人狼物語(瓜科国)


754 台風の過ぎた村


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【独】 書生服 ワラビ

よみとれなくてさーせん

( -65 ) 2011/09/30(金) 22:07:18

【赤】 勉強家 ザックス

>>*12
そうだね〜。
ブラフっぽい気がしなくもないけど、素直に見るなら霊護衛していそうだね。

( *13 ) 2011/09/30(金) 22:07:19

眼鏡が本体 ナルミ

>>2:35は偽視点。私が真占ならば【時間の許す限りにおいて希望は後で出したい】。
これは真占の立場と言うのは序盤は本当に情報が多い。だって狼かもしれないのがすぐ目に見えているんだもん。
確定黒に対するほどじゃないけど、真占は他偽占の発言からラインを追うことも出来るのにそれをして見せないとか騙るにしてもお粗末です。

灰なら昨日吊ってるなぁ。

( 80 ) 2011/09/30(金) 22:07:30

【墓】 歌い手 ハルカナ

正直迷ってました。

回避CO→早々にかみかみ→以降食べ放題ってなるなら、灰の中にまだ狩人いるって思わせる方が良いかな、と思って。


けど霊能抜かれるのに比べたらやっぱり軽率でしたね…。重ね重ねゴメンナサイ…。

( +42 ) 2011/09/30(金) 22:09:55

【墓】 双子 メルティ

ようやく精査できるだけの時間がとれたのですよ!!
>>14
「後半残った時にSGになる可能性が高いと思ってるよ」
ここちょっと引っかかるかな
「具体的にどういう風に?」とで突っ込みたい、返事によっては狼要素とれるかも
色見えにくい人ですし
>>19
ハルカナさん狼だったらなおさら抜かんでしょう、GJでやすいのに
>>+16
私も大概ですが、さすがに言っていいこと悪いことある気がしますね
>>34
多分逆、余裕があるから噛みに行った
>>41
「自由占で占ラインで見るのも一つの手かもしれないね」
ちょっと理解しがたいかな
つまり、「霊能いないからどうせ真偽わかんないし、自由に占わせてみよう」ってことですかね?
それこそ白黒乱舞してわからなくなりそうなものですが・・
どうとるべきかな
(続

( +43 ) 2011/09/30(金) 22:09:57

【墓】 双子 メルティ

>>42
これは絶対おかしい
この状況なら、狩人は霊能に張り付く可能性が高いことぐらい狼でも予想がつくはず
その危険性を考慮に入れないのは大きな狼要素
「非狩透けないように」、と言ってもこれは関係ないはず
言ったところで透けるとは思いませんし
>>44>>45
ここはどっちともとれるかなぁ
今後の絡み見るべきかな?
>>+32
歌えばいいと思うのですよ

この後の噛み筋どうなるんでしょうね、今回の噛みが通ったことを考えると、下手すると狩人がいないかもしれないんですものね
そうすると、村負けかな

こんなものですか
えらく疲れたのです
でも、こうしてフルに頭使えるのが人狼ゲームのいいところですね、気兼ねなく意見言えるって素晴らしい
そしてうちの弟どこいった?
というか、「東方から来た」って言ってたし、もし同村したことのある「あの人」だったら突然死しかねないから困る

( +44 ) 2011/09/30(金) 22:10:07

眼鏡が本体 ナルミ

★アルルさん
>>2:33ところでこれの希望の仮起きですが。
後々、票操作でもするつもりでした?
誰から占吊を外すつもりでした?
コッソリで良いので教えてください。

( 81 ) 2011/09/30(金) 22:10:10

【独】 書生服 ワラビ

これは僕がアルルちゃんなら泣くレベル
いや今でもここからの攻撃考えると泣きそうですが
確定白から狂人認定わーい…わあい…

でも対抗見てるより灰見たほうがまだましレベルなんだよ…
なんか対抗がさっぱりなので

( -66 ) 2011/09/30(金) 22:13:00

【独】 孤児 オスカー

ナルミさんはロック体質かつ決め打ち思考が問題だよね
村でも後半残しておきたくないって思っちゃうタイプ
そういう人を最終日まで残した結果、吊られた人を見てるし、実際僕も吊られたことがあるよ

( -67 ) 2011/09/30(金) 22:13:44

【削除】 眼鏡が本体 ナルミ

私が特に重要と言えるアルルさんの偽視点を纏めて一言で言いますと。

自分で重要と言う「占の占希望」を「重要」と言っているのに、非常に軽いんですね。

2011/09/30(金) 22:13:46

眼鏡が本体 ナルミ

私が特に重要と言えるアルルさんの偽視点を纏めて一言で言いますと。

自分で「重要」と言う「占の占希望」の出し方が非常に軽いんですね。

( 82 ) 2011/09/30(金) 22:14:25

【墓】 双子 メルティ

精査してるうちにログ伸びすぎな件
そして【狩人CO確認】
うん、村負けですねコレ
噛み筋見るに狩人透けてる、ただ回避しなかったのはよかったと思うのですよ

( +45 ) 2011/09/30(金) 22:14:44

帽子屋 アルル

>>79
 ちゃんと黒狙いするからこそであり、>>78指摘あるように、信用とれてなさそうな状態で、そんなので白いから怪しいと思うという、印象としても認識としても論拠皆無な個人感情の状態で、判別占い重視でもない私がジェルトルーデさん占い希望をだしたら、それこそおかしいというものデス。自由占いであるならまさに黒を引こうとそれを行えるデスが、統一占いの希望先にできるものかといったら、それこそおかしな点デス。統一占いは全体統一の意思のもと決定されるなか、信用ないのにノイズのような票を紛れ込ませることなどできないデス

( 83 ) 2011/09/30(金) 22:15:23

【独】 司書見習い アン

>>82
すいません、軽さ負けてませんw

( -68 ) 2011/09/30(金) 22:15:40

【独】 孤児 オスカー

占い師3人のログの読み易さスケール
アン>ワラビ>アルル

( -69 ) 2011/09/30(金) 22:17:13

お嬢様 エミリー

>>78
え?「アルルさん視点で私吊れなければもう詰み」
どゆこと?
 アルル視点、対抗2名+ナルミ+LWで、狼ナルミ吊れなければ詰みなのは、ナルミLW生存しかないって断言してるよね?
 
★なぜ断言できるの?

( 84 ) 2011/09/30(金) 22:17:23

将軍 ジェルトルーデ

>>61 エミリー
見えないので考えた結果が>>34になった。

■初日のエミリー評で戦術の正誤は問うてない。なぜなら私は戦術を知らないので正誤も是非もないのだ。自力でそこへ辿り着く頭も持ち合わせていない。戦術論ばかりを連ね自らの意見を出していないから疑惑の目を向けている、と繰り返し述べているつもりだった。
■上記の通りなのでここも返答しかねる。

>>66 エミリー
3-1より3-2のほうが勝率が低いのか。実のところ、それが正しいのかどうかさえわかっていない。
このように私は戦術論に関してまったく門外漢であるので戦術論逞しく活躍するエミリーを理解しきれていない。偏見がエミリーを過剰に黒視する結果を生んでいるかもしれない。現状、仮想敵であるエミリーに対しておかしな話だが「エミリーの話は勉強になる」と言っておく。

( 85 ) 2011/09/30(金) 22:18:26

双子 メルティ、今日はこのくらいで、ぶっ続け12時間パソコンとにらめっことか・・**

( a8 ) 2011/09/30(金) 22:18:54

【独】 お嬢様 エミリー

 アルル単品でみると確かに 狂要素多くみえるかなぁ

>>38 ロラ自体は確実にしなければ負けるデス

( -70 ) 2011/09/30(金) 22:19:22

【独】 書生服 ワラビ

>>71>>84はエミリーならわかると思うんだけどなあ…?
此処がわからん

( -71 ) 2011/09/30(金) 22:19:24

【独】 将軍 ジェルトルーデ

>>75 ワラビ
はい、その通りです。

( -72 ) 2011/09/30(金) 22:19:56

【独】 書生服 ワラビ

>>85は何か好きだなあ
此処白でいいかな?

( -73 ) 2011/09/30(金) 22:20:40

新しい電子レンジが欲しい エルア、双子 メルティをなでなで。お疲れ様。

( a9 ) 2011/09/30(金) 22:21:29

眼鏡が本体 ナルミ

>>83 アルルさん
んー?
・自分はジェルトルーデさんを怪しいと思っていた。
・でも周りが白いと言っているから占ったらダメ!
ってことですか?
ちょっと素で読み取り難いんだけど。

( 86 ) 2011/09/30(金) 22:21:31

帽子屋 アルル

>>81
 票操作の仮置きという事デスが、私、票操作したデスか?
 意見を出しやすい環境を作り、その情報を見て精査材料を多く作ろうとしたためデス。
 占い視点の仮希望はそれだけで情報となると思うデスよ。村より多く見えてるのデスから。

( 87 ) 2011/09/30(金) 22:22:21

【独】 勉強家 ザックス

仮想敵って狼視点に見えるんだけども、気のせいかな?

( -74 ) 2011/09/30(金) 22:22:33

【墓】 歌い手 ハルカナ

迷ってる内に本決定出され、余計に焦って…と言い訳がましいですけど。

とにかく、勉強不足でした!!これからも精進します!!

兎にも角にも、村のみなさんはガンバです。

( +46 ) 2011/09/30(金) 22:22:52

帽子屋 アルル

>>86
 ジェルトルーデさんとの繋がり的なものが見えてこず、ここにもぐりこまれると怖いという判定重視視点で見た発言だったから解除ということデス

( 88 ) 2011/09/30(金) 22:24:32

眼鏡が本体 ナルミ

>>84
そのままの意味ですよ。
アルル視点で私を吊るせなければ、引いては他の占い師が真視されればアルル視点での村負けです。

アンさん、ワラビさんを真視しながらも村が私一応吊るとなれば別ですがね。

( 89 ) 2011/09/30(金) 22:24:55

眼鏡が本体 ナルミ

>>84
ああ、もしかして詰み手順のこと言ってます?
それはまだわからないや。

( 90 ) 2011/09/30(金) 22:25:37

眼鏡が本体 ナルミ

>>87 アルルさん
するつもりだったんじゃないですか?
知りませんけど。

( 91 ) 2011/09/30(金) 22:26:34

【独】 帽子屋 アルル

アルル日記:
 まぁそこらへんは実際は「仮決定時間に来れない、もしくはぎりぎりだから先おき。情報も増えるからいいことよね」という、実は まんま な意味なのだけど。
 そういう事は流石に、いいたくないわね。

( -75 ) 2011/09/30(金) 22:27:47

帽子屋 アルル

>>91
 つまり予測デスね。了解デス

( 92 ) 2011/09/30(金) 22:28:25

眼鏡が本体 ナルミ

>>88
わからん。
偽占のいうことは良くわからん。

( 93 ) 2011/09/30(金) 22:28:34

お嬢様 エミリー

>>85
 返答が上手くかわされた感ひしひし
勉強になる方は、講師側のシルヴィではないですか?
 私の発言に対しシルヴィが突っ込みも入れている上に、フリッツの考えにも例題出して説明しているし、アンカーも提示した。
 
 私が狼のブレインの理由が戦術奇策提示と>>34で言うなれば、正誤まで把握して当然であり、抜けあって突っ込まれるのは愚策。そんなのがブレインといえるのか?と私は言っている
 突っ込まれる位なら事前に裏で仲間と相談するにきまってるでしょ!

 また自分の意見を言っていない主張はまともに灰考察してないので認めるが、>>34のどこにそれを示している?

 だから「黒塗りに見える」といったのです

( 94 ) 2011/09/30(金) 22:28:42

【独】 帽子屋 アルル

アルル日記裏:
 判定出されて怒るのはいいとして、それ以前からちょっと言葉、というかなんというか、荒すぎデスねぇ・・・
 殺伐とするものだからこそ、多少なりともほんわかしたいのデスが
 ともかく、ナルミは私を狼視デスね。

( -76 ) 2011/09/30(金) 22:31:18

眼鏡が本体 ナルミ

>>87 下段
その重要な情報が貴方は軽すぎると言っている。
ジェルト占いたければ回りを強く説得してでも占えば良かった。
仮の情報なんざ軽くて見る気にもならない。

( 95 ) 2011/09/30(金) 22:34:34

お嬢様 エミリー

>>89
 いや視点漏れにみえたのです
正確にはアルル真視点「対抗とナルミとLW」吊らねば村負けの詰みですよね?
 まだハル狼が確定してないのにナルミ吊れなければ詰みなのはおかしくないですか?
 
 私も>>38「ロラしないと確実に負ける」とかでアルル真は無い思考に向かってますが、客観視点でまだ「騙占+ナルミ+LW」があるので、その点指摘してない部分が逆に「アルル真低下させないと吊られて占ロラで終る狼ナルミ」にみえたのです

( 96 ) 2011/09/30(金) 22:35:21

お嬢様 エミリー

★ザック他
 今日は明言なしの自由占いについて
目的やメリットとは何ですか?
 今日から占ロラしないと間に合わないと思いますが、狙いはシルヴィの言ってた「占襲撃誘発」あたりですか?

( 97 ) 2011/09/30(金) 22:37:52

眼鏡が本体 ナルミ

>>96
ん?
ハルカナさん狼の場合はもう吊り手足りてるの?

計算してみる。

( 98 ) 2011/09/30(金) 22:40:41

【独】 お嬢様 エミリー

 フリッツ!がんばれ!
今 私は 今回頑張ってやろうとしたスタイルを完全に
捨てて 思った事のみ発言している

 私の追従でもいいから 発言してくれーー!!!

( -77 ) 2011/09/30(金) 22:41:05

帽子屋 アルル

>>93
 結果重視と声高々に叫ぶだけでは誰も信じないため、まず霊黒判定が出た際に結果が出てから、LW予測であるジェルトルーデさんを占いたかった、といえば分かるデス?
 その辺りで私は幾つか、同じ内容で突っ込まれているのデスよ。
 そこで上げた事由がシルヴィアが最黒だと考えるから、と答え、なら吊りではないのかと返されているデス。
 吊り視点が無かったのは完全にミスデス。ですので、シルヴィア吊りを希望し、黒が恐らくでるから、LW要因探しの占いは次日に回そう、という発想があったことは否定しないデス。霊鉄板確実と考えていたデスからね。もし明日の間に噛まれた場合に、先にそこを占っておきたかったという意見を残しておくための措置デス。

( 99 ) 2011/09/30(金) 22:41:06

双子 フリッツ

うーん、予想外の霊噛み…
ボクは確白のナタデ噛みだと思ってたからなぁ…狩人も霊を守るだろうと考えてたし

とりあえず思ったことをつらつら
・霊噛みについて
一番に思いついたのは真占を見つけにくくするため、かな
占いの正しさを証明できる霊がいなくなれば確白か確黒にならない限りは議論になるのは間違いない
そして、もし真占が吊れることになったら狼側にとって有利だしね
もう一つ思いついたのが、ハルカナが狼で知られたくなかったから
でも、どちらにしても霊を襲うっていうのは不思議だなぁ…
霊は確定しているんだから狩人に守られている率が高いと思うのにあえて襲うなんて、少なくともボクは考えないな
賭けだったのかよっぽど自信があったのか全くわからないや

( 100 ) 2011/09/30(金) 22:42:24

【墓】 そう!あたいこそが!! カツヨ

>>+46
まぁ正直言うとあたいもあそこはフリッツ吊りを押すべきだったかも。

というかグダリすぎた。ごめんね。

( +47 ) 2011/09/30(金) 22:42:26

お嬢様 エミリー帽子屋 アルル一応なげ、誰か被らないように頃合みてナルミにもお願い

( A10 ) 2011/09/30(金) 22:43:27 飴

将軍 ジェルトルーデ

>>94 エミリー
どちらが正しいのかわからないので、どちらが講師であるかもわからない。エミリーがわかりやすく非を認めていれば目に付くかもしれないが、私の目には留まっていない。
私は戦術論に関してシルヴィアに一定の信頼を置いており、>>1:65などに見られる「シルビィアは戦術に関してエミリーに一目置いていること」を念頭にエミリーを認識している。

自分の意見を出していないことについては>>34では述べていないが、一日目の占い希望理由で述べているし、二日目のエミリー灰考察では発言一つ一つを取り上げて述べているつもりだった。どうしてここまで書いても伝わらないのか厭悪すら覚える。

( 101 ) 2011/09/30(金) 22:43:55

書生服 ワラビ

まだ途中だけど

>>84エミリーちゃん
単純に「ナルミちゃん狼なら少なくとも此処が吊れない以上村は勝てないでしょ」って意味だと思うよ

( 102 ) 2011/09/30(金) 22:44:00

司書見習い アン

ふむ…ハルカナさんが狼なのかどうかがキーになりそうですね

ハルカナさんーワラビさんのラインは結構有りそうなのですよね
ワラビさんが初日の最後の方に●ハルカナさんだったかなといってたり、ハルカナさんを疑っていたはずの私をハルカナさんが真と見ていたりといったライン切り要素がありますしね
ハルカナさんが私真視するまでに他の占い師二人に対する触り方も少ないですし、行動に?となる所多いですね

このラインでいくとハルカナさんとラインのないシルヴィアさん吊る気であったフリッツさんは除外できそう
ハルカナさんがラインを切るタイプであるのならGS下に置いていると思われるのでエミリーさん…かな?

( 103 ) 2011/09/30(金) 22:44:53

書生服 ワラビ眼鏡が本体 ナルミはーい投げるよッ!

( A11 ) 2011/09/30(金) 22:44:55 飴

【赤】 司書見習い アン

>>100
非狩なのは分かった
でも頑張れ

( *14 ) 2011/09/30(金) 22:45:27


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司書見習い アン
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書生服 ワラビ
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お嬢様 エミリー
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恋煩い アナスタシア
22回 残414pt
双子 フリッツ
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25回 残10pt
眼鏡が本体 ナルミ
26回 残201pt 飴
将軍 ジェルトルーデ
9回 残449pt 飴
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勉強家 ザックス
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