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何時も迷うの。浪漫も好きだし、合理的なことも得がたい。
計算上有利なことは分かるけれど、そうでもない違う意図の事も分かる。そう、例えば灰4人の最終日の方が灰3人+白1人のように1人に任せてしまうよりも面白い。
例えその白を残せば勝てる。と言うのが見えていても、自分の中で何よりも大切な"面白さ"以上の実利に勝つことは出来ないのよね。
究極的に、娯楽である以上楽しいのが正解。でもどちらの方が楽しいの?勝つこと?それとも、浪漫?時と場合と人と状況によるんだけど、どちらもおいしい時にはどちらを食べれば良いのか?
っていう。そういう悩みが出来るのは、人狼側ならではの楽しみよね。
人狼側でしか味わえない美味しさってあると思う。恐怖とかもだけど。
>>94
妖夢がチルノを止める意図がわからないなー。
チルノはそこで黒要素見てるんだからそれはそれで止めることはないと思う。
お前の推理は間違ってるからやめろっていってるのと変わらないよ。
あれね。娯楽である以上は"楽しいこと"以上の正当な理由は存在しないと思うの。
勝ちを目指すから勝つ手順を考えるのであって、勝つことを目指しあうのが楽しさの秘訣ではあると思うの。
でも、たまに正しく横道にそれる理由として"浪漫"があることは私は絶対に否定出来ない要素であると思う。楽しくなるもの。
浪漫なら仕方が無い。
面白いから仕様が無い。
灰4人のが確定白が最後にいる状況よりも見ていて面白いから確定白を襲撃するとか。そういうのは大いにアリだと思う。
実利として勝てる事は分かっていても、展開として、エンターテイナーとして、時としてそれを捨て去る判断をするのは賞賛されるべき行動であって、計算上の実利を超えた利益を生むと思う。
>>+336
浪漫を求めると確実に勝率は下がるから、あまり参考にされると困るのも事実なんだよな。
>>+337
固執すると他が見えなくなるから、視野を広く持てという意味合いじゃないかな?
妖夢的に咲夜の白要素があるのかもしれないし、本音は不明だけど。
まぁ、その上で勝つ!ってことをしないと格好悪いわね。浪漫はちゃんと消化しないと単なる死亡(フラグ)だわ。
皆さん、春ですかー!
春がくれば何でもできる、いくですよー!
いーち、にー、さーん、春ですよー!
・・・と、24時間以上起きているとテンションも思考もおかしな方向になってしまいますので皆様ご無理をなさらないよう気を付けましょうですよー
(他の方はまずそんな無謀なことしないと思うですけどねーですよー)
―――ここまで挨拶ですよー―――
また朝に比べて議事録が伸びているようですよー、下界ではみなさんの議論も進んでいるようですよー
どうやら華扇様が皆様から黒視されてきているようですよー
確かに意見の出し方はちょっと引っかかるですが、狼や妖魔ならそこまで皆さんにつっかかるような言い方をするかなーと思うですよー
レミリア様、色々なお話ありがとうございますですよー
ささやかではありますが、飴を投げさせていただきますですよー
はっはっは、どうも空気の読めない子になってるですよー
素直にちょっと寝て頭冷やして考察し直すですよー
実利的に意味があっても、「そこにどんな考え方を込めているか」は何通りかあるのよね。計算上正しくても考え方が違えば別のパターンでも構わない。マイも華扇で2通りあるからといって、「どちらかが間違っている」というわけではないわ。
どれを選ぶかは人次第。
問題はどういう意味を込めているか、よね。
>>+344 >>+345
あー、失礼しましたですよー
どうも本気で空気の読めない子になっているですよー
ちょっと頭冷やしてくるですよー
って昨日からどうも皆さんの話に入れるタイミングに来れず茶々だけ入れて一人でひっそり議事録読んでるだけな気がしてちょっと寂しかったですよー
大変失礼しましたですよー
>>+340
うーん。チルノの視野が狭い気はしないのだけどねー。
浪漫を求めて勝つ。最高にかっこいいわね。素晴らしいわ!
>>+342
大丈夫?ちょっとでも寝たほうがいいわよ?
>>+347
いえいえ、全然空気を読めていない子とかそんなこと無いですよ?
ただ、はたてさんもおっしゃっているけれど少しは寝ておかないと体にガタが来てしまいます・・・
同じリリーだけにさらに心配ですよー。
>>+347
普通に入ってきても良いとは思うんだが。
暇なら▲予想とかはどうだろうか?
個人的にはマイ辺りは噛んでおくべき場所ではないかと思っているがな。
その選択理由が時折り浪漫だったり、バファリンだったりする。
必ずしもみんな同じような考えでやってる訳ではないし、どんな意味を込めたかって言うのは戦術や使用法、状況で意味が変わる。
例えば戦術としてゾーン占いは"時折り"効果があるわ。
しかしフランの二日目の状況だと、文なり幽々子なりどちらも襲撃死しやすいから占い先をバラけさせてしまうゾーンは要するに「非妖魔確定の情報を得られない」の。
現実と言う状況に応じて戦術は使い分けないと効果を発揮しないし、大事なのはそこにどういう考えを含めて現実に意味を載せるかよ。
妖魔噛みしてもらって灰狼吊りあげて告白してもらう、という狙いも人狼が噛むのか、そして吐くのか分からないじゃない。
現実的に出来るかどうか、が大事なの。考え方や戦術として分かる場合でも、マイのほうは現実的に考えて"交渉が必要ない"と言うことからこの村には適しているし、きちんと交渉が絵空事ではなく通じる時もあるわ。
大事なのは、ちゃんと現実を見ているか、ということよ。
投票を委任します。
幻想郷最速 射命丸文は、魂魄妖夢 に投票を委任しました。
>>+348
軽く読んでから少し休むですよー
この流れだと起きたらまた議事録が進んでいてまた読む作業で時間とられて・・・の悪循環になるですよー
>>+349
すみませんですよブラックー、少し休ませていただくですよー
>>+350
/*いえ、入りたいけどリアル友人との約束もあって箱から来れず、議事録すら見れない状態だったのですよー*/
ではちょっとだけ▲予想を、一応二日目終了時の時点で気になっていたのはマイ様、早苗様、こいし様のあたりだったのですよー
ただこいし様は昨日から本日にかけて考察の内容をどんどん出してきているので外してもいいかな、と思ってきているですよー
ただまだきっちりと考察内容を見ていないもので、確実ではありませんが現状の上の状況を見るに、やはり神奈子様のおっしゃるマイ様、あと早苗様あたりは噛んでいただきたいと思いますですよー
私は仲間の人狼の浪漫で負けたことがあってね。でも仲間の行動は賞賛こそすれど、そのことに対しては感銘を受けたわね。
そして、自分でやってみて浪漫によって負けたわ。
浪漫も現実的に実行しながら勝てば素晴らしいけれど、それで負けたら恥ずかしいし、とても申し訳ないわ。本当はこうしておけば勝てたかもしれないのに、と悔しいし、まさしく後悔先に立たずと言うやつだったわね。物凄く、後に引くわ。
でもね。どっちも、楽しかった。
それは間違いないわね。自信を持って言えるわ。自分のやりたかったことをやりきった上で全力をかけて勝負をすれば、面白くなるに決まっているじゃない。
プレイスタイルには何が正解で、何が間違い、と言うものはないの。
やりたいことをやった上で勝利を目指せるのであれば、RPを重要視していようと、浪漫を重視していようと、そこには満足した結果を得られるわ。
負けたことは、尾を引くほどに悔しいけれどね……うぎぎ。
でも、不思議と仲間がソレを理由に負けたことは誇りであり、自慢であって、そして憧れだった。
良い負け方、ってあるものよ。
それは後悔しない行動を最後までやりきることね。
あと華扇様について皆様話されているようですが、私としては元々白寄りに考えていましたので、まあそのまま白寄りでもいいかなと思っているですよー
三日目からの質問ラッシュ、そして今日の発言の他の方への噛みつき方からあえて皆さんの注目を集めているように感じられますが、狼側、狐側からも自分からあえて目立つメリットというのは考えにくいかなって思うですよー
ただやはり>>81の発言がかなり皆様反応されているようで、今日の吊り候補に名前があがるのは仕方がないとも思うですよー
レミリア様発言100回きましたー・・。
しかし、それにしても毎回の内容が深いです。
読む側としてはとてもためになるデス・・・。
闇夜に沈む村 噛み千切られる人々
逃げ遅れた素村 追い駈ける狼
狩人の動きを読み切り 獲物に狙いを定める
訪れた更新時間 人狼の姿が闇夜に踊る
狙われた素村、飛び出した狼
素村を噛み千切らんとした牙を弾き返す!!
動かない素村 向かい合う二人の人狼
此方緑髪の美樹さやか
彼方銀髪の要まどか
「能力<ぶき>を持たぬ者に、何をするのだ…!!」
「素村とはいえど村陣営の者 情けをかけてやる必要などありはせぬ」
「勝ち筋<みち>を踏み外すな、目を覚ますのだ…!!」
「貴様にだけは言われたくないわ。偽善者、人喰い、<剣豪将軍>」
「ほむほむは3日目に処刑だ。QBも5日目に…皆!!」
「待て…貴様、狼陣営を裏切る心算か…!?(求婚)
まぁ、それもよかろう。
美樹さやかよ、貴様を殺す人狼の名を忘れるな!!
その狼の名こそ要まどかだ!!」
幾度も繰り返される過ち 歴史に何を学ぶ
奪い 奪われて初めて 気付く闇がある
っと、思った事をそのまま発言してしまったので長文になってしまい失礼しましたですよー
皆様ご心配をおかけしまして申し訳ございませんですよー
それとともにお気遣いありがとうございますですよー
ちょっとお休みしてきますですよー
レミリア様、お話の腰を折ってしまい申し訳ございませんでしたですよー
一応華扇と話が繋がらない理由はわかったとおもうけど、まぁ私のはやとちりかな。うーん。判断がつかないなぁ
軽く顔出し
というか本当にしゃべることがない件
>>*68
誠意を見せるというか「そこ出すの?じゃあLWはもっと安全なとこに?」ぐらい考える人はいるかと
>>*77
同意
仙人は考察浅すぎでないかな?コレ
最初に言ったように慣れてない狐論だしてそのままノイズ扱いで吊れそうな気もする
マイさんも乗ってくれそうだし
えー。こういうときこそ偽確劇場でしょう。
うーん、2狼は妖夢さんとスイカさんですね!
とか言っちゃって。ニヤニヤ。
ちょっとした作業をして戻ってきた。
14卓までの本戦参加者リストを更新してみた。
早苗の圧倒的な人気にびっくりだな。
12
早苗
11
パチェ
10
ルーミア
8
チルノ
7
霖之助 魔理沙 慧音 咲夜 妖夢 レミリア
6
アリス 小町 天子 霊夢 ミスティア 射命丸
5
ナズ メディ 妹紅 大妖精 映姫 幽々子 フラン
4
聖 美鈴 雛 パルスィ リリーW 萃香 輝夜 こいし 華仙 小悪魔 椛
3
ぬえ 空 燐 てゐ 小傘 橙 うどんげ 阿求 幽香 星 永琳 衣玖 はたて
2
ルナサ 村紗 上海 リグル 夢美 サリエル さとり にとり
レティ 静葉 神奈子 リリーB 芳香 藍 紫 響子 勇儀 玄爺
1
妖忌 穣子 一輪 冴月麟 コア アルル キスメ 諏訪子
エリー みとり アリサ メルラン ヤマメ 布都 門番A 理香子
レイセン リリカ 桜 毛玉 矜羯羅 サニー スター ルナ 妖精赤
蓮子 マイ 依姫 ざこいですぜ
向こうでも見学はしているが、わざわざ張りに行くのもどうかと思って、やめておこうか。
誰かが気付いて張るのは構わんと思うがな。
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