745 東方人狼劇【12卓目・標準編成・役職希望無効】
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【墓】 冬を忘れ物 レティ・ホワイトロック
私が、私こそが、くろまくだぁあああああっ！！（挨拶）
私の見立てだと、能力者の内約は
赤は狂！
山田は真！
ミスティアは狼！
リリーは真だっ！
文章化する時間も無いしログも斜め読みだから
何故かと聞いてもマトモな返答は期待するなっ！！
ではさらばだ、また会おうっ！！！
【墓】 春告精？ リリー黒
ん~むぅ悩みますねぇ。
あくまでもアタイ視点による考察組立法なんだけど、占霊の真偽確定に最も悩むのは誰か？
当然だけど、真護衛が仕事の狩だね。次点で噛み先を決めねばならない狼。特に内訳が占真狂-霊真狼か占真狼-霊真狂ならば、誰の考察でも参考にしたいだろうなぁ…
。
逆に最も真贋鑑定に無頓着なのが、内訳が占真狼-霊真狼な場合の狼。
まだ他にもあるんだけど。
まだカンによる言い掛かりだけど、アタイには霊能候補のミスティ・狩人かも知れないけど潜伏狼として怪しい早苗・占い候補の赤妖精に臭いを感じるねぇ~。
さてと、お昼寝しよっと**
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
・星
読みたくない･･･（ぁ
意見は無難な感じかしらー？色が見えるほどではないけど、読みにくいから白より灰でいーや。
４行超えて改行ないと頭に入らないのよ。ごめんね。
・チルノ
内容は灰の中でもちょっと残念な感じかしら。
>>1:280は白狙いっぽい書き方でちょっと心証悪いかも？
純灰。
きもくないけーね 上白沢慧音
■3.矜羯羅
多弁のわりに波風立たせたくないって
意識が透けて見える
私の中でこの姿勢の人は少し黒いかな
掴みどころがないってのもある
多弁担当狼に見えないこともない。
黒より
チルノ
まぁ、私吊り希望は置いておいてだ。
霊能ロラ見送りの1の理由が納得できんな。
パンダができることを前提としている感じがある。
今日どちらかが噛まれるかもしれんのにな。
私の吊りを希望を狼っぽいではなくて狩人っぽくないから吊り希望というのはどうかなと思う。
ここも黒く見えるなぁ。
早苗
もうここ白でいいよ。
正直あまり触れたくないのだ
ああ、決して悪口ではないぞ。
考え方が合いそうにないだけで。
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
・ルナ
突っ込み系のようせい。
>>1:178>>1:199とか、物怖じせず言うと自己申告あるので、要素に取っちゃうのは危ない気がする。
それでも今は白寄り灰かなー。
・サニー
早苗に噛みついたようせい。
>>1:181は、思考を見ようという姿勢が見えるわねー。
>>1:340寡黙は状態をあらわす単語だと思ってるし、適切な表現だとは思ってるけどね。
内容寡黙は大抵本人に自覚あるしへいきへいき。
言い方で印象が変わる事を気にしている気がするかな。
白より灰。
暖氷妖精 大妖精
■1.
占いと霊能の考察だけどセットで考えるといいかなって思う
つまり映姫様真の場合『真狂―真狼』、赤さんが真の場合『真狼―真狂』かなってところ
映姫真：赤偽の場合
スターを真とみて赤が突っ込んできたタイプ、そのまま居座って２ー２にするつもりだったと思う
だれにも頼らず自分で質問し、単独で動いている可能性を感じるので狂人濃厚
この場合霊能は真狼濃厚になる
赤真：映姫偽の場合
映姫様は偽ならずっと狂人で見ていたんだけど、狼の線もあると思えてきたよ
３ー０は霊能確定しやすいけど占い壊しやすいんだよね、噛みやすいから
それに蓮子占い回避がものすごく黒く光ったんだよね、結果的には良かったんだけど
この場合霊能は真狂になるかな
現状ではどっちも決め打てないで、映姫6：赤4位の感じ
でもまだまだ動いていくと思うから、これから良く見ていこうと思うな
常識？なにそれ、おいしいの？ 東風谷早苗
鳩よ飛べー!
けーねさんにも放置したいようなこと言われました｡
こう見えて私はけーねさんのこと買ってますのに…｡
私は寡黙吊りという名目でのけーねさん吊りは反対したいですね｡といいますか現状意見など出てきてけーねさんは寡黙ではないと思います｡
あとリリーさん今日吊りは反対です｡吊るなら決めうちorロラ決めてからにしたいですね｡
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
・大妖精
>>1:186はサニーより優しい感じ。自分の意図が伝わる言い方ねー。
>>1:353>>1:370は占い師の考察から読み解く姿勢に見える感じ。
発言から今日は灰考察が見られると思うのだけど、それ次第で占いもありかもねー、程度。
今のところ白寄り灰。
・慧音
>>156に飲み物吹いた。
チルノの>>148は私も灰しさつ終わったら突っ込もうと思ってたんだけど、言われちゃったねー。
早苗評もなんとなくわかるわー。
昨日が薄かったので今日の追い上げに期待。
現状だけなら黒より灰。
最後の二人は今日を見て考えたいかなー。
昨日だけじゃわからんちん。
常識？なにそれ、おいしいの？ 東風谷早苗
あとチルノさんがおもしろいです!白印象拾えました!
>>148>>149のけーねさん吊りその３の理由が白いですね｡
何故白いのかと言うとチルノ狼なら表に出して言う台詞なのかなって感じですね｡
それでは一旦落ちますねー｡
時間に正確な遅刻魔 宇佐見蓮子
さて今日は。
霊能ロラを議題に入れるかは星の妖精さんの判断待ちとして、吊希望や霊能考察で霊ロラ関連の意見を出してくれるのはもちろん歓迎だよ。
今日から霊ロラを希望する場合は、『灰吊なら誰を希望するか？』と『今日から霊ロラするメリット』を添えて欲しいところ。
あとは今日の仮決定もとりあえず22:00を目標で良いと思うから、吊占希望はお早めにといった所かな？
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
今日は屋台と別の用事で忙しいからちょっと早めにお出かけ。
陰陽玉からチェックはするわよ。
霊吊るって言うなら>>159早苗の言うとおり、霊ロラか決め打ちかははっきりして欲しいわねー。
あと、決め打ちならあとから「やっぱり向こうが真だったんじゃないか」とか言わないで欲しいなー。
みすちーのお願い。
あと>>120も考慮してね！
では、いってきまーす**
きもくないけーね 上白沢慧音
■4.うむ・・・
考えたのだが占いは今日で崩壊するのではないか？
内訳が真狼、真狂どちらでも本物、もしくは狂のどちらかを噛みに来るのではないか？
理由としてはこのままだと共有と確白と中盤以降の狩人ＣＯにより狼が押しつぶされそうなこと。
もしくはパンダ判定を出して真か狂の霊能を噛みに来るかだが、その場合でも結局占いの真贋はわからずじまいだろう？
以上の点を踏まえて占い希望を選ぶのならば私は白狙いで●ルナを押す。
パンダ判定が出ても白だと決め打てれば村側が有利になるはずだ。
問題は白濃厚のパンダを吊ってしまう可能性もあることだな。ここに関してはみんなの意見を聞きたい。
私がもし何かを見落としているのなら指摘してくれ。
その時は希望を撤回させてもらう。
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>162 蓮子
だからー。ロラ前提みたいな言い方やめてよー。
霊能なんて結果だけだしてりゃいいんだよって言ってるみたいじゃない！
あれよ、拗ねるわよ**
【赤】 歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
>>164
この編成白確２作ったら負けって言われてるのよね。
言ってる事はあってるけどその説得で届くかなー？
ま、私はお出かけー。
質問あれば反応くらいはできると思うー。
きもくないけーね 上白沢慧音
>>162
今日から霊能ロラというのは反対だな。
明日からロラを開始したとしてもロラ完遂前に狼側が過半数を超えることはない。
それならば一回くらい判定を見てやろうじゃないか。
時間に正確な遅刻魔 宇佐見蓮子
>>165
『霊ロラに関する意見があれば〜』であって霊ロラを前提にしているわけではないよ？
灰吊先行で真ライン確定、或いは決め打ちという道筋も当然あると思っているさ。同時に、『今日から霊ロラして欲しい』という意見を封殺する気も無いから『意見を求める』という形にしたよ。
暖氷妖精 大妖精
霊能
ミスティア真：リリー偽の場合
リリーがあんまり霊能ぽく見えないのが怖いところ
寡黙狼が吊られるのを恐れて騙ってきた場合もあり得るし、ローラーで潰しに来た？
相手を狂人視しているのは騙り故？真ならどの場合も睨むべきだと思う
それなら狂人でもあり得るから怖いところだね
リリー真：ミスティア偽の場合
ミスティアが信用を取りに来たタイプ
この場合はセオリー通りローラーが上策になるが、ミスティアはそれを分かっていると思う
多分霊能不在だとやりやすいパターンがあるんだと思うので危険か
決め打ち・ローラーが危険だと考えます
占いの真偽が分かりにくいし、残しでいいと思います
歌う夜雀 ミスティア・ローレライ
陰陽玉―。
>>168
うん、言いたいことはわかってるわよ。だから見えるって言った。
具体的には、ロラだけ上げるのフェアじゃなくない？
内心面倒だからロラでもいいかとか思ってない？
霊ロラするか、じゃなくて、霊をどうするか、って言って欲しかったって話よー。
【墓】 る〜こと
本日からの霊ローラーになったら村を応援するる〜ことモードになるですよ〜。
灰吊りする事になったら狼を応援するる〜ことモードになるですよ〜。
今決めちゃいました〜☆
【墓】 る〜こと
とは言ったものの、スキマから狼の応援って結構難しいですよ〜
三人当てとか鬼畜なことできないです〜、スキマ情報では的確なエールが送れないじゃないですか〜。
る〜ことには妖魔センサーはあっても、狼センサーは付いてないです〜。
暖氷妖精 大妖精
■3.
コンガラ
備考：＋１
発言数は中間くらいだけど内容量は大目、全体的に質問関係は中心だね
相手の色を探ろうとしているいい村だとは思うんだけど、粗さがしにも見える
白より出見える分一旦放置して様子見しようかな
早苗
備考：＋１
悪目立ちしすぎかな
逆に狼っぽいけど敵作り過ぎて村にも見えるよキャラ補正？
過剰な挑発で皆引いちゃったと思うだよね,共有っぽく見えたし
『またいつものコチーヤか、やれやれだぜ』って感じで
星
備考：−1
発言は多くなっているけどは内容に水増し臭を感じるかな
一文が団子状態で読みにくいから改行してほしいな
発言にちぐはぐな感じがするけどドジっ虎なのか、思考抜けなのかは分からないけど
強烈な映姫擦り寄りは人外がこびている感じがして怖いかな
暖氷妖精 大妖精
チルノ
備考：±０
以前どっちつかずの状態かな
考察文自体には筋が通っているけど回りくどい分、発言稼ぎに見えなくもない
でも発言自体はどちらでもいいそうな感じなんだよね
色が見えないから昨日占いにあげたけど、多少白よりかな
サニー
備考：±０
早苗と殴りあいをみて白っぽい印象を受けたな、狼ならSG候補にしておくだろうと思うよ
でも早苗共有が見えていた分、これ以上は危険と判断して引いた狼の可能性は否定できないね
いい感じの位置取りだから前衛の狼としてはあり得る範囲だと思うよ
暖氷妖精 大妖精
ルナ
備考：＋１
発言量はダントツなんだけど短文発言がすごい目立つな、発言自体はまともで村のそれに見えるけど
蓮子占い回避アシストやフライング勢白説など、小さい黒がちょいちょいあるのが何とも言えない
その辺はうっかり村の印象があるから現状況では保留かな
慧音
備考：±０
わからない、本当の意味で分からない、発言自体少ないし実のあるものにも見えない
多分これから発言増えると思うしそれに期待かな
時間に正確な遅刻魔 宇佐見蓮子
>>171 夜雀さん
う、うん？
表現が悪かったということかな？
それじゃあ、『今日霊能吊りを希望する人は』と表現を改めよう。『灰吊り希望』と『霊吊りの理由、メリットの説明』を添えてというのは>>162のままでお願いするよ。
毘沙門天の弟子 寅丸星
昼休憩ついでにコンニチワ。
>>ミスティア>>大妖精
改行に関してはごめんなさい。
サニーにも指摘されたので気を付けます。
あとは閻魔様に媚びているという話でしたね。私としてはただ意見の合う方に追従したつもりなのですが……。
実際、あの場では閻魔様と私とルナくらいしか●宇佐美さん撤回に積極的ではありませんでしたから。
毘沙門天の弟子 寅丸星
>>162
霊ロラに関しては反対ですね。
この状況だと占と霊どちらを抜かれても不思議じゃありません。もし占を抜かれた場合を考えると霊ロラはあまり良い作戦だとは言えないような気がします。
毘沙門天の弟子 寅丸星
霊吊りか灰吊りかについては、また自分の中で考えをまとめてから夜に発言したいと思います。
それでは時間なのでまた……。
星幽剣士 矜羯羅
休憩時間ついでに投下。
■1.内訳は真狂予想。真映姫ー偽妖精赤。
・妖精赤
私の事を疑っているのか、警戒しているのか今一分からない。
>>1:292で私的期待値とのギャップから占希望に挙げて来るのは良いが、>>1:381から>>1:408の流れで疑惑が成長した理由を詳しく説明してほしい。
・映姫
初動から落ち着いた印象。灰や霊を見る姿勢は真っぽく感じる。こちらを注視している理由も>>91で納得をした。
■5.暫定だが▼チルノ。
理由は吊り希望の理由>>148、>>149。
狩を吊りたくないのには同意するが、現状純灰の慧音殿を吊り希望に出す理由と一致しない。
質問の返答次第では変えるつもりなので。
＞星
>>95で一つ訂正したいのだが、昨日の占希望を私はリリーより先に出している。
アンカーは私>>1:290、リリー>>1:306だ。
宵闇の妖怪 ルーミア
私も霊能ロラは反対なのかー。
ラインすらできて無い状況では、考察材料が足りないのかー。
せめて一回はパンダ判定を見たあとがいいのかー。
何より必ず一匹、狼を吊れる保証がある訳じゃないのかー。
【独】 人里の警察官 小兎姫
昨日から、「人狼における勝利」の個人個人の目的設定について、を考えている。
「自陣営が勝つ」もちろん
私は「褒められるようなプレイをして、なおかつ勝ちたい」。
下世話な言い方をすれば「相手を完全な詐欺にかけて、相手が喜んで金を支払っていることに快感を感じつつ、目的を達成したい」という、結婚詐欺師的な充足を＝私的勝利、とみなしている。最終的に大金を騙し取れるに越したことはないが、どちらかと言えば、相手がこちらに見事に騙されて信じてくれる快感の方に価値を置いている、と言える。
自分の目的はそこに集約されているので、最後に独り言でけなされていたり、エピで空気が微妙になったりする振る舞いは、私的勝利に反するので、取りたくてもとることができない。「いやぁ見事なプレイでした」と感心されるようなプレイをして名誉欲を満たしたい。私の場合、これは勝利欲よりわずかに優先する。よって、空気が悪くなるような戦術を取ることは基本的に避けてしまっている。
これは私の勝手なプレイングであって、相手に強制できないばかりか、下手すれば勝利を目指すという第一目的から逸脱したルール違反と解釈される可能性すらあるだろう。
【独】 人里の警察官 小兎姫
それ故に、悩まざるを得ない。ガチ人狼において個人個人の美学はどこまで許されるのだろうか、と。
意図しての喧嘩や脅迫的な物言いで信頼を勝ち取れそうなとき、PLはそれを行わなければならないのか。あるいは完全な馬鹿の振りやミス騙りもしなければならないのか。もちろんそれらはルール違反ではあり得ない。感情的になったフリをしての説得は可であるとは大昔から記されていることだし、メタ推理を生んでいた初心者騙りはともかく、それ以外の騙りについて人狼には規制がない。そんなことは古参の自分が一番知っている。知っているが・・・私には答えが未だに出せない。
このような考えを持っている故に、純粋にロールについての評価で楽しさが変動するTRPG系のほうが、私には向いているのかもしれない、と思ってきている。
人狼がつまらないわけではない。わけではないが・・・私のような穢れた目的と相反する思想を持つPLを説得する言葉が、私には見つからないのだ。なぜなら、ゲームとしての正しさ、論理では間違いなく相手の側に正義があるからだ。それが、ひどく苦しい。
下っ端天狗 犬走椛。（見物人）
下っ端天狗 犬走椛は、見物人 を希望しました。
【独】 る〜こと
分母が多い状態と少ない状態で行う灰吊りは、果たしてどちらのほうが狼一発吊りしやすいか、という超単純なものなのですね〜。
能力者襲撃するかどうかなんて狼にしかわからないじゃないですかおおげさだなぁ、みたいなのもアリで〜。
【独】 人里の警察官 小兎姫
↑↑は、
「自陣営が勝つ」それはもちろんのことだ。しかし〜
と書くつもりが抜けていた。
そして、こんなことを思う私は単なる臆病者に過ぎないのではないかとも思う。臆病者は戦場では戦えない。私もまた、その一人に過ぎなかったということなのだろうか。
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