲しい事件が起きたらしいけど。
【墓】 鈴仙・優曇華院・イナバ
>>+429 >>+431
放置は…狂放置なんてどんとこいという精神力を身につけるのは難しいよね。
放置されたことないので、ちょっとわからないですけど。
>>+430
あらこんにちわ。
てゐが表で占COしたらやっぱり偽きめ打たれるのかしら…
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+429
非狩撤回は村に狼の数を誤認させる上で有効ですし、狼は自分達の2騙りを知っているのでコンガラさんを狂人と正しく認識できるわけです（これは狩騙りでも同じ）。
非狩撤回した上で吊られれば、狼霊能が判定を割って『けっきょく霊能に狼は2匹いたのか？』で多少混乱させることができたでしょうか？
スライド→霊4COの時点でコンガラさんの非狼は透けていたので、黙ることで黒くなろうというのはますます狂人疑惑を深める形になってしまったわけですね。
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