754 台風の過ぎた村
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で、なぜかエミリーが白に見られているようだから、みんなの発言の中のエミリーの白要素を確認して、納得できるか検証しつつ、おそらく誤認なので、反論していくわ。
みんな、何をもってエミリーを白いと言ってるのかしら。。。
( 12 ) 2011/10/02(日) 09:35:44
>>+36
え?ミサトさんって
役職:芸人
だろ?
いい忘れてたけど落ちてきた人たちはおつかれさま
( +46 ) 2011/10/02(日) 09:36:13
このあとは襲撃どうするのでしょうね
エミリーさん吊って終わらない=ハルカナさんかエミリーさんが非狼なのは確定する
うーん
昨日最後の方にナタデさんに突っ込まれていたジェルトさんと、ハルカナさん非狼をそこそこ見ていたザックスさんが浮いてくる気がしないでも無いです。
私が狼だからそう思えるのかな?
( -14 ) 2011/10/02(日) 09:38:52
>>+46 カツヨさん
違いますよ、芸人じゃないです!そんなユーモアセンスなんてありませんからー!
( +47 ) 2011/10/02(日) 09:40:01
>>12
フリッツ君吊りを2日目にしないといけないという認識を持ったままハルカナさん吊りができたところかな
それ以降吊れなくなってしまいかねない、かつSGにちょうどいいフリッツくんを吊らなかったこと
基本認識は村っぽいと思います。
ハルカナさん非狼ををしていたりとか
( -15 ) 2011/10/02(日) 09:42:05
しっかしなんで私を襲撃したのか。
おのれ狼め。
普通にナタデさんでよかったと思うんだけど。
狩ブラフなんて初日にしか撒いてないのにな。
今日は本当に灰考察に時間取れるはずだったんだけどな。
非常に不完全燃焼だな。
( +48 ) 2011/10/02(日) 09:42:59
まぁ墓したなのでまったりと応援するのみですね
ふたりともガンバレー
確定白は強力だぞー
( -16 ) 2011/10/02(日) 09:43:31
>>+48
その肩書きにした個人的恨みですw
本当は襲撃の通り方のせいですけど
( -17 ) 2011/10/02(日) 09:44:34
おはようです
>アナ
余り取れないかもしれないけど頑張る
>シル
以前言われた台詞そっくりそのままお返しです
【私狼視点でなぜナタデの区別が付かないのですか?】
>>10の後述でワラビに戻ってますけど、シルならこういうミスは犯さないですよね?視点漏れました?
( 13 ) 2011/10/02(日) 09:46:34
( +49 ) 2011/10/02(日) 09:50:41
>>10
上段私狼視点ならその3通り
ワラビ・アンを白に見て=真狂内訳=消去法でアルル狼しかないでしょ?想定以前に
そして白の意味は真だけでなく狂も同じ。何故真だけに取る?
( 14 ) 2011/10/02(日) 09:56:24
>>4:23 オスカー
「自称占われると本気出すエミリーさんが、わざわざ判定隠すようなことはしない気がする」
『占われると本気出す』ってどこで言ってるのかしら?>>2:210で『私占いはあると思う』は見つかったけど。占われたら襲うなら、占い許容は何の白要素にもならないわよね。
>>4:31 ザックス
「今日の>>3:15あたりも、エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。」
ここまで見たら、エミリーなら狼でもやる、と思えるわね。
普通の狼ならしないと思うけど。
>>4:55 アナルタシタ
「狼ではやりにくいスタイルを貫いていますし」
多分エミリーに会ったことないけど、エミリーは狼でも人でもこういう感じだと思うわ。狼ではやりにくいから狼じゃないとは言えないと思うわね。エミリーは作るタイプではないと思うだけに、狼になったとしても、スタイルを変えることができないんじゃないかしら?だから、視点が漏れる。
( 15 ) 2011/10/02(日) 09:56:25
>>13 エミリー
何の視点漏れよw
ナタデとワラビを間違えただけでしょ?
これまでも何度も間違えそうになってるわw
( 16 ) 2011/10/02(日) 09:58:06
( A2 ) 2011/10/02(日) 09:59:27
やあやあ!墓下より愛をこめて!二人ともお疲れ様でした。
アンちゃんの嘘狼co(>>+14)通りなら、ホント事はすべてエレガントに、ってかんじなのかなッ
GJ避けとアルル偽確定なら、まあ後者とってもいいのかな?僕の脳は死んでいる。
まあご飯だけ先にいただこう>>+13(6)
( +50 ) 2011/10/02(日) 09:59:52
>>16
というか僕自身が何度も間違えかけている>ナタデとワラビ
( +51 ) 2011/10/02(日) 10:00:47
( a6 ) 2011/10/02(日) 10:01:05
( a7 ) 2011/10/02(日) 10:01:48
>>10
アルル切りはその2通り
ナルミ狼なんて考えないよ。偽アルルの黒だもの。アルル真じゃないとナルミ狼はありえないでしょ
何?シルヴィはアルル狼を私狼が狂に仕立て上げ切ったか狂として吊ったと考えてる?
>>11 上段
私狼視点でのトレースですよね。冒頭から意味不明です
私狼なら騙り見えてますよね?
真狂の区別が不明>>10を真実とすれば、ナルミの正体も私は知ってる。アルルの黒見たら真贋解るじゃないですか。
ナルミが仲間ならアルル真、村人ならアルル狂。
真贋判明じゃないですか。真狂区別不明が初日●ナタデ全部白の時点なら解るが、二日目の割れは狼視点完全に占内訳判明ですよ
ここ解らないシルヴィとは思えない
( 17 ) 2011/10/02(日) 10:04:40
もう面倒だから両方吊ろうぜ☆になってる自分がいるw
( -18 ) 2011/10/02(日) 10:08:07
>>16
いい間違えを指摘してません。
何故ナタデの区別が私狼視点で区別付かないのかを聞いてます。
そういう部分をはぐらかしてる点を黒く見てるし、何言ってもすかされて自論を曲げない姿勢を見るから、のれんに何とかpt消費激しいで対話拒否なのです
( 18 ) 2011/10/02(日) 10:10:06
此処はやりあってるなー
ザックスくんは>>2:154でGS挙げてくれたけど、その後がちょっと落ちてるよね。まあシルヴィちゃんとオスカーくん白決め打てたら、って方針なのは理解してるよ。
ただそれなら此処の白挙げてほしいな、って感じかな?
( +52 ) 2011/10/02(日) 10:10:48
>>4:117 オスカー
『みんなも言ってるけど、戦術はよく知ってそうだよね』
ってのが、エミリーの発言読んでいると、戦術好きそうだけど、そこまで得意じゃない気がするわね。
ジェルトが>>3:34で言っていた、
「狼のブレーンがエミリーではないかと思い至った。
狼3匹が残っていながら霊襲撃という賭けを実行するには強いリーダシップをもっている人物が必要だろう。」
というのを借りると、強いリーダーシップは持っていて、実際に赤で引っ張っていたと思うけど、戦術に詳しい、とは別かな〜とか。
ワラビがどこかで言っていたわね。>>3:239「ブレインなんてのは必ず居るものとは限らないわけで。」
ジェルトが言いたいのは、ブレインじゃないのよね。リーダーシップ。って見てたら、>>3:234でジェルトが既に言っていたわね。
エミリーがリーダーシップを取っていると思うと、この襲撃はしっくりこないかしら?
って、本題に戻るわね。最初エミリーは戦術詳しいかと思ったけど、そんなに戦術詳しくないと思うわ。
戦術好き(裏をかいたりするのが好き)なんだと思う。
( 19 ) 2011/10/02(日) 10:15:02
しかしここでナルミですか。
▲霊で有利なのに吊り手損の▲占して割れたナルミ。
ナルミ放置されてたから吊れないと見て喰った辺り?
吊れない灰喰うなら純灰よりは割れてるナルミは無難といえば無難
GJ手数増えるのは▲占時点で怖いはずだから確白は避けたにしても、霊行った強気がここで弱気なのはなんだろう。
昨日までは安全圏予想だったけど、ここに来て危険域に狼が居るのだろうか?と思いつつ
灰に2狼ならかなりマゾだと感じつつ長くなる用事**
( 20 ) 2011/10/02(日) 10:16:08
>>19
まぁ灰考察してないから黒塗りしやすい材料ですよね
普通に黒ぬりですねー で返そう
めちゃ黒いなぁ自分
( -19 ) 2011/10/02(日) 10:18:26
お嬢様 エミリーは、ここまで読んだ。 ( B3 )
>>17 エミリー
何を言っているの?
1つめ:昨日の時点ではアルル偽ってわかってなかったでしょ?
2つめ:エミリーが村だとしてトレースしたらおかしいって言ってるのよ?
エミリー狼だと思ってトレースして何になるの?
>>18 まず。上と同じで、エミリー狼視点で考えても意味が無いのよ。だから、エミリー村視点で考えてるの。
で、ナタデについては、ワラビと間違えた、って言ったわよね?
エミリー狼視点で話してもいないし、エミリー視点でナタデの区別がつかないとも言っていないわ。
( 21 ) 2011/10/02(日) 10:20:43
死んでからの発言引用ってすっごい警戒するねー
>>19 戦術好き、っていうのには同意だね
>>20 これ以上リスクを負う必要がないんじゃないかな、とか
( +53 ) 2011/10/02(日) 10:20:45
今日落ちてきた二人はお疲れ様です
墓下もにぎやかになってきましたねぇ
アルルさん喰いか、そんな噛む位置だったかな?
狩人の可能性とことん潰してるのかな?そしてアナスタシアさんとナタデ君は早急に噛まなくてもいいってこと?
時間がないので言い逃げてみる**
( +54 ) 2011/10/02(日) 10:22:04
アン・ナルミお疲れ様
襲撃に関してはナタデに追従。
僕も確白さけるならここしかないと思ってた。
>>15 シルヴィア
あともう一つアンの個人要素として考えた場合に、初日にエミリーとハルカナを切る事になるけど、狼占が灰狼に気遣わずに初日から切るタイプと見てるという事?
( 22 ) 2011/10/02(日) 10:25:26
うーん?
ナルミさん占いは狂爆死目的だったので、アルルさんは犠牲になったのですけど。
( 23 ) 2011/10/02(日) 10:27:21
ナタデかナス襲撃したいところだけど、一つ懸念が。
オスカーかナタデ狩人の場合、それぞれGJでる可能性が残ってるね。
GJ避けの万全でいく場合ならナス残すであれば、今日オスカー襲撃して明日ナタデがいいかもね。
( *0 ) 2011/10/02(日) 10:35:44
オスカー狩人ならば、ナタデ護衛。
ナタデ狩人ならば、ナス護衛。
僕がそれぞれの視点で考えるとだけど。
( *1 ) 2011/10/02(日) 10:37:07
3-1のとき、黒出しして仕事がしたい狂思考を意識すると。
ナタデさんは雰囲気白が強いタイプです。
7:3で白視してましたが、黒誤爆を恐れていると白確すると思いました。
色々な意味で逃げ切るタイプと感じますので、白確自体はありがたかったです。
ナルミさんは疑惑と衝突の中心ながら、白視自体はまあまあな人でした。
私は2日目に白確した場合、狂は狂アピのために黒出すと思っているため、アルルさんには犠牲になってもらいました。
( 24 ) 2011/10/02(日) 10:40:52
ザックス整理
>>4:31で「ジェルト・エミリー・フリッツに1狼か2狼で終わるんじゃないかと予想。」
「エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。灰2狼生存ならばあるかもしれないけど。」
>>4:129で「アンーハルカナーエミリーはまず無いと思う。LWとしての動きよりも、もう一人狼がいてその狼を逃がすための布石を打つという目的でないとちょっと考え難い動き。」
集約すると、狼予想は、
ハルカナ−ジェルト
ハルカナ−フリッツ
ジェルト−フリッツ
ジェルト−エミリー
フリッツ−エミリー
で、>>5:32でアンのラインからエミリー狼を否定してる。
確かに切れてる気もするけど、まあ、「とりあえず切っとくね」でも言える話しかな。
狼予想は、
ハルカナ−ジェルト、ハルカナ−フリッツ、ジェルト−フリッツ
( 25 ) 2011/10/02(日) 10:43:15
シルヴィアさん斑とどちらが良いかは、判断ミスですかしら・・・
まさか新たな衝突があるとは思ってなかったです。
ああ、ナルミさん噛みは、シルヴィアさん狼でいりますかね?
折角白視に戻ったのに。
( 26 ) 2011/10/02(日) 10:44:45
皆さんおはよーございますデ、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
( +55 ) 2011/10/02(日) 10:46:27
【10シリング6ペンス帽をいそいそと被っている】・・・・・・そうさ私がリア狂さッ!(ぶわっ!
( +56 ) 2011/10/02(日) 10:47:55
★>ザックス
1.ジェルトを疑う理由をお願い。
2.フリッツを疑う理由をお願い。
3.>>4:32で言っている「>>1:109も考慮すると、ジェルト狼は結構ありそう。」の説明をお願い。
( 27 ) 2011/10/02(日) 10:48:14
ただ、オスカーとナタデなら初回の護衛をカツヨにしそうな気もするかな。
ジェルトの好みで襲撃決めてしまって良いよ。
最終日に向けて誰を残しておきたいかで決めても良いしね。
( *2 ) 2011/10/02(日) 10:50:16
うぅ・・・バレてしまったデズぅ・・・
こんにちは、いかれ帽子屋デス。
村はデスるとよいのデスぅ〜・・・
(涙ちょちょぎれつつ1(6)もぎゅもぎゅ)
( +57 ) 2011/10/02(日) 10:52:39
オスカーさんが吊りにくい位置に昇りましたね・・・
ここ狼だと厳しいですね。正直灰が黒いです**
( 28 ) 2011/10/02(日) 10:52:57
で、ザックスを読んでいて気になったのは、アンーハルカナーエミリーはまず無いと思うというのを強調していた点。
これって、ハルカナ狼が無いってことを言う意味は無いから、結局はエミリー狼が無いと言っている。
「エミリーLWと仮定で勝負するには早いね。灰2狼生存ならばあるかもしれないけど。」も、別に、ハルカナとペアかどうかはどうでもいい。
ハルカナ狼ならエミリー白だよ。ハルカナ狼っぽいでしょ?ならエミリー白じゃない?的な?
エミリー吊って、ほら、やっぱり終わらなかったでしょ、って言い始めそうな感じ?
それと、まあ、質問したけど、ジェルトとフリッツの吊り希望は、理由も述べられてなく、便乗した感じ?
( 29 ) 2011/10/02(日) 10:53:05
何はともあれアンさんもナルミさんもいらっしゃいませデスよ!さてはて・・・どうなることやらデスぅ・・・
( +58 ) 2011/10/02(日) 10:55:41
>>27 シルヴィア
☆1.僕はエミリーの動きよりもジェルトの動きの方が狼でも出来ると思ってるから、その点で強い非狼が拾えていないのが理由。
☆2.白要素拾いで一番弱白にあたるところから。
基本的に白要素拾いをして、一番弱いのが狼の可能性あると見てる。
☆3.時系列的にまず、一旦フリッツは様子見るためにおいてるのが前提。その上で灰狼2の場合、ジェルトーエミリー。単体の場合は1の回答通りで、共通項がジェルトになる。
( 30 ) 2011/10/02(日) 10:56:41
( 31 ) 2011/10/02(日) 11:00:25
うーん、私予測ご主人様の位置としてはベストそうなポジになったようデス。(議事みながらぽややん)
( +59 ) 2011/10/02(日) 11:05:14
ザックスがジェルト・フリッツ吊り担当、エミリーが私を吊り担当。という狙いなら、両狼ありかしら?
ただ、なんでしょう。
エミリー−ザックスなら、初回の霊襲撃が謎い?
ハルカナ白見せればいいし、占で初めに吊られるのはアルルだろうし。ナルミ村だったし。
ナルミが確白になると吊られると思った?そこから霊護衛鉄板になると勝てないと思った?それなら、全員に可能性があるわね。
むぅ…
( 32 ) 2011/10/02(日) 11:05:31
>>30 ザックス
レスポンスが素晴らしいわね。
ちょっと、追加の質問を考えてるわ。
多分すぐ出せると思うけど。
( 33 ) 2011/10/02(日) 11:08:33
>>21
私だってナタデさんとナルミさんを何度も言い間違えそうになったデスよ!ハヤシライスおいちーデス、さらさらするデスね(思考停止中 ぼえー)
( +60 ) 2011/10/02(日) 11:12:30
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