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[メモ記入/メモ履歴] / 発言欄へ
HMX-12 る〜こと が見物しにやってきました。
HMX-12 る〜ことは、見物人 を希望しました。
四季映姫・ヤマザナドゥ が見物しにやってきました。
四季映姫・ヤマザナドゥは、見物人 を希望しました。
>>+206
納得した。誤爆の可能性はないわけだしな。
一応、村占いになった場合のトラップ発動率は
単純計算で2/8だが、
>>+203を加味すればもっと低くなる。
あと、>>+201は間違ってるな、orz
おや、もうはじまっていますね。
今回は2-2ですか。
ざっとしかログ見てませんけど、共有はでてないのですね。
共有トラップの話が出てますけど、今回は狂人でなくて狂信者なんですよね?
私この国のログ見るのはここが初めてなんですけど、占いの内訳が真狼でも真狂でも、共有トラップって意味なくないですか?騙りが狂信者でも狼はわかるわけですよね?
あー、書いた後に理解しました。
今回ライン戦になりそうだから、騙りは偽黒出して霊能騙りとのラインを作りたいってことでいいのでしょうか。
ここでトラップ:寝る寝る詐欺、発動だ。
>>+213
狼がわかる→黒誤爆の心配なし
→偽黒出しやすい→共有埋めて抑止力にしたい
だと思っている。
>>251、>>273、>>275
まあ、ずっとこのまま、とは行かないでしょうし、
私も行って欲しくありません。
共有者無し編成でも無いですし、
確定白とて咲夜さんが仰られたとおり出やすいでしょうし。
毎日、「今日もこのまとめ役でいいのか?」
を審議すべきでしょうね。
■5.占い真贋について
大妖精さん:真>>>狼≧狂
永琳さん :狂>>>狼≧真
まず最初に。
「私は今回、もし狂信者になった場合、霊能を騙ろう」
と思っていました。
霊能はやれボロ雑巾だのと散々に言われていますが、
確定霊能は確定の霊能結果を出し続けるだけでなく、
まとめ役にすらなる場合も多いです。
かといって、狼が霊能を騙れば、
後に待ち受けるのはローラーでしょう。
私が狂信者なら、開始早々は仲間の狼の占い騙りを見てから
悠々と霊能騙りをした、と思います。
これは狼の内訳が見える狂信者の、
狼たちのCOを見てからどの役職の騙りCOをするか考えられる、という特性を生かした作戦と言えると思います。
しかし、いざ開始して占い師のCOラッシュが続くかと思えば、
共有すら出ない閑散っぷり。
私が狂信者ならばパニックですね。
「オオィ!狼コラァ!」と言いたくなります。
(そういう意味では共有者の両潜伏の読みは凄い、と思いますが)
下手したら占い師確定もありえたかもしれません。
もはや出ざるを得なかったでしょう。
はい、ここまで言えば私が何を考えているか、
皆さん判ったと思います。
『私は大妖精さんが真、永琳さんが偽、
そしておそらくは狂信者』と見ています。
開幕早々私の中で占い師の真贋に、
こんなに信用の差がついたのは初めてです。
んで、当然のように湧く疑問ですが、
「それなら何故狼達は狂信者に霊能を任せず、
ローラー濃厚の霊能の方を名乗りでたのか」
という謎があります。
意外と、相談する暇がなかったから、
というオチもありえますが、
念のため狼達が全員承知の上で決行したと考えるなら、
ちょっとメタい推理になります。
この東方人狼劇は今までの村で、
狂人が殆どの場合占い師を騙っていますよね。
狼たちは今回もこの動きを狂信者がなぞる、
と思ったと考えます。
まあ、つまりは
「今回の狂人は占い結果誤爆しないねー、ラッキー♪」
くらいにしか見てなかったのではないでしょうか。
ちょっと狼陣営を舐めてるかもしれませんが、
この可能性は充分ありえるかと思います。
共有が出てこないのはそれを考えての事ですかね、やはり。
それともまさかのざこさん共有とかじゃないだろうな・・・
ログちゃんと見てきましたが、たしかにざこさんの発言は初日と言う事を差し引いてもちょっとね・・・天人さんが怒るのも無理はないか。
2日目以降もこんな発言だとノイズ消去で吊っていいレベルですね。
さて、改めて私の予想を纏めますと、
→ 狂信者はできれば霊能、無理なら占いを騙りたいと思う。
→ 蓋を開ければ占いCOはガラガラ。この時点で狂信者は狼全員の非占いCOを確認した恐れが多分にアリ。
→ 狼共のメッセージ、「狂信者、お前が占いCOしろ」を察知。
→ しぶしぶ占いCO。これが自然と考えます。
ちなみに、この仮定なら、
大妖精さんが真っ先に占い師COを回したのも真要素ですね。
更にさらに、>>95でにとりさんが仰られたとおり、
永琳さんは開幕付近は居ないかも、と仰られています。
これもぶっちゃけますと、
万が一占い師COするハメになった時、遅れてCOした時
の言い訳用に言っておいたようにしか見えません。
ひょっとして、狂信者の役職希望を出されていたのでは?と。
もひとつ加えて>>271。今回はいつもより、
狼はCOが早めになり、狂人(今回は狂信者)はCOが遅くなる、というのは同意見です。
これもこの考察の裏打ち要素です。以上。
うーん、妖夢さんの考察はどうなんだろう。
むしろ狂信者ならロケットCOしてきそうな気もしますし、占が1しか出ない事で、狂信者は霊能に出ると思った狼が占い確定させたくないから対抗で出てくるのを真である師匠が待ってたかもしれないとも取れると思うのですが。
本当にリアル事情の可能性もありますしね。
なんか妖夢さんの発言は狼っぽく見えてしまいます。
もちろん師匠を応援したいからというのもありますが。
あと、すいません、話の本編には関係ないのですが、メモって見物人には見れないのでしょうか?
Q&Aとか見たのですがわからなくて・・・
ちょっと覗き
>>+219
私はロケットCOについては
狂信者は心情的においしくないと考えると思うのよね
占COした人妖の色を見て行動を
決められるっていう利点を放棄する事になるから
狂信者慣れしてる人なら裏もかいてくるかもしれないけど
>メモについて
箱だったら上下の各ページへのリンクの左下あたりに
[メモ記入/メモ履歴]
ってのがあると思うからそこから見れるわよ
きっとこの編成は初めての人が多いと思うから
いまのところ深読みなしで自然と思う思考の流れを考えて
占霊内訳はこうじゃないかなーと思ってる
(並びはCO順)
占
大妖精 狼or真 (非狂予想)
永琳 真or狂 (非狼予想)
霊
衣玖 狂or狼 (偽予想)
にとり 真
個々の発言をあまり読まずに状況のみでの予想だけど
あ、ありましたアリスさんありがとうございます。
この国には色んな機能がついていて面白いですね。
この時間だとこれ以上発言も伸びそうにないですし、今日はこれにて失礼いたします。おやすみなさい。
むん。眠れぬ。 占い考察も下書き。
濃厚に見ているパターンは2つ。
1、大妖精、狼でCOパターン。
このケースだと、狂人はCOをする必要がないし
狼のCOケースだと2−2になりやすい。
狼の内約を知っている共信者は、霊能を卒なくこなせるし、狼が占いを騙るのは狂信者入りの場合メリットも大きい。真占が狼視点ではっきりするからね。間違って狂を抜く可能性がなくなる。
2、と思ったらCOしなかったよパターン。
狼は通常の狂人のように占いは狂信者が騙ると思い込んでいて、狂信者はこの場合狼が騙るだろうと思っていたパターン。
このケースだと、狂、狼両方ありえる。
タイミングが良すぎて、若干後者よりで考えているけれど、プロでも永琳は遅れるって言ってたしね。もうちょい占い候補の考察が見たいな。今のところは
大妖精 真≧狼>狂
永琳 狂=狼≧真
で見てるよ。
共有者のCOについて。
明日1人、もしくは明日遅延メモ相方記入で明後日2人。
前者が希望かな。
理由としては、明日潜伏したままで灰襲撃が起こって第一声共有CO、相方喰われましたってな流れから対抗が出ると、ちょっといただけないと思うから。
共有は必ずしも白位置目指す必要がなくて、黒目の位置で占いもらう位置を目指してる可能性もあるから、真偽の判断難しいんだよね。
おはようございます。
>>280やっぱりそう読まれてしまいましよね。素直に占いを騙っておけばよかったですね。私のせいです。申し訳ないです。
さて、なんとかする方法を考えつつ出かけましょうかね。
ログをさっと読ませていただきましたが…ふむ。
明日には問題の方は降りてこられるでしょう。
片黒などにならなければ。
そこで彼女の真意を尋ねればよい…
と、私は思いますね。
生とは失敗の積み重ねによって前に進むもの。
そして前に進むためには後悔と反省が必要なのです。
そして、それを諭す人も。
ここにはとても暖かい方がいらっしゃいます故…
彼女も、今後は道を違える事はないでしょう。
私は残念ながらかなりの激情家なので、
冷静に対応する自信がありませんのでね。
他力本願ではありますが、幻想郷に生きる住人の一人として、彼女の事、よろしくお願いいたしましょう。
おっはよー。見直して気がついた部分あげとくよ。
霊能の真偽について。
衣玖さん。
>>29は少し違和感。ちょっと霊能っぽくない内容。
本人FO押しで出てきたのは普通だが、FO押しの霊能で本人に任せますってのはどうなんだろう。>>115の霊能をすぐ出してまとめ任せるってのも同様に非霊能っぽく感じるねぇ
勿論、潜伏の可能性を考えた、真占のブラフ可能性もあるが・・・
暫定まとめ→共有出てこない→人外の可能性のある人にまとめってやだよね→占いのコースを嫌がった狼の可能性を考えたよ。
チョイ黒目で。狼≧真>狂
にとり
潜伏案押しで、対抗CO。違和感無し。
>>189も潜伏したい霊能っぽいね。
>>95は今の段階ではなんとも言えないかな。
永琳とラインつながるなら永琳狼パターンでの狂の援護の可能性もあるけれど、普通に考察してただけだと見てる。>>46も村よりっぽい発言だね。
チョイ白目で真≧狂≧狼
■2,占い考察
濃厚に見ているパターンは2つ。
1、大妖精、狼でCOパターン。
このケースだと、狂人はCOをする必要がないし
狼のCOケースだと狂人は霊能COを選ぶのが一番だろうねぇ。
狼の内約を知っている共信者は、霊能を卒なくこなせるし、狼が占いを騙るのは狂信者入りの場合メリットも大きい。真占が狼視点ではっきりするからね。間違って狂を抜く可能性がなくなる。
んで、プロどうり、永琳が遅れてきたってパターンだ。
2、永琳人外パターン
1と思ってたらCOしなかったよパターン。
狼は通常の狂人のように占いは狂信者が騙ると思い込んでいて、狂信者はこの場合狼が騙るだろうと思っていたパターン。
このケースだと、狂、狼両方ありえる。
永琳のCOタイミングが良す(悪すぎ)て、若干後者よりで考えているけれど、プロでも永琳は遅れるって言ってたしね。もうちょい占い候補の考察が見たいな。
今のところは
大妖精 真≧狼>狂
永琳 狂=狼≧真
で見てるよ。
小さな探し玉 けたま が見物しにやってきました。
小さな探し玉 けたまは、見物人 を希望しました。
■7,灰考察、暫定。とりあえず白よりだけだね。
はたて
割と目立ってしっかり意見を言っている印象だね。
狼は割と目立ちたがらないし、白く見ているよ。
小悪魔
潜伏案はかなりしっかりしていて、穴がない内容だね。村よりで見てるかな。
青妖精
ん〜難しいけれど単独感は少し感じるから微白で見てるね。
ちょいと質問もさせてもらおうかね。
★幽々子
気になったのは>>143の略称って部分だねぇ
これってCNの事?ってな具合にね。
ま、さすがにこの線は薄いたぁ思ってるんだけれどね。
んでだ。どんな意図で略称を聞いたんだい?
★早苗
>>39の霊能COなんだが黒出てからってのは吊りで黒出たらって事かい?
共有者のCOについて。
明日1人、もしくは明日遅延メモ相方記入で明後日2人。
前者が希望かな。
理由としては、明日潜伏したままで灰襲撃が起こって第一声共有CO、相方喰われましたってな流れから対抗が出ると、ちょっといただけないと思うからねぇ。
共有は必ずしも白位置目指す必要がなくて、黒目の位置で占いもらう位置を目指してる可能性もあるから、真偽が難しいだろうしね。
爆弾魔の友達 黒谷ヤマメ が見物しにやってきました。
爆弾魔の友達 黒谷ヤマメは、見物人 を希望しました。
おはようございます。
>>*50
私も騙り出るならロケットしかないと思いつつ、他に適任が居るかもしれないと躊躇してしまいましたからね。今から考えても仕方ないし、気にしない方向で。
妖夢がなんか言ってますが、ああいうのは共有だったりするとハハハ考察お疲れさん状態になるだけなので、放っておきましょう。
そして、場合によってはぽぷらを占い票入れていいですか? 私としても占いそうなラインだと思いますし、潜伏を目指す場合に早めに票を入れるのは大きなメリットがあるからです。
もちろん、ぽぷらからも私を吊り、疑いに入れてもらってかまいません。言うまでもないですが、もちろん村人観点から合理的な理由は必須です。茶番を疑われるくらいなら、触れないほうが良いですしね。
吊りではなくて占いですね。失礼。
それではしばらく居たり居なかったりします。
ログは確認できますので、なにかありましたらお願いします。
>>278
その評価はありがたいけど、私は今回は占いラッシュになることはないと踏んでいたかな。
ただ、狼の占い騙りに関しては今回かなりメリットが高いはずなんだよね。
まず、狼視点で占い師が確定する。
次に、狂信者視点でも占い師も確定する。
あとは、占い師なので狼がロラされにくい。
私の考えでは、最初にCOすれば、早いうちに対抗は出るけど、必ず2COになると思ってたよ。
そして、順番で対抗より後ろのほうで非占いCOしたのが狂信者と見て、霊能評価に当てるつもりだった。
そういう意味では今回は狼側が慣れてなかったのか、作戦なのか分からないけどラッキーだったと思うよ。
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