745 東方人狼劇【12卓目・標準編成・役職希望無効】
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【墓】 る〜こと
レティさんの熱血っぷりが素敵です〜。
蓮子さんがカードオープンですね。
地上に居たら、喉節約できて有りがたいと思うですね〜。
時間に正確な遅刻魔 宇佐見蓮子
>>62 巫女さん
遅延メモは占い結果前に提示されるから共有トラップの体を為さないし、明日開示されるのと今日開示されるのでは大差ないと判断したよ。むしろ早いほうがノイズが減って考察もしやすいと思う。
まあ、灰をひとつ狭めた上で昨日の占い希望周りもクリアに見れると思って納得して欲しいな？
毘沙門天の弟子 寅丸星
そしてごめんなさい。
>>50占い師真贋考察からという閻魔さまの発言を見落としていました。リアルの都合で今日の夜はあまり発言できなそうなので初っ端から張り切ったらコノザマです。以後、気を付けたいと思います。申し訳ございませんでした。
【独】 宵闇の妖怪 ルーミア
というか、共有じゃないってことは、コチーヤは自分がギドラする気がないのに人にさせようとしてたのかー？
まず自分で試せよって言いたいのかー。
人がやってるの見て何が面白いのかー？
四季映姫・ヤマザナドゥ
>>61ルナチャイルド
ふむふむ、成る程。
決定出し以外は「おおっ」と思える感じですね。
決定出しについては希望だすのが遅かった私もいまして・・・まあ、どうかな？と思う節もありますが。
割れなかった理由への質問や、割れたら黒出し信用したという思考の辺りでも矛盾は見えませんし結構白く見えてきました。
四季映姫・ヤマザナドゥ
>>68寅丸星
いえ、それはあくまで私の主観に基づく予測ですので、聞いてみることは良い事だと思いますよ？
貴女は結構私と波長が合いますし、決定周りで昨日悩んでいた様子は自然な感じでした。
単に私が矜羯羅と絡みたかっただけなんですよね。
輝ける日の光 サニーミルク
■1.占い師考察
・赤妖精:狂≧真＞狼
全員分の考察をしたり、積極的な質問をしたりは好印象。ただ少し浮き足立っている印象。
占い先をちょろちょろ変えていたのが引っかかる。
>>1:283で早苗さんの意見を聞いて私を占い対象に選んだのは、このあと占いにくそうなので早目に占ってパンダにしようと考えていたのではないかと思ったわ。
・英姫様:真≧狂＞狼
質問、回答を積極的にしており好印象。非常に落ち着いており、そこが逆に怪しく思えるくらい。
最後に蓮子占いを回避して、白判定をだしたのが白く思える。ここで偽ならば黒を出して「ほれ、やっぱり黒だった」と言いたいところ。
真の比率は英姫様6：4赤妖精。あまり差はついていないわ。
きもくないけーね 上白沢慧音
一つだけ。
>>42黒出しやすいところだと思っていたなら、何故黒だした方を信用していただろうと思ったんだ？
すまないが説明してくれ。
時間に正確な遅刻魔 宇佐見蓮子
さて、眠った人たちはお休みなさい。
余計なお世話かもしれないけれど、『占霊考察』と『灰考察・吊占希望』のバランスを良く考えて意見を投下してもらいたいな。
材料の少ない初日はともかく、「『占霊考察』に喉を費やして『灰考察』にまでリソースを割けませんでした」というのは避けてもらいたいところ。
喉を大事に、バランスよく考察することを目標にどうかよろしくお願いするよ。
毘沙門天の弟子 寅丸星
■1.占い師の真贋については今のところ昨日から変化ありません。閻魔さまが真。赤妖精が偽です。占いの発表時間も全くの同時と言って差し支えないタイミングでしたし、占い結果も同じでしたから判断要素は今までの発言のみです。詳しくは>>1:231>>1:232を見ていただければ分かると思います。もし付け加えるとすれば●宇佐美さんを撤回する否かの議論で閻魔さまは積極的に発言していたのに対し、赤妖精は割とだんまりだったイメージが強いことですかね。赤ログを見ながら諦観していたのではないかと邪推させます。また宇佐美さんが共有だと分かった今、●宇佐美さん回避に対し積極的だったことは大きな白要素と言って良いでしょう。正直なところ赤妖精から明確な黒要素は見つかっていないのですが、閻魔さまの白要素が強いことからこのような判断をさせていただきました。
というわけで私個人の見解は
閻魔さま＝真
赤妖精＝偽
とさせていただきます。赤妖精が狂か狼かということについてなのですが、それに関してはまだ考察中です。しかし、霊能が狂騙りでない可能性を考慮してみると狂である可能性が高いように思えます。
毘沙門天の弟子 寅丸星
>>76
しっかりと>>1:271で●ルーミアの理由を語られているようですが、決定に至るまでの思考手段は分かりましたが思考内容が書かれていないようなので、今日の灰雑感のときにでも可能な限り詳しい分析結果を乗せていただけると嬉しいです。
輝ける日の光 サニーミルク
>>75了解〜。一応、飴なしでいける配分で考えているつもりよ。
>>63星、気分悪くしたらごめんなさい。
もう少し改行をしてもらっていいかしら。読めば内容はよくわかるのだけれど、かたまりすぎてて目が滑るの。私、妖精脳だから。ごめんなさい。
きもくないけーね 上白沢慧音
>>76
それはそうなのだが…
なんか言語化しにくいなこれは。
黒出ししやすい場所だったというように過去形な部分が気になったんだ。
これでわかってもらえるか？
もちろん私としては昨日の時点で君がルーミアを黒だと思って占いに挙げているのは承知している。
毘沙門天の弟子 寅丸星
>>80
ああ、すみません。
思ったことをそのまま箇条書きにしてしまう性質なのもので……。以後、気を付けたいと思います。
【独】 毘沙門天の弟子 寅丸星
って、なんだか謝ってばかりだな私ｗ
星ってなんか腰が低いというか丁寧なイメージあるから突っ込まれると平伏しちゃうよ。
【独】 毘沙門天の弟子 寅丸星
というか、昨日の独り言を読みながら『パンドンってなんだよ！？』と思いググってみたらウルトラマンの怪獣なんだね。なんか双頭の怪獣なんだとか。身内ながら安易過ぎて笑えない。しかもマイナーだし。
どうせなら表裏一体の作戦『ダダ』とかにすればいいのに。二人が同時に出るコトはないんだし、双頭よりも表裏の方がイメージとしては合うと思うんだけどなあ。
春告精 リリー・ホワイト
☆
ミスチ―狂視の理由ですかですよー。。
発言が多弁でありながら特に内容があることははなしてないんですよー。
特に考査も落としてないですし。
>>1:255でも発言してます。早苗さんに同意とありますが乗っかって考査は落とさないだけではないかと。
この時点でＣＯ状況は占い２ＣＯ，霊能２ＣＯ、共有１ＣＯ、固まらないから考査はちょっとと言うのはおかしいですよー。
春告精 リリー・ホワイト
後、私のミスチ―狂視は占い真偽からではとの事ですがミスチ―は占い真偽考査落としましたか？
>>1:169でのスタースライド前の簡単な物しか見当たりませんよー。
ここでは理由を述べてないですし。
毘沙門天の弟子 寅丸星
>>83
回答有り難うございます。
成る程。確かに少し違和感があるかもしれません。
しかし、もしミスティアが狂人だとしたら、むしろ積極的に考察を落として場を乱すなり、狼の作戦を読みながらSG作ろうと奔走するなり、何かしら行動を起こすような気がします。
そうではない可能性として、始めから霊騙りを決めていた狂人が皆の信用を勝ち取るために狼とのラインを消しながら動いていたという可能性もありますが、だからといってミスティアを狂人と決め打ち、あまつさえ恐らく狂人だからスルーというのは悪い意味でラディカルだと思いますがどうでしょうか？
確かにリリーさんの指摘は御尤もなのですが、それを狂人だと判断する大きな材料になるかと言われたら疑問符をつけざるを得ないように思います。
四季映姫・ヤマザナドゥ
さて、赤妖精を少し見てきましたが・・・
立ち回り、上手いですね。
単体で狂狼を強く感じさせる要素は特に見えませんでした。
寅丸星が指摘している、決定付近だんまりも、狂狼どちらでもそこまで占い師視点を作りきれなかったで筋が通ります。
しかし、今現時点での状況と比較するなら他の灰が白めなのが多いので押し出される形で矜羯羅黒は普通にありだと思える範疇。
そこへ昨日突っ込むのはやや狂人ではしにくいかな？と思うのが結果論。
赤妖精は信用取りに力を入れている感が見えますので考察への不自然さを出さない為にという見方も十分できます。それくらいには立ち回り上手く感じましたね。
対抗単体では現状なんとも言いにくく、矜羯羅の色がそういった点でも見てみたくはありますか。
輝ける日の光 サニーミルク
霊能はさっくりと
■2.霊能考察
・ミスティア:真＞狼＞狂
>>1:180で「狩人がこっちにこないし」と発言してるのよね。「これ完全に霊能目線よね」とか気づいてしまってから霊能だろうと思っていたのよね。
まあ最初からミスティアを霊能に出すと決めていた狼の可能性があるけれどね。
・リリー:狼＞真＞狂
対抗の占い先を気にしなったり、内訳を真狂で見ていたり、ちょいちょい「ん？」と思うところがあるわね。
CO前は、あまり意見を出せていなかった感じなので、ローラー目的の騙りかなと予想。
ちょっと内容が薄い気がするけれど、
こちらはミスティア7：3リリー 程度の比率で予想。
静かなる月の光 ルナチャイルド
>>79
昨日は細かく書けなかったし、書く気も無かったからわからなくて当然なのよね。昨日から印象が変わったなら極力書くようにするわ。
>>81
黒と見てたのは過去の話。それが白ですって情報が出たんだからそういう表現になるのっておかしいかしら？
★ところで、気になったのは別にいいんだけど、それは何を求めての質問なのかしら？
きもくないけーね 上白沢慧音
>>83
対抗を狂人だとみているのだろう？そもそもなぜ対抗が狼である場合のことを考えていないんだ？
いや、考えているのかもしれないがな。
>>1:411
についてなんだが相手が狼であった場合君はＳＧを作る手伝いをしていることになるんだぞ？
相手が狂人であったにしても希望先をルーミアに変更しているんだ。
狼側が初日からＳＧを２人も作れると思っているのか？
若干日本語がおかしいところもあるかもしれないがこれが私の質問だ。
四季映姫・ヤマザナドゥ
>>84矜羯羅
二段目下部分参照です。
ルナ：白い 早苗：白い 寅丸：割と白い
チルノ：スロースターターな気配
サニー：占当てたい箇所ではない
慧音：吊るか白打つか
こうなると大妖精と貴女が押し出されますので。
きもくないけーね 上白沢慧音
>>89
いや、少し私のほうで違和感を感じたから質問しただけだ。おかしいとは一言も言ってないはずだが。
まあ、とにかく了解したよ。
質問することに理由がいるのか？
なんて意地悪な返しはやめておこう。
ただ私が勝手に感じていた違和感を取り除きたかっただけだよ。
決して現段階で君を疑っているとかではないから安心してくれ。
毘沙門天の弟子 寅丸星
とりあえず矜羯羅さんが大人気なようなので私も矜羯羅さんに対する印象を述べておきましょうか。
矜羯羅：単純な印象で言えば白。
けれども、何処か実力を隠しているような気がしますね。
全体的に細かい部分までよく気を配れている発言が多いように思えますが、その反面（私が言えた義理ではないのですが）
占雑感や占い先希望の理由が良くも悪くも皆の意見に埋もれてしまっている印象。もしリリーが偽だとするならば、昨日の占い先希望（リリーの後に●宇佐美さんを希望したこと）>>290もなんだか怪しく思えたり・・・・・・。
しかし、>>47でいの一番にリリーへ内訳を確定させた理由を質問をしていたところは大きな白要素だと判断します。
四季映姫・ヤマザナドゥ
矜羯羅＞
ついでに少し述べますと、貴女と大妖精が私の中では一番絶妙な位置に居ます。
信じるか、疑うか。吊るか、占うか。
チルノについては一本吊りするか否かで占うのはあまり気が進まない感じですね。サニーも同様。
なので、私としては矜羯羅と大妖精の要素がほしい。
この様な流れです。
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