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当然ながらCOしてしまえば意味が無い。
それは勝利を手放すという事になるから、後で色々と言われてしまうのも望ましく無いんだけど。
……これ、どこから、どういう切り口で、何したらいいの?
マイに関してはガチで狼を探していたつもりだけど。
ここが狼だと、基本的にどうしようも無い。
明らかにえげつないスタイルで相性も悪すぎる。
>>+480
間違うから人狼ってゲームが成り立つんだしね。
正直ココ最近の村は、村側が最適手ばかり選択してるからこその、一方的な狼虐殺になってたわけだしね。
ぶっちゃけ対岸の火事な墓下としちゃあこれくらい間違って右往左往してるくらいが面白い。
他人の不幸で飯が旨い。
上に行くのはゴメンだけどね。
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レミリアが偽だと喜んでいたつかの間。
真占をブチ抜いた狼の灰襲撃で追い込まれる。
狐のなんと難しい状況よ。
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>>+480
意味が無いって、何を見てそう思ったんだろう。
華扇は怪しまれていて、だから吊られた。
当然そこには怪しいという理由があり、意味もある。
人狼というゲームで意味が無い行動はほとんどありえないよ。
噛みにせよ吊りにせよ、人の意思が介入している以上は何らかの意味はある。
それが正しいか間違っているかはおいておいても、な。
>>+483
レミリアさんとフランさんを取り違える事に、意味があるかないかで言えば勿論なかったんですが、人間は時に間違ってしまうこともあるので、そこだけは分かってあげてください。
とりあえずあれこれ読んできたけれど。
現状って
狼狼狼 妖
霊狩村 村村村
こうよね。
つまり輝夜が村人だとして、輝夜を吊れば
狼3:妖1:村4になるから、昨日の状況は手数計算してみれば「実は噛んだのはチルノ」で文は嘘をついた、で正解じゃないかしら?
ここで輝夜を吊ると、村側はその時点で勝利の目が消えるわ。もう狂人いないし、狩人は全部見えているし、狐噛みも本当だしね。
そこで次の段階である「人狼は誰か」を全部正解した上で村を味方につければ妖魔の勝利だし、あるいは途中で人狼ではなく村人を間違えて吊っても妖魔の勝利。
そして人狼の勝利は、最終日までいっての妖魔吊りの提案をすることによる勝利になるわね。
結局どう考えても。
今の状況、これ何も言えない……流れに一石を投じたくない。
動いたら殺られる状況すぎるでそ……。
>>+486
レミリアとフランのことを間違えて推理してたことがわかった時はショックだったけど、そこから巻き返す努力をすることの方が大事だと思ったよ。
>>+487
とりあえず安全手はチルノを吊って様子見だね。チルノが狐なら狼側もそんなに反対しないのかな。
手としては……。
ううん。でも、おかしいわね。
最終日に妖魔を吊らないと人狼に勝ちの目がないのに、ここで嘘をつくことで心象を最悪にしてしまうのは普通にデメリットよね。>>+487はその点で無いかしら。
ちなみに私に妖魔の目もあるわ。この辺りは「役割としては狂人だったけれど」と言うことで、ブラフってたわけね。
問題はこの場合はチルノが真でも、輝夜については嘘がありえて、でもそうなると人狼がどう勝とうとしているのかが見えないってことなのよね。
私が妖魔な場合は、表の状況はこう。
狼狼狼 狂
霊狩村 村村村
で、輝夜が村人なら吊りで人狼勝利。
実はこちらの方が状況説明としては簡単に成り立つわね。
>>+487
萃香さんのCO撤回がなければ、それが順当なところでしょう。
私が村にいたら、輝夜さんが狐ならばチルノさんは何者なのか?と聞いた上で、文さん吊りで今日の噛みをチルノさんを指定します、狐か狼でなければ噛めないはずはないのですし
>>+488
名前を書き間違っただけですorz
あー。よく考えたら、手が読めたわ。
つまり、チルノか翠香が狂人。
と言う説得を掛ければ良い訳ね。
でもおかしいわね。
この前提では最終日にいかないの。だから私が狂人であることは間違いなくて、やはり心象は最悪になってしまって……。
大事な事として噛みを嘘ついたことで「心象を最悪にしてしまう」ことがあるわね……。人狼側も翠香の撤回が有ると見た、のかしら?
その上でどう勝つつもりなのか、それともまた別の手なのか、が気になるわね。
それか、人狼側から見れば輝夜は本当に噛んでいて、翠香が撤回しないとおかしなことになる?
色々考えてみたけれど、おかしいわね。噛みを嘘つくと人狼勝利の目が萃香の撤回がないと無くなるわ。
萃香の撤回があると凄く分かりやすいんだけれど……。うん。
私からも戦術的な意味でも理解が出来てない箇所があったわね。後からどんな読みあいがあったか、楽しみだわ。
えーっと、狩人二人から撤回がないということは、どちらかが人外でどちらかが真ということですよね。
とりあえず、確定情報を纏めてみます。
幽々子:噛まれたので狐、狼はなし。
真or狂。溶けが発生していない為判別不能。
レミリア:霊能判定白なので狼はなし。
ただ、破綻しているので狐か狂
文:どれも有り得る。真、狂、狼、狐
で、幽々子に占われたのは萃香。
幽々子狂だった場合は狩、狼、狐のどれか。
その場合、チルノも狩、狼、狐のどれか。
幽々子が真だった場合は萃香が狩。
その場合、チルノは人外確定。
え…これ、もしかして確白なくなりました?
一応皆非占をしているから潜伏占い師はいないんでしょうけれど…。
っつーか、村騙りはとっとと撤回しろ、マジで。
村視点で考察がまったくできん。
白っつったって何やってもいいてもんじゃねーんだぞ、これ。狩人透けてるし。
あれか。そんなにお前は村自滅させたいのか。
萃香の撤回が無い場合は噛みの嘘は致命的ね。うーん……。
嘘をついていた相手に勝って欲しいとは思わせられないから、騙されたって感じて最終日に妖魔に票を投じてくれないと思うの。
撤回が有ると見て、つまり響子に狩人の可能性を見積もってチルノ噛みだけれど嘘をついたパターンもある。
いくつか考えてみたけれど、これは……。
橙が考えたのであろうことは読めるけれど、チルノ噛みだったのにチルノ以外と言う嘘をつくのは最終日にどうなるか、という先読みがあったかなかったかで評が変わるわね。
あるいは輝夜噛みの場合でチルノ狼。
色々考えたけれど、▼チルノをここで出来ないと不味いわね……。
>>+493
最後の輝夜吊りはならないと思う。
そこの時点では、既に妖魔は吊れているっていう前提条件を持ってないと村はどうしようもないの。
非狼が透けてる人は7d以降はもう吊れなくなるわね。
>>+493
>>+494
ああ、その流れで昨日私が「騙ったら狼負け確ある」と言った意味がやっと自分でわかりましたですよー
狼がもしも輝夜様村で狐騙りさせて勝つ場合、3手以内に狐を吊らせる必要が出てくるですよー
もしもその間に村を吊ってしまう、または狼を3回連続で当ててしまえば生き残っている狐が勝利になるですよー
で、もしもチルノ様が狐なら「私は狼じゃない、狐だ。狼側が村をはめた」とCOする可能性が出てきて全てが壊れてしまう可能性があったですよー
>>+494
なるほど〜。
じゃあ輝夜吊りを早急に進めてくるのが人外かな?
5d▼文▲萃香
6d▼チルノ▲妖夢
7d灰灰灰輝狼狼
>>+496
ううん、考えてみたら輝夜ってこれ吊ったらいけない人になったわ。有る意味では、もはや確定白ね……。
どこまで人狼が読んできたかは分からないけれど、色々と練りこまれていると思う。
妖夢がどこまで考え込めているかが鍵ね……。
実は今一番勝利に近いのは村側で、絶望なのは妖魔(ちなみに私が妖魔の可能性もあるけど、既に死んでるから。)ね。
チルノが妖魔なら、輝夜を吊らなければいけないし、人狼はチルノを今日吊らないといけないわ。
村側はチルノ吊りがベストであり、そして人狼側も同じ考えにいきつくはず。
▼チルノ
→残り2手で人狼側は村人を吊れば勝利。
これがベストな勝ち筋かしらね。
▼輝夜コースは「最終日に村側に▼チルノを提案する」がないと、どうしようもない。心象最悪ケースだからこっちは無理。
読みがおかしくなったのは「人狼の心象を最悪にすることによるメリット」までしか読まなかったこと。
ここで▼チルノとするなら、別にその辺りは嘘をついておいても問題がないと。
こういうことかしら?
>>+499
逆よ。
むしろ自分の強さを見せていたわね。
初日の頃の天然癒しっぷりは、あれって計算だったのかしら?
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