752 【身内村】夏の終わりのハンター事件簿
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電波受信機 ヴァレリーは、売れない俳優 ローンにスイカのゼリーを差し出した。
( A15 ) 2011/10/04(火) 21:33:01
あ、俳熊とか機熊とかもあるのかな。
（見てないけど←）
何となくない気はする。
ちぐはぐ感あるっていうか、機熊は腹の底で疑いあっていそうだし。
俳熊……なんかここもつながってる感じしないや。二人の意図がつながってない感じ。
( +270 ) 2011/10/04(火) 21:35:47
>>26>>27ローン
丁寧な回答感謝です。
んん、矢張り回答見る限りローン白で良いと考えます。>>4:46から楽俳要素否定（内通ならば説得するものであると彼は考えていると思われる為）、4d5d吊り希望から双ライン否定できます。
あるとすれば兎俳ライン。否定要素が無いのみですが。俳白寄りに見るのでただの組み合わせのみと考えます。
( 55 ) 2011/10/04(火) 21:36:04
電波受信機 ヴァレリーは、売れない俳優 ローンに一礼した。
( A16 ) 2011/10/04(火) 21:36:32
もう、わかんないーーー！
リアンはどっちや！
白か黒かマジわからん！
あー、熊ー兎、熊ー機あるやもしれんｗ
( -51 ) 2011/10/04(火) 21:37:04
>>53なんかは、まさに何で聞いてんの？的だね。
[それだけ言い残して、カリカリを食べにいった。**]
( +271 ) 2011/10/04(火) 21:37:14
>>54の中段以降は自分の正当化が入ってる。
情報を探すより、自分の立場を重視している傾向が強くて、人要素には見えねぇ。
( +272 ) 2011/10/04(火) 21:43:35
私、そんなに謎理論だったかしら…。
んん、どうしたら伝えられただろう。
( +273 ) 2011/10/04(火) 21:45:09
＞リアン
★昨日のウートラによる私の主張の理解（？）に関して反応が無かったですが、その時何か気になることはありませんでしたか？
★ウートラ白を見ていましたが（決め打ちと言う意味ではないですので注意）、吊られ間際のウートラから何か聞こうとは思いませんでしたか？
★本日ウートラ白ならミス手ありません。白だと主張できる人は居ますか？逆に黒だ、と言う主張でも構いません。考察で出るならそれでも構いません。
( 56 ) 2011/10/04(火) 21:46:05
( A17 ) 2011/10/04(火) 21:46:13
そもそも狼だからヴァレリー説得しても意味はねぇだろ。
寧ろ、詭弁が多いのは向こうじゃねぇか？
( +274 ) 2011/10/04(火) 21:47:16
しまりす しまは、鈴木さん家の白猫 たまをペロペロしたかったんだよ？
( a116 ) 2011/10/04(火) 21:50:49
>>53
3dから吊り票集めてたし(占い結果出るときに村から真視されている占い襲撃、狂視されている占いから片白)非狩発言とか黒く見られる流れに疑問は無かったよ。ただ自分は白要素と黒要素がぐるぐるしてて悩んでたけど。ローンさんの>>4:112>>4:125も不自然には思わない。それも意見のひとつ。
( 57 ) 2011/10/04(火) 21:51:30
むう>>54中段は良くも悪くも感情が漏れている感が、ヴァレリー白いんじゃね、って気が一瞬した
これが偽装だったらすごいわ
( +275 ) 2011/10/04(火) 21:53:14
＞ウートラ
墓下にきてから、外から観戦してるマイミクさんにメッセもらったんだけど
ウートラ白だと思ってたからウートラを応援してたって言ってた。
だから仕方ないと思うしかないかも？
最初白だと思ってたのに流された僕も悪いし。
（非狩COはしてほしくなかったかもと個人的には思ってるけど、先に指示出してなかった自分も悪い）
( +276 ) 2011/10/04(火) 21:54:38
いえ、ヴァレリーさんだけでなく、村の方たち全員に声が届いている実感がなくて。
機俳の主張ではなく、他ラインの否定というアプローチだったら、少しは伝わりやすかったかしら。
( +277 ) 2011/10/04(火) 21:54:44
>>54は僕は黒く見えてる。
答知ってるから迷ってるふりだけして結論出してないんじゃないかなって。
で、他の人に「どう見てる？」って質問してる。
（これローンも）
( +278 ) 2011/10/04(火) 21:55:56
＞他ラインの否定
あ、それ聞きたかったかも。
機俳の主張だけだと、そこに黒塗ってるとも取れて損な気がする。
僕の場合、どこかを黒じゃないかって言うとき
他の人の白要素や非ライン要素なんかもひっぱりだしたりする。
( +279 ) 2011/10/04(火) 21:57:46
鈴木さん家の白猫 たまは、しまりす しまを怪訝そうに見た。
( a117 ) 2011/10/04(火) 21:58:03
>>+276 たまさん
んー…村人は、必ず吊られないように動かなければならないと思う？
白く見えても、色を見ることで他の村人たちの思考を進ませることが出来るのなら、盤面整理での吊りは有益ではないかしら。
人狼は団体戦でしょう。一人にだけ真実が見えたとしても、狼を吊りきることは出来ないの。
( +280 ) 2011/10/04(火) 22:02:48
んー。
>>54は、ウートラ白と見たら吊りミスがないから一度、ウートラを白と見て考えるべきだという主張が白く見えるけど、オリガだけ？
( +281 ) 2011/10/04(火) 22:03:06
何だかんだで俺はヴァレリーにヘイト感じてるのもあって困るのだが。
それを差っぴいても、素白さを感じられると良いのだが、それが見つからない。
( +282 ) 2011/10/04(火) 22:03:55
>>56
そこリアルタイムでは何が起きてるのか分からなかったかんじ。あわててログ読んで見ても頭に入ってこなくて。後から読み返してみても理解し切れてないと思うんだけど、その時のウートラさんの態度とヴァレリーさんの反応は白いな(決め打ちってわけじゃないけど)っては感じた。
昨日終盤の流れを見ていくのと、自分の考察まとめるのとで精一杯で何か聞こうっては思いつかなかった。
吊りミスは無いものとして考えてる。イコール自分が吊られることも負けに直結してると思う。誰が黒だ、白だって2分の1でそうなんだけど、はっきり主張できない。
( 58 ) 2011/10/04(火) 22:04:19
オリガはウートラさんに賛成かな、自身の生存は二の次でいいと思うの。勝利は、自陣営の勝利なんだし。
たまに敬称が外れてるかもなの、いつもだったら敬称付けない喋り方するから←
( +283 ) 2011/10/04(火) 22:06:17
＞ウートラ
盤面整理での吊りは有効だと思うよ。
そこにあのとき気づけなかったのは僕のミスだと思ってるし。
ただ僕は自分が村人であるとわかってるんなら自分からは吊っていいとは言ってほしくないっていう考え方。
最後まであがいた上で、周囲が「これは判断つかないから盤面整理しよう」と判断して吊りならいいと思うの。
それと非狩COで狼に情報渡す事やつけいる隙を与える事につながるなって思う。
( +284 ) 2011/10/04(火) 22:09:47
＞吊られ間際のウートラから何か聞こうとは思いませんでしたか？
そんなにリアンとのラインを繋げたいのかｗｗｗ
リアンが聞こうとしなかった態度取ろうとした時、リアンが狼じゃないのか？と吹っかけしやすくなるぜ。
オリガ>>+281でヴァレリー村で吊りミスを考慮しているならば、ちょっとチグハグ感を感じるな。
( +285 ) 2011/10/04(火) 22:10:21
>>+284
まぁ、猫の考えも理解出来るし、俺もウートラやオリガと同じ考えなのだが（？）
兎も角、自己犠牲を払って勝利を目指すタイプも居る事と、状況によっては、それも必要な事も理解してみていいんじゃね？
( +286 ) 2011/10/04(火) 22:12:58
うーん、オリガ、基本的に読み込めてないからなー、違和感を感じるかどうかで、ヴァレリーさんなら、ああ言いそうだなあ、と思ってしまうの。
( +287 ) 2011/10/04(火) 22:13:25
>>+287
俺もダニール同様リアクション芸人に徹しているだけだぜ？ｗ
( +288 ) 2011/10/04(火) 22:14:18
たぶん僕は
自己犠牲を考えないタイプだからなんだろな。
あのとき楽吊りで白見てたら地上の流れ変わってたかもしれないってのは事実だし
色んなタイプがいるもんだなって
理解するようにしてみる。
( +289 ) 2011/10/04(火) 22:16:37
>>+279 たまさん
うん、「用意したほうがいいもの」は山ほどあったと思うわ。
>>+283 オリガさん
ふふ、賛同ありがとう。
今回のオリガさんの動き方、狂人としてお手本のようだった。
能力者を騙る場合、一概に信頼を取るよう動くことばかりが良手ではないなあと最近思うようになっていて。
( +290 ) 2011/10/04(火) 22:17:52
なるほどねｗ
じゃあ、オリガは、ドラガノフさんとローンさんが狼さんってことを妄信しておこう。ヴァレリーさんが狼さんだと、面白さに欠ける気がするし←
( +291 ) 2011/10/04(火) 22:18:05
＞吊られ間際のウートラから何か聞こうとは思いませんでしたか？
リアンの人物像考えると
仮にリアン白だと考えた場合、そんな余裕ないってわかるから質問しなくても違和感ないし
そこはリアンの白黒取れるところと思えないかな…
( +292 ) 2011/10/04(火) 22:19:27
( +293 ) 2011/10/04(火) 22:20:10
( +294 ) 2011/10/04(火) 22:21:29
( +295 ) 2011/10/04(火) 22:22:18
どうかヴァレリーに対するヘイト感を払拭してくれ、と言うのが本音。
( +296 ) 2011/10/04(火) 22:22:21
>>+290
どう致しましてなの。
そしてありがと。信頼は取れたら取れたで良かったんだけどね、アナスタシアさんが急に白くなったから無理だったの。でも信頼取れなくて良かったの、取れてたら狼さんの潜伏幅が極端に狭くなるの。オリガ吊りを推した中に居るんだろうし。
狼さんが何処か見抜けてたなら信頼取れるに越したことはないとは思うけど、取れなくてもいいという気楽さがあって狂人ならガチっぽいとこ行っても平気かなぁ、って甘い考えもあったの←
( +297 ) 2011/10/04(火) 22:22:41
[唐突にたまの尻尾を持ち上げてみる]
……やっぱ名前の通りだったな。
[ふっ、と視線を反らせた]
( +298 ) 2011/10/04(火) 22:23:33
ドラガノフさんが黒だと思う理由は、ブレまくって怪しさMAXだったヴァレリーさんを白く見てるところなの。
( +299 ) 2011/10/04(火) 22:24:41
>>+284 たまさん
…うんと。私が諦めから自吊りを言い出したのではないということだけ、釈明しておくわね。
「非狩CO」というカードをきらずとも灰吊りに誘導出来なかったのは、確かに私の手落ち。
( +300 ) 2011/10/04(火) 22:25:13
鈴木さん家の白猫 たまは、ベルナルト>>+298エッチ!!そんなとこ見ちゃイヤン///
( a118 ) 2011/10/04(火) 22:26:44
鈴木さん家の白猫 たまは、楽士 ウートラうん、それはわかってる！たぶん考えの違いなの。
( a119 ) 2011/10/04(火) 22:27:17
非狩COは「やられたー」って気がしたけどね、ウートラさん完全に狼さんじゃないしって思ったから。
納得行くことと、いかないことってあるものだからとも思うけど。
( +301 ) 2011/10/04(火) 22:27:46
( a120 ) 2011/10/04(火) 22:28:37
いたずら者 パックは、斑判定しかり、白でも吊られるべきタイミングってあるよねー
( a121 ) 2011/10/04(火) 22:28:38
今にして思うと、ローンの吊り票の重ね方は狼だったと思ってる
( -52 ) 2011/10/04(火) 22:29:52
俺はウートラが闇ＣＯして自分吊りを推したのは、間接的なヴァレリーへの黒塗りだと思ったぜ。
俺もたまにその手段を使うから分かる。
けど、吊られた後は如何とでも言えるから、状況や相手によっては効果が薄いのもあるんだよな。
( +302 ) 2011/10/04(火) 22:30:19
わーい、アナスタシアさんだーっ（引っ張り出しにいってみる）
( +303 ) 2011/10/04(火) 22:33:04
( a122 ) 2011/10/04(火) 22:34:41
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