750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】
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【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
>>+318 うん、わたしも対抗として衣玖さんは強敵だったと思う。忙しさで吊り順が純粋な信用勝負にならなかったのは、ちょっぴり残念。
>>+319 ねー。
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
最後までラインが繋がらなかったのは残念だったなぁ。
ラインが出来ればそこからライン考察もできたのに。
まあ永琳さんは衣玖さんしかラインはないけど、私が両方と繋がる可能性は残ってるんだよね。
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
>>+321
その発言は・・自分でも危ないと分かる。
特に、最後のは人に言わせなきゃダメなワードだね。
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
よく考えるとにとりさん視点で私の真贋はバレバレなんだね。
本物だろうと偽物だろうと。
まあここまで来れば考えるまでもないんだけど。
【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
>>+321 くるみさんおはよう。それ以外なら、「ここが狼だったら怖い」って白狼疑惑で能力対処をかける人は、(それ以外の灰への疑い方にもよるけど)個人的に心象よくないかなぁ。白狼は後から考えればいいと思う。終盤まで残れば、白いのに噛まれてないわけでもあるし。
>>+322 占いでの斑判定出なかったもんねー。斑だから即吊りっていう思考停止は好きじゃないけど。結果論だけど、ギドラ提案から狩透けて、早いうちに大ちゃん噛まれちゃったのもライン繋がらなかった要因かもね。2-2なら護衛は占いに向き易かっただろうし。
狩候補が一人でも噛まれた時点で、共有が上手くやらないと狩不在が透けるっていう点に気付いて主張しておけば、また違ったかもしれないね。
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
>>+325
正直言えば、３日目の始めの時点で辞めると言い出そうか迷ったけど、議題に出されて引けなくなった・・。
あと、反対がなかったのが逆に危ないと思った。
満場一致の場合、狼票が入ってる危険が高いからね。
ついでに、対抗が賛成したのも怖かった。
だから夜の時点では心境的には反対だったんだ。
【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
>>+324 ちょっと客観で考えてみたけど、
にとり真→永琳狼→大妖精真
にとり狂→大妖精噛まれ→永琳狼→大妖精真
にとり狼→占い内訳真狂斑判定なし、勇儀と依姫が両村なら真偽不明
となって、一応大ちゃんの内訳不明パターンもあるとは思うよ。…どこかおかしいかな？
>>+326 そのあたり、墓下で言及してたね。独り言にも落としたんだけど、降ってきたインスピが上手くいかないケースはわたしも割と経験あるから、少し共感できるよ。大ちゃん真なら、村視点で出したデメリット(狩候補露出などの狼側メリット)を、対抗や狼側は重視したってことなんだろうね。
心情的には反対、でも提案者…。難儀だね。
【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
>>+330 あ、そうか。判定、メモ帳のまとめに書き込むの忘れてた。指摘ありがとう！
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
>>+331
まあ墓下に来たら必要なくなるからね。
それにしても占いは大変だよ真贋関わらず。
信用取らなきゃいけないから力抜く所がない。
【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
考えてみたら、一応永琳狂信者でも自身の信頼の低さを利用して白飽和の黒視による逆囲いって手も…あるの？たぶん永琳吊ったら、判定関係なく灰から怪しい人が吊られてくる気はするけど。
>>+332 信用の取り方にもよるんじゃないかな。何を持って真占い師と判断するかは人それぞれだし。場合によっては「どっしりと構えてる余裕が真っぽい」っていう意見だってあるかもだし。
占い師は人狼始めた頃に1回だけしか経験ないから、いつかリベンジしたいなぁ。
【墓】 機械いじりは任せろー(ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ 河城にとり
>>+335 えっ
わたしは、ちゃんと占い師視点の発言に見えてたし、怪しいところも感じなかったから、初には見えなかったよ。
咲夜が初参加っていうのにも驚いたけどね。序盤の不安定感あったとはいえ。
【墓】 美しき緋の衣 永江衣玖
経過報告だけしてまた落ちます。
朝あまり熱が下がりません、病院、点滴、帰宅。
なんとかお昼食べて薬のみました。調子がよくなったら夜に顔だします。***
【墓】 大ちゃんはいつもどおり？ 大妖精
>>+336
初日に休みだったから、全体的な視点考察に時間がとれたことが大きかったかな。
今回の構成についても先に考えておいた部分も大きいと思う。
占いが真狼有利な点とかね。
やっぱり初日印象ってすごく大事だと思うんだよ。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
まぁ・・・>>27は半分納得、半分不消化。
なんで真の目は結構見てる。
ただ、いくらそこを疑って見ても、他の要素が白くて見れば見るだけ小悪魔村な気がしてきた。
そんな訳で、永琳真贋の見直しと、永琳吊り後１W（永琳狼、にとり真）だった場合の考察をしなおします。
【墓】 毘沙門天(研修中) 寅丸星
こんにちは。
>>+323を素村の時に言って
>>+325が動画で公開されてる私が通りますよ。
偽決め打ちワードは人狼に慣れてない時期に追い詰められて他に言うことが無くなっちゃうと使ってしまうんですよね…
【独】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
いやですから、八意様が真でもここは吊るのが筋ですからね。まあ、狼は視界がクリアだから冷静に見られるのでしょうけれど、なにが一番村にとって得かリスクが少ないか考えましょうよ。心情的にとか信じたいとか考えていると普通に負けますよ。
と、本気で心配している狼の鳩からの独り言でした。
【独】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
にしても>>33>>34ってほぼ本当の事書いているのですけれど誰も気にしてくれないのは悲しいですね。
いいですよ。エピで見て悔しがればいいんです。
【墓】 ナイフは友達 十六夜咲夜
ＭＳＳからこんにちは
やっぱりギドラ失敗は大ちゃんよりも私の責任だと思う今日この頃。
ギドラについてよく知らずに、かといって初心者ＣＯになるんじゃないかと怖くて詳細を聞けず、まとめサイトをちょっと見ただけの知識で強行させた当時のまとめ役は私です。
【墓】 <●><●> 幽幻魔眼
おはよう、そして一撃離脱だ。
>>+325
「ここが狼だったら怖い」が通るなら「ここが村だったら怖い」があってもいいと思うのだがどうがろうか？
SG潰し的な意味で。
>>+337
衣玖はゆっくり休むことだな。気になるのは分かるが。
>>+343
良い経験だな。今後は失敗しなくなるだろう。
【墓】 蘇る記者魂 射命丸文
偽決め打ちワード
『論理的説得』という理性を無くした人はただの獣です
脈絡もなく自分を決め打てという人間をだれが信じますか
『私が狼だったら○○』は思考停止・一方通行の理論だと聞いたことがあります
狼の中の人は千差万別、狼が貴方と同じ感覚でプレイしているとは限りません
同じ感覚になるのは貴方がその人だからです
【墓】 <●><●> 幽幻魔眼
目についたので
>>+344
「自信ないから無理！」と言ってしまうのもありだったな。咲夜が共有と思われた可能性もある。
同じことは妖夢にも言える。あのときCOしていれば...
【墓】 蘇る記者魂 射命丸文
>>+344
まとめ役によるギドラ拒否は十二分ありですよ
【ギドラは奇策】
まとめが扱いきれない場合だって十分あります、事実私とか無理です
そうなれば一番苦労するのは、まとめとギドラ本人
その人達の心労負担を考えたらやらないって言えますよ
【墓】 幸せ兎 因幡てゐ
ギドラと言うか、奇策は其れだけで魅力的ウサしね
難しい所ウサ
特に【名】のある奇策は極上ウサね♪
ギドラしかり、村騙りしかり、コチーヤしかり、
奇策に、【名】を与えた時点で人は群がる
自明の理ウサ
それに、
自信が無くても、表の雰囲気に流されてしまう事だってあるはずウサ
余り、気負わなくて良いウサよ♪
これを機会にしっかり学べれば良いと思うウサ♪
失敗こそ次に繋がる大事な一歩ウサ
【墓】 毘沙門天(研修中) 寅丸星
>>+345
それよりは「黒いけど吊るほどでもない」の方が通りやすいと思います。
>>+346
追い詰められた人が最後っ屁に言うのなら少し理解してしまいますね。信じませんが。
まだまだ余裕があるのにそんなこと言い出す人は黒決め打ちます。
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
１日目、見直し。
これは、永琳真でも単体で見るとありえるけれど、早々に狂人が潜伏を選んだ可能性は低め。
真の可能性は落ちる要素だよね。
ここ真なら３COになってる可能性高めか、大妖精狼のケース。大妖精狼は否定されているので、真否定要素。
永琳狼のケースだと、COタイミング的に怪しいのは幽々子かな。ほぼ同時。永琳離席してたのが本当でも、くるまでは、占騙りを頼めるかどうか分からないから保険で騙らない必要があると思う。
ただ、現状も永琳狂のケースもあるっちゃある。
その場合、にとり狼で、どのみち今日吊られる狂を後の残しにしても変わらないから２Wいることを悟られたくないってパターンかね。このケースだと、白出し内に１人、小悪魔、はたてに１人って線だと思う。
>>1:84>>1:132はかなり永琳ー小悪魔両狼が薄く見える。>>1:95で突っ込む予定でにとりー小悪魔のラインがあるっちゃあるが、両狼の場合、占い騙り（永琳）は狂になるから不自然だね。多分すんごい薄い。
誰かに突っ込まれる前提で言ったなら大したもの。
>>1:112は幽々子の永琳庇いにも見えるね。
>>1:143は共有引っ張り出したいのかな？とも見える。
【墓】 ナイフは友達 十六夜咲夜
>>+347,>>+348,>>+349
みんなありがとう。今回の失敗を糧に私頑張るわ。
｢村騙り｣と当時の永琳の見落としから思ったんだけど、もしあの時私が自分の非ギドラを後回しにして最後に狩玄爺に気付いてギドラを騙ってたら少しは状況が変わってたかしら…？
【墓】 吸血少女 くるみ
この村はどうだったかな・・・？
最近、プロで話題になってありなしを決めてることが多いね。
一応、ルールD群だから、特に明示されない限りは使用可、だね。
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