人狼物語(瓜科国)


750 東方人狼劇【14卓目・狂人→狂信者村】


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月の賢者 八意永琳、メモを貼った。 メモ

( A47 ) 2011/09/20(火) 21:06:44

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

一応灰が狭まるってメリットがあるといえばあるんだけどねぇ…。

( -83 ) 2011/09/20(火) 21:07:06

【墓】 守り守られし大輪 雲居一輪

このタイミングで共有CO来ないかしら?
来ないならやるつもりなんだろうけど。

( +232 ) 2011/09/20(火) 21:07:51

【墓】 釣瓶落としの妖怪 キスメ

ギドラ発動なの?
昨日げんじぃさんを噛みに行った狼さんなら安全策としてギドラから噛んでくれるかな?
騙ってくる可能性は灰にいる狼さんの立ち位置次第かな?
潜伏に自身のある狼さんなら片方が出てくる可能性はあるね
でも、クロス護衛されると占いにも手が出せなくなるから
微妙なところかな…?

( +233 ) 2011/09/20(火) 21:08:43

【墓】 王子?いえ大蛙です リチャード

さあ見せてもらいましょうか。
ギドラの性能とやらを。

( +234 ) 2011/09/20(火) 21:08:43

玄武の沢の主 玄爺、あ、移項した時に正と負の反転を忘れていた……。

( a20 ) 2011/09/20(火) 21:09:14

【赤】 自宅警備記者 姫海棠はたて

ちなみに今日永琳襲撃するなら、狩人COはどっちにしろいらないんだよね。その後はもう白始末していくだけだから。

( *64 ) 2011/09/20(火) 21:10:18

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

何度か「共狩ギドラは有効なことがある」って言ってきた私にも責任があるのか…?これ。
思い出してみると、共狩ギドラの具体的な使い方について語った記憶は…無い。

( -84 ) 2011/09/20(火) 21:10:23

【墓】 毘沙門天(研修中) 寅丸星

こんばんは
ギドラ発動と聞いてやってきました。

( +235 ) 2011/09/20(火) 21:11:48

月の賢者 八意永琳、少し席を外すわね

( A48 ) 2011/09/20(火) 21:12:12

【墓】 吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛

灰を一つ狭くするというメリットが一応あるわね。
上手く立ち回れば、狩が抜かれるのは単純確率で33%。
これを大きいとするか小さいとするかは人それぞれかしら。

( +236 ) 2011/09/20(火) 21:12:14

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

表よりも裏の口調が安定しない件。

( -85 ) 2011/09/20(火) 21:12:17

【赤】 機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

この段階で西瓜占い挙げてるあたり、永琳真も結構本気であるのかな?単なるライン切り?

引き続き灰考察中…

( *65 ) 2011/09/20(火) 21:12:45

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

>>188
私もそう思ったわ。
だから待っているのだけど。

( 189 ) 2011/09/20(火) 21:14:12

夢は魔王 小悪魔

■5 灰考察
○幽々子さん
>>2:162は質問の目的と考察がはっきり見えた感じがしました。咲夜さん評に関しては私も>>2:134で触れた通りですので、納得がいきましたね。
>>2:203、及び>>2:204の灰考察は理由付けされており、特に違和感は感じられませんでした。
>>123も相変わらずスタンスのブレは見られませんね。
白寄り

○依姫さん
>>2:163の妖夢さんへの意見は、私も気になって>>2:136で触れたため、当然の反応とも思いました。
>>2:162>>2:163など、質問内容を考察に活かしているのは好印象ですね。占い内訳に関する>>138の回答も違和感は感じませんでした。
特に怪しい点は見られなかったため、白寄りですね。

( 190 ) 2011/09/20(火) 21:14:39

ナイフは友達 十六夜咲夜

>ギドラ作戦実行について
狩人と共有者の方々は自分が「狩人か共有者である」とCOしてください。

ギドラが揃わずに寡黙な者が仮決定後にやってきてギドラCOした場合に備え、出来る限り占いと灰吊りの希望は第二希望までお願いします。

( 191 ) 2011/09/20(火) 21:15:03

【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

>>*64なるほどでは、私はこのまま潜伏の感じで。

>>*65票が集まらないと思ってのライン切りでしょうね。
昨日から占い希望には上げていましたし。

( *66 ) 2011/09/20(火) 21:16:33

【墓】 ガンガンいく僧侶 聖白蓮

こんばんは。寝る前に覗きに来ましたが、地上ではギドラをする流れなのでしょうか?どう働くのか楽しみです。

( +237 ) 2011/09/20(火) 21:16:36

夢は魔王 小悪魔

○はたてさん
>>2:148、及び>>2:151の指摘は、私も>>2:93>>2:136で気になっていたところですので、納得です。
>>2:157の考察に関しては、どの部分からそう考えたのかが良く見えないですね。これは、>>2:188>>2:189>>2:190に関しても同様ですね。
>>42>>46>>53の議題出しに関しては>>1:94同様、陣営問わず実施しそうに思えるため、色は取れないですね。


○妖夢さん
昨日同様、思考の決め打ち気味が気になるところですね。
>>107で私を「狼」ではなく「LW」と想定しているのは、狼の内訳が透けているようにも感じてしまいました。
>>106からの考察は根拠が見え辛いですね。>>1:321で発言されたように理由を述べて頂きたいところです。
後、>>139の共有者が潜伏している限り黒を出さない、という発想は疑問ですね。共有トラップの発動率は正直低いですし、狂人でも狼が透けている分誤爆する危険性はかなり低くなると思いますよ。これは思考の違いもあると思いますが。
黒寄り灰。

( 192 ) 2011/09/20(火) 21:16:44

【墓】 守り守られし大輪 雲居一輪

>>188
▼●希望とって
本決定後に回避あれば回避でギドラCO

または夜明け後じゃないかしら?

( +238 ) 2011/09/20(火) 21:17:09

ガンガンいく僧侶 聖白蓮幸せ兎 因幡てゐに人参を差し出した。

( a21 ) 2011/09/20(火) 21:18:11 飴

【墓】 吸血少女 くるみ

こんばんはー。
あら、ギドラやるの?

>>+226 実のところ、それが一番問題じゃないかなー、
と思ってたり

( +239 ) 2011/09/20(火) 21:18:17

幸せ兎 因幡てゐ、ガンガンいく僧侶 聖白蓮を抱きしめた。

( a22 ) 2011/09/20(火) 21:18:48

夢は魔王 小悪魔

○椛さん
昨日は考察が出始めており、こちらは好印象です。
ただ、考察内容に独自色が見えないのが気になりますね。>>2:216の咲夜さん評は、幽々子さんの>>2:162と被りますし、>>2:243の妖夢さん評は、永琳さんが>>2:177で述べていますね。
>>2:223の早苗さん評は個人の見解に見えますが、>>2:216、及び>>2:243の理由に比べると根拠が薄いですし、誰が相手でも言える内容と思います。
出遅れて被ってしまった可能性はもちろんありますが、占い・吊り希望の理由を追従して出したように見えてしまいますね。
ただ、咲夜さん疑いに関しては>>1:315でも触れられていますが、こちらも理由としては薄く感じます。
黒寄り。

○勇儀さん
>>2:181の意見は冷静な判断に見え、好印象ですね。
>>2:116のGSで最黒の咲夜さんを投票先から避けたのが気になりましたが、>>2:111で妖夢さんを気にしているのと、咲夜さん村が確定したため特に票操作には見えませんね。>>119は誘導とも気になった村のどちらとも取れたため、現状は保留ですね。
白寄り

( 193 ) 2011/09/20(火) 21:18:49

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

共狩ギドラの利点は、狩人を正体不明のまま回避させられることにあるわけで…。
灰狭めだけなら共有だけでいいはず。

( -86 ) 2011/09/20(火) 21:19:37

ガンガンいく僧侶 聖白蓮、幸せ兎 因幡てゐの頭を撫でた。

( a23 ) 2011/09/20(火) 21:19:38

夢は魔王 小悪魔

○早苗さん
発言数が少なすぎて判断に迷うのが正直なところですね。
昨日の発言は実質>>2:264の投票だけですし、理由も薄いです。投票先も結果的には両方白ですし、投票タイミングも最後のダメ押しですね。
>>2:138に引き続き、狼にしては生存意欲が少ないとしか言えないですね。

( 194 ) 2011/09/20(火) 21:19:48

【墓】 謙虚な天人 比那名居天子

ちなみに共狩ギドラは共有がアホだとあっさり破綻する

( +240 ) 2011/09/20(火) 21:21:05

自宅警備記者 姫海棠はたて

■6 ギドラ提案について
えーと、帰るの遅かったせいでタイミング逃しちゃったみたいだけど・・・。みんなの意見を見てメリットデメリットを考えるに、この作戦のキモは

「狩人が完全に読まれていると生贄にしてしまう恐れはあるが、占い師を早期襲撃から保護しやすく、判定機能を維持する」
「ただのFOよりも、オプション的なメリットをつける」

という点だと解釈したのよね。違ってたらあれだけれど。

基礎がFO+αである限り、潜伏共有が2人ともまだ根本的にFOそのものがヤダってのなら、賛成反対票に関わらず流すしかないし、魅力を感じるならこれまた票に関わらずやるべきだと思ったかな。

私の意見言わせて貰うと、最初から言ってる通り私はFO派だし、村全員が灰+2の考察続けるのは灰狼を探す上でめんどくさいだけだから、作戦自体には賛成よ。

( 195 ) 2011/09/20(火) 21:21:28

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

互いにラインを作ったりラインを切ったりとかね。

( -87 ) 2011/09/20(火) 21:21:44

月の賢者 八意永琳>>186のグレスケ、よく見たら椛と早苗が逆のままだったわ。早苗≧椛に訂正、他変わらず

( A49 ) 2011/09/20(火) 21:22:16

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

というより、地上視点では狩人候補が既に1人落ちているわけで。FOの有効性は疑問。

( -88 ) 2011/09/20(火) 21:22:43

ナイフは友達 十六夜咲夜

宣言し忘れてたわ。

【私は狩人でも共有者でもありませんわ。】

皆さん回して頂戴。

( 196 ) 2011/09/20(火) 21:22:45

流派:二天一流 魂魄妖夢

>>191
了解しました。メモで灰吊り希望先を追加しときますね。

( 197 ) 2011/09/20(火) 21:22:59

【墓】 幸せ兎 因幡てゐ

共有者が共有者としてCOしない所を見るよ自信は有るように見えるけどね……どうなんだろうウサ?

( +241 ) 2011/09/20(火) 21:23:07

【墓】 幸せ兎 因幡てゐ

お、始めるみたいウサね♪

( +242 ) 2011/09/20(火) 21:23:50

機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり

■5-1.灰

幽々子
 ちょっと質疑応答に目を向けてみた。他者理解を深めるため、他人の思考を開示させるためっていうのがよくわかる質問。>>2:56の咲夜への質問は若干挑発的に見えるね。黒塗り準備とも揺さぶりともとれるけど、前日からの疑いに加えわたしも咲夜は不審に見えてたし、返答からの黒要素取りも不自然には見えなかったから後者で解釈してるよ。

 全体的に違和感はないんだけど、>>123の決め打ち発言は注目したいところかな。黒要素に取るわけじゃないけど、>>121で占いの差がほぼないと言ったことから、今後の幽々子の真偽考察は冷静に見る必要があるとは思うよ。白側放置枠なのは変わらず。

小悪魔
 霊の回避枠としての見方ですれ違いがありそうだから補足。狼が霊を回避枠として残すのもありと思った上で、霊回避には負の信頼差がつくデメリもあるから、そこを嫌うPLもいるだろうって解釈なんよ。そこの性格要素はまだ取れてないのが難点。うーむ。

 改めて発言追ったけど、まるで違和感がないね。ちゃんと自分の基準を作って黒白灰要素を分けてて、アンカー追って読んでてすんなり思考が落ちてくる。希望提出周りも理由は妥当で、白側放置枠。

( 198 ) 2011/09/20(火) 21:23:52

【墓】 玄武の沢の主 玄爺

うーむ、ギドラですか。
ワシとしては止めた方が良いと思うんですが……。

( +243 ) 2011/09/20(火) 21:24:17

大ちゃんはいつもどおり? 大妖精

ただいまだよ。
正直反対がないのが逆に怖いかも。
ギドラ提案を真剣に考慮してもらって感謝だよ。
>>183
大妖精狂なら確白の位置という根拠がちょっと不明です。説明をお願いできるかな?

( 199 ) 2011/09/20(火) 21:24:47

【墓】 蘇る記者魂 射命丸文

ばんわ〜
青妖精さんは勉強熱心でうれしいです、今回の失敗を糧に頑張ってください

顕界はギドラやるんですね、個人的に興味あるので見てみたいです
でも時期的にまだ早いとは思うんですよね・・・
トラップ()も解除されるし、このくらいの早期なら白つぶしも兼ねて噛みに行きそうですよ

( +244 ) 2011/09/20(火) 21:24:48

【独】 玄武の沢の主 玄爺

ワシは共有者か狩人ですぞ。

( -89 ) 2011/09/20(火) 21:25:01

【独】 謙虚な天人 比那名居天子

吊り回避に限定した場合破綻しにくい。
で、この作戦のデメリットだけど、狼の回避に使われることがある。
でもね、そんな狼は後から推理で吊れるわけ。

ただ今回はね…。狼混ぜてくれって言ってるようなものじゃない?

( -90 ) 2011/09/20(火) 21:25:32

ナイフは友達 十六夜咲夜>>196追記:もちろん能力者の方々は結構ですので

( A50 ) 2011/09/20(火) 21:25:44

奴は四天王でも最弱 星熊勇儀

できれば、揃わないならギドラの実行はギリギリまで引き伸ばして欲しいかな。

( 200 ) 2011/09/20(火) 21:25:47

月の賢者 八意永琳

>>191
まずはアクションの通り、>>186のグレスケを訂正。椛の位置を修正する前に出してしまったわ。

白:小悪魔≧幽々子>依姫>勇儀≧はたて>早苗≧椛>妖夢:黒

あと>>186でも軽く出したけど、灰吊りの第2希望は椛(第3希望は早苗)よ。

( 201 ) 2011/09/20(火) 21:26:00

【墓】 釣瓶落としの妖怪 キスメ

>>+230
うーん
その方向でちょっと進めてみたけど
2変数3次関数でAに4桁を想定しての総当りは辛いかな?
たかだか数千回の素因数分解ならマシンパワーでなんとかなるけどね

( +245 ) 2011/09/20(火) 21:27:00

【赤】 神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫

>>196っち、早めに始めない欲しいですね。
私は対抗なし宣言してもいいですか?

( *67 ) 2011/09/20(火) 21:27:11

流派:二天一流 魂魄妖夢、メモを貼った。 メモ

( A51 ) 2011/09/20(火) 21:27:13

【独】 玄武の沢の主 玄爺

ううむ、これはワシのミスですな。
ギドラに関して断固たる態度を、表で取り……また大妖精に関する部分、ワシが思っていた部分を、なるべく遅延メモで残しておくべきでした。実施をするならば、最悪、ワシが日付変更前にギドラCOをしても良かったです……。……村側の敗北が近い気がしますぞ。

( -91 ) 2011/09/20(火) 21:27:13

彷徨わない亡霊 西行寺幽々子

>>200 勇儀
例えば時間を決めて…
そうね、22時にギドラ実行って形にするのかしら?

( 202 ) 2011/09/20(火) 21:27:30


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夢は魔王 小悪魔
28回 残163pt
美しき緋の衣 永江衣玖
25回 残172pt
彷徨わない亡霊 西行寺幽々子
28回 残257pt
ナイフは友達 十六夜咲夜
27回 残161pt
流派:二天一流 魂魄妖夢
48回 残5pt
自宅警備記者 姫海棠はたて
26回 残15pt
神霊の依り憑く月の姫 綿月依姫
31回 残6pt
月の賢者 八意永琳
37回 残16pt
非常識な現人神 東風谷早苗
10回 残776pt
大ちゃんはいつもどおり? 大妖精
46回 残209pt
奴は四天王でも最弱 星熊勇儀
46回 残171pt
千里を見通す 犬走椛
10回 残782pt 飴
機械いじりは任せろー(バリバリ 河城にとり
15回 残446pt

犠牲者 (2)

罪袋 (2d)
玄武の沢の主 玄爺 (3d)

処刑者 (1)

ざこいですぜ (3d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (30)

鈴仙・優曇華院・イナバ (1d)
<●><●> 幽幻魔眼 (1d)
謙虚な天人 比那名居天子 (1d)
魔法少女 霧雨魔理沙 (1d)
七色の人形遣い アリス・マーガトロイド (1d)
見〜て〜る〜だ〜け〜 イビルアイ (1d)
J●の陰の支配者 秋穣子 (1d)
氷精 チルノ (1d)
熱かい悩む神の火 霊烏路空 (1d)
男装の女侍 明羅 (1d)
王子?いえ大蛙です リチャード (1d)
幸せ兎 因幡てゐ (1d)
大江戸人形 (1d)
うp主の嫁 八雲藍 (1d)
蘇る記者魂 射命丸文 (1d)
吸引力の変わらないただ一つの 鍵山雛 (1d)
ガンガンいく僧侶 聖白蓮 (1d)
吸血少女 くるみ (1d)
寂しさと終焉の象徴 秋静葉 (1d)
無意識のグリコ 古明地こいし (1d)
釣瓶落としの妖怪 キスメ (1d)
不死人 藤原妹紅 (1d)
HMX-12 る〜こと (1d)
四季映姫・ヤマザナドゥ (1d)
小さな探し玉 けたま (1d)
爆弾魔の友達 黒谷ヤマメ (1d)
毘沙門天(研修中) 寅丸星 (1d)
紅魔館の主 レミリア (1d)
守り守られし大輪 雲居一輪 (1d)
風見幽香 (1d)

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