757 東方人狼劇【16卓目・通常編成】
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【独】 最速の新聞記者 射命丸文
大妖精さん
まず、ＣＯ周りのときは実際にいなかったと思います。
発言に違和感はないですが、判断材料が少ないままであり、
霊能ローラー後にも灰から黒が出ない場合、
寡黙吊りされる可能性が高いと思っていた場所であり、
もっと意見を出してほしい、というところが三日目までの
意見でした。
ただ、四日目のＧＪとそのときの反応（ＧＪに触れず、
ミスの謝罪のみ）という点を見ると、素直に見れば
「占われると考えて一縷の望みをかけて噛みに来たＬＷ像」
という感じに見えますね。
噛めさえすればレミリアさんに黒塗りもしやすかったでしょうし。
そう考えると、状況的に最黒位置というしかないですね。
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
教授
>>1:52や>>1:63など、中々にいい質問をしていますが、
やや不思議理論で村を煙に巻く雰囲気があります。
質問を飛ばすのはいいのですが、
ここもやや占い理由等が腑に落ちないですね。
灰考察自体も四日目に周囲からのツッコミで
ようやく出てきた印象がありますね。
質問やツッコミが多いのはＳＧを探す狼の行動とも
取れます。
また、やや狼を軽視した発言や>>1:177における
村騙りの可能性示唆（しかも撤回要請ではない）などなど、
やや狼像や霊能像をぼかしにかかっている印象あり。
しかも霊能考察もタイミングの関係でか、
出してなかったですね。
黒よりの灰。
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
灰からの吊り希望は▼大妖精さん、
占い希望は
●教授 ○パチュリーさん
・・・この辺りは逆転も考えられますね。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
>>+340
そうだね。地上は不穏な空気に包まれているように見えるな。この段階で占い抜きが発生すれば…村が自壊するのではないかとすら思ってしまうよ。
…橙はパチュリーの行動が気になっているようだね。
ブラフというのは確かに有効なのかもしれないが、悪い言い方をすれば、それは虚言…嘘ということだからね。
一度でも使ってしまえば、信頼を失ってしまう。
嘘を吐くという行為は有効な場面もあるのだろうけれど、しっかりとリスクを承知した上で使用せねばならないだろうね。
でなければ、如何に皆から白く見られていても、吊り縄に近いところに落とされてしまうから。
吊り縄に掛かる心配が無い立場のものでも…私はあまりブラフを使うのを推奨はしないよ。
そういうのは、矢張りストレスになってしまうからね。
それと、ブラフが常態化すれば、最早その機能はないも同然となってしまうのだから。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
狼にしてみれば、ここが正念場か。
確白狩人を抜かなければ詰み。
抜いてしまったとしても、最終的には一対一の勝負になってしまう。
明日、狩人が生きていれば名乗り出てくるだろうね。
【独】 吉兆の黒猫 橙
まあ、私はLWになったことはないですけれどね。
14卓の仲間はよかったな、最高の仲間だったと今でも信じていますよ。
ゲーム理論 岡崎夢美
ねむいわー。
>>123 チルノ
>>2:150は阿求噛みにまったく考えが及んでおらず、根拠も>>2:139。さらに>>2:173でずれた回答をしている。
この時点でおそらく、白判定が出る意味を把握していない。
わかっていないが、阿求から非難されていることに対して弁明が必要と考えて、とりあえず自分を占っても良いとずれた譲歩を行っている。
狼なら有り得ない流れと思うわ。
仮に狼だとしたら、阿求が指摘している可能性についてもっと別な説明のしかたをするのではないかしら。あるいは、占い拒否オーラを出し始めたことを黒要素として、阿求を追い詰めることも出来たのでは？
それらをすっとばして、返しが「自分を占え」というのは、自身が白であることでしか発言を強調出来ない、不慣れな素村というふうに考える。
>>85>>108>>113>>114の流れを見ても、あんまり思考がダイブしてない印象。
あとは>>1:271や>>2:290も村のことを考えていて白要素だけど、これは誰でも言えるから微白評価というところね。
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
■2.
まずは霊能考察ですが、
三人から黒を出された藍さんが狼であることを前提に
考えます。
コンガラさんは最初に占いとしてＣＯし、
その後スライドを行うという動きを見せました。
これ自体は真狼狂どれでもありえるでしょう。
しかし、狼と見た場合には
「なぜＣＯ確認した藍さんが霊能を騙ったか」
が分かりません。
故に狼はなく、真狂ですが、
咲夜さんと比べた場合、やはり村寄り発言が少ないため
狂人の可能性が高いと判断します。
狂＞真＞＞＞＞＞狼 ですね。
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
咲夜さんはまず、狂人はないと考えます。
霊能結果からもそう見えますが、それ以前に
咲夜さんが狂人の場合、占い騙りに出なかった
理由が全く分かりません。真狼とみてよいでしょう。
次に狼と見た場合ですが、咲夜さんが狼であれば
騙る前にその旨を赤ログに残しておくと思います。
同時に出たおくうさんに比べると事故になる可能性が
薄いんですよね。よって狼の可能性も低い。
村より発言の多さも含め、
真＞狼＞＞＞＞狂 でしょうかね。
ナイフはたしなみ 十六夜咲夜
>>140サリエル
復旧を祈ります。
＞パチュリー様
ブラフは諸刃の剣だと思いますが。パチュリー様の考えを理解出来ない場合考え方そのものを理解されなくなる可能性がありますよ。
それに、夢美は、多分感覚的に物事を捉えるタイプです。考察の詳細今日まで落ちてませんでしたし。
でも、今日GJ起こる必然性が夢美狼だとなさそうに思うんですよね。>>124についてはどう考えてますか？
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
さて吊り先ですが。
▼コンガラさんでしょう。
まず、咲夜さんが真濃厚であると考えているとはいえ、
決め打てるわけではないため、
霊能ローラーは完遂することを希望します。
その上での吊り先となれば、やはり偽の可能性が
高いと考えているほうからとなるでしょう。
【独】 最速の新聞記者 射命丸文
・・・しかし、安定を考えるなら
▼咲夜さんなんですよね。
こちらなら両霊能視点で狼が二匹吊れているはず。
コンガラさんが狂人濃厚なのも含め、
こちらもありといえばありなんですよね。
【独】 帰ってきた風祝 東風谷早苗
んー
まぁ
夢美さんの言いたいこともパチュリーさんの言いたいこともわかるんですけどねぇ
一言考察出すなら
夢美さんは人がいい
パチュリーさんは人が悪い
故に生じる、考え方の齟齬ですね
あ、私は当然人が悪い方です
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>151
ＧＪが起こる必然性がないんじゃないの。
今日、占いを噛めなかった場合詰みになる可能性が高くなりすぎるから阿求：狩人として占いを噛みにいかざる負えないのよ。
ＬＷには内訳が見えてるのは狼だから当然よね。
霊能が今、真狂なのがＬＷには確実にわかるわけよ。
それで灰から狩人ＣＯされたら詰みになる。
確定白を減らす、占いを抜くしかＬＷの生きる筋はないのよ。
【墓】 イビルアイ
こんばんは。
パチュリーのブラフに関しては皆がいってることに大体同意かな。
パチュリーが「黒だったらこういう反応をしてくるだろう」という行動をたまたま教授がしているだけで、教授自身、パチュリーと同じような思考過程を辿ってるとは限らないし、私から見ても普通の突っ込みに見える。
こういう考察系のブラフを打つ人にありがちだけど、「狼ならこう反応するだろう」って先に決めてるんだよね。人によって考え方は様々だし、相手の人物像をみずに「思い込み」で決め付けてるように見える。
ブラフの中でも良く見られる「思い込み」系。きつい言い方だけど、成功失敗以前にブラフとして成立していないと思う。
【墓】 策士の九尾 八雲藍
実際のところはよく読み解くようにしていけば…どういうことをやってきそうか、というのは理解出来るのだろうけれどね。
ただ、灰のブラフを許容できるのは私は一回が限度かな。それ以上は吊っても問題ないと思う。
知識と日陰の少女 パチュリー・ノーレッジ
>>154
☆それだったらそのままナズーリンを疑って占いにあげるだけよ。
結果、黒が出れば良し。
白が出ても私が疑われて占い希望にあげられて白が出るだけよ。
どちらも霊能ローラーのうちに出来たからかけられたブラフね。
【墓】 臆病な新兵 レイセン
このブラフ、ＬＷがやるには手がこみすぎてて何も考えずに吊られる危険性が大きいと思うんですよね。
もしパチェと夢美が白なら、狼はほくそ笑んでると思うんですよ。
労せずして村を一人ＳＧにできたわけですからね
湖の天使 大妖精
今戻りました。
とりあえず■2なんですが、【▼矜羯羅さん】で
お願いします。
矜羯羅さん真の場合、狼は藍さん&咲夜さん。
しかし、以前までにも言っているとおり、
どうもこの２人が狼とは思いにくいのです。
ましてや、占いCOが三人見えていて、
狂人が出ている可能性が高そうな場合です。
真狂－真狼狼になんてなったら、
かなり戦いにくいと私は思うのですが・・・
とすると、やはり意志疎通不足による
藍さん＆空さんの事故の可能性が一番高く思えます。
すると、矜羯羅さんのほうが偽っぽく見えるのです。
もちろん、霊ローラーは最後の一人まで
轢いていくべきかと思いますが。
【墓】 楽園の最高裁判長 四季映姫・ヤマザナドゥ
こんばんは。占い師が確定してしまうと、どうも地上の斜め読み具合がひどくなる不具合が発生してしまうようです……
>>+347
そうですね。LWは一人であっても独りではない。そして、「狼に必要なのは仲間への感謝と一欠片の悪戯心」とも仰っていました。
彼女の言葉は、とても素晴らしいものだったと思います。
【墓】 イビルアイ
（非）役職ブラフ程度なら割と効果があることは多いけど、考察系のブラフは使いこなせてる人あまりみないね。
正直、「実はブラフだった」という人の大半は「思い込み系」か「失言をブラフといい逃れてる系」に見えてしまう私。
私自身も（非）役職ブラフくらいしかやらないな。考察なんて千差万別な上に15人も相手がいるわけだから、どういう風にとられるかわからない。
よっぽどのことが無い限り、思ったことしかいわない方がいいと思う。
ゲーム理論 岡崎夢美
>>124
□6.可能性は２つ。阿求を狩と見たか。あるいは占われそうな位置にいるか。
前者は薄いのかしら。阿求を狩と思って噛んだのなら真狩は涙目ねー。阿求の偽装に狼が釣られた可能性はあんまり高くないと思う。
そうなると後者だけど、別に飛びぬけた存在は居ない様な。強いて言うなら大妖精が怪しく、チルノは怪しくない。パチュリーも占いにあたりそうにない位置かな？同様に怪しくない。
こんな感じね。
小さなダウザー ナズーリン
>>139
んー、ひとつ疑問が解けた。だがそれだとまた別の疑問が出てくるんだよな。
★教授の考察が出たからブラフを貼ったとするなら、何故チルノの考察が出るまで待たなかったんだ？
正直、私をＳＧにする人は教授以上にチルノの方があり得たと思うんだが。
これはあんまり流れに関係ないが、
★>>139でチルノが白くなった理由、も教えて欲しい。
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