740 秋風の村
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神父 ジムゾン
＞【商】こそが残らなくちゃいけない
「決めるのはアリナ」だからこそ、「アリナが（３ｄ時点）白く見ていたアルビンは邪魔」だと言っているのだが。
＞アリナがやっぱり自分が思うとおり商を信じておけば〜
それは商が【▼娘】を提示した場合の話だが？アルのGSや考察を見るに、どちらになるかは解らなかった訳で。それはただの結果論だろ。
そしてアリナがそう思うなら【▼娘】即セットルートだが？完全勝利を目指すなら【▼商】にせねばならんのに、「商を信じておけば」などと思わせたらまずいだろ。狼の動きとしては不自然だな。
神父 ジムゾン
＞７、８割は〜
君の言葉（７-３）を借りただけなのだがね。それこそが黒塗りだろ。そして
＞７〜８割って言っておくけど
…これもいつかの君の言葉を借りようか。それを書いたのは「今」だろう？まぁこういったところで「通じてないから言った」などというのだろうがね。あの書き方では狼７：３村にしか取れんが？
★アリナ＞これについてどう思う？私の取り違えだろうか。
＞視点漏れって一発で印象変わるぐらいのファクター
ならば、希望出しの際に視点漏れについての言及がなかったのはなぜだ？
そしてユーラスについてだが。「単体＝わからん」「状況＝７〜８割狼」
【独】 神父 ジムゾン
あなたは【人狼】です。
村人を人狼と同数まで減らせば勝利です。
村人に悟られないように慎重に邪魔者を排除していきましょう。
「人狼のささやき」は人狼（とＣ国狂人）にしか聞こえません。
仲間との連絡にご利用ください。
2日目：楽天家 ゲルト を殺害した。
3日目：負傷兵 シモン を殺害した。
4日目：少女 リーザ を殺害した。
5日目：司書 クララ を殺害した。
ぺた。
村娘 パメラ
（>>26続き）
＞視点漏れ
については私は>>みたいな考えなので。「ユーラスによるアルビンの漏れ」と「アルビン自身の漏れ」なら後者を取る。
それにユーラスのは昨日もいったけどトラップ？うんぬんもあったけど、さすがにアルビンのはわざとやる必要がないところだからね。こっちのほうが「生」でしょ。
＞非狼的に見えた部分は、昨日はそもそもアリナは▼商・娘で、クララの意見を優先しようかといってるし、そしてそのクララも神を最白においてた。
なので、精神的に楽な部分があったのが原因と推測。
>>12ぜーんぜん。神父がそうしたいのは伝わったけどね。ただ実際に私が吊り圏内になってるのって正直クララの効果が大きい
【墓】 負傷兵 シモン
ユーラスｗｗｗそれ人狼で言うとか面白すぎるだろｗｗｗｗｗえるしってるか最大は１６人、短期じゃ３０くらいのもある
そだ、ユーラスが村として、どっちに分があると思う？
なんとなく聞いてみたい。
【墓】 羊飼い カタリナ
>>+43ユーラス
もしかして「狼だからの視点漏れ」じゃなくて、「村人でも同じ事言ってた」って事？
まあどっちにしろ挽回出来ない視点漏れだと思うあれは。例えば占い師２ＣＯの時で「襲撃されなかった方が狼だ」とか言っちゃったら、占い師が[真狼]だと知ってる狂人や狼の視点漏れに見えるけど、その前の思考が占い師[真狼]でこり固まってる人の発言だったら、村人でも言ってしまう事がある。ので、そこの思考を追って本当に狂人や狼の視点漏れかどうか確認する作業がある。
けど「襲撃も吊りも〜」は村人の視点漏れ「疑惑」では説明できない。村人の発想では出ないから。
まあ初人者のミスではありそうだけどｗ
村娘 パメラ
あと>>12神父の動き＝司が神白娘最黒（＋アリナのクララ重視発言）の結果からの様子見。ＯＫ？
＆流れみればクララの意見の大勢が決まった後の攻勢。そして▼パメラのとどめ。タイミングばっちり。
>>27ねえねえ。
「３日目」は白いけど、「４日目に最も疑われた」アルビンについて、なんで最後に残すのに「３日目に白だから」がでてくるの？重要なのは最新（４日目）のＧＳであって。
あなたの３日目がどうこう〜とか本当に言ってること支離滅裂よ？
ていうか>>27下段、それ自分の動きが狼としては不自然ってこと？
あのね。神父がそこを「迷わないと」そもそも寧ろ狼丸出しでしょう。
【墓】 行商人 アルビン
うぅん、言葉って大事だな。というかあそこまで手数計算してない狼はいないと思ってほしかった…無理か！ いや役職付いてればそれなりに計算するんだぞ。きっと。気のせいか僕大人気な気がするね。うん。もっと俺を弄ればいい。
そういえば、ユーラスの視点漏れ疑惑は、実は本当はそう思ってなかった。いやさすがにないだろー的な意味で。
ただの発言の水増しだったな。あと、なんか絡みたかった！
【墓】 負傷兵 シモン
>>+46カタリナ
いやルールはいいんだがカタリナが何故赤ログでワン縛りしてたしｗｗｗｗｗｗイケメンすぎるだろｗｗｗｗｗちゅーかLWで１０００ｐｔ使い切るとかｗｗｗｗｗｗｗ矢張り天才かｗｗｗｗｗｗ
>>+48アルビン
だよなぁ。いやいや、それ言うと俺がクララが思わず護衛するほど真っぽかったらって話しになっちまうぜｗｗｗうははははｗｗｗ
>>+49ユーラス
いや聞き方悪かったな。ユーラスがアリナの立場だったらどっち吊る？って聞きたかったｗｗｗスマンｗｗｗｗ
ふーむ、そうかぁ。ありがとなー。俺もちょっくら考えてみようかねぇ。
天馬騎士 アリナ
菓ラインを考えると、娘はあまり触れていない。▼希望も手順通り。神は初日●希望はたたき込んでいるが、●菓にならなければ●神濃厚につき、ライン切りと言えるかは微妙な範囲。2d兵真視・菓吊りも別段不思議とは思わず、切れ要素としては特に拾えず。
遺言重視すると、妙は神疑い、書商は娘疑い。うーん…ぐぐぐぐぐ。
と、とりあえず頭パーンしそうなので、お菓子食べて落ち着くであります。
つ【ロールケーキ】【ミルクティー】
墓下にもお供え。あ、ルッカ殿も良かったらどちらを狼と思うか灰に落としておいて欲しいであります！純粋に推理が見たいだけでありますが。えへへ。
神父 ジムゾン
>>24「商こそが残らなくちゃいけない」
決めるのがアリナだからこそ、パメラ狼ならアリナが（4d開始まで）白く見ていた商が邪魔。
この時点ではアリナが商をどう見るかなど解らない。>>35参照。
「パメラ狼で神（人）吊り→アリナが、やっぱり商を信じておけばよかった と思わせる」
"商を信じておけば"という言葉が出るということは、商は【▼娘】を提示したにも関わらず、アリナが▼神指示を出した。ということになるよな。
4dに入ったばかりの時点で、商の疑い先はどちらかといえば神＞娘だった。だが娘狼懸念もあり、どちらになるかは解らない。
なので、商が【▼娘】を提示するとは限らない。
神父 ジムゾン
→つまり、アリナに「商を信じておけば」と思わせられるかどうかは解らない。
よってこれは「狼（娘）が想定する動き」にしてはありえない。
仮にありうるとしても、「商を信じておけば」とアリナが思うのならば、【▼娘】に即セットする可能性の方が高い。そしてアリナがそうやって後悔すると、娘・商をフラットに見て貰える可能性が低くなる。
RPPではなく、安全に狼（娘）が勝つには、アリナには【▼商】にして貰わねばならんので、その動きを「パメラ狼時の動き」と想定するのは不自然。
よってこれは矛盾ではない。
これで伝わるか。
【墓】 負傷兵 シモン
うーん…個人的に、昨日ジムゾンはアルビンを庇いまくる方がよかったはずと思うんだよな。それでパメ吊りになれば尚更。
「狼じゃないと信じてつっぱしった村人」って印象を与えられる。でも弱気になってしなかった、これはジムゾンの村要素なんじゃないかと予測したんだけど…どうだろうなぁ、これ。
ただ弁で言えばパメに軍配が上がるなぁ、とも思う。困ったなぁ…何だこれは。ぐぬぬ…うーん…状況から見るとジムゾン白なんじゃないか？と思った。
俺個人的に▼娘かなぁ。
村娘 パメラ
ああ違う。アリナが商を信じて〜のとこは「商が狼だと信じていれば〜」だよ。だって私は「４ｄで明かされたのアリナのＧＳ時での話をしている」のだから。神を吊ってはずして娘商になったときにアリナが「商を吊っておけばよかった〜＞＜といって商を吊る」という話である。そこはすまないわ。
と同時に。>>36のジムゾンの理論でいうと、アルビンを最終日に吊らないといけないわたしがなんであんなにみんながアルビンの視点漏れを白じゃないっていってるときに白だ！っていわなきゃいけないの……
ＳＧを狙う狼はいいけど、どうみても３ｄ時点で本当にアルビンを上げすぎでしょ。その後私がどうアルビンの位置を奪う予定だったというの。
【独】 天馬騎士 アリナ
お二人とも、相手の狼スタイルの分析って出来るでありますか？
相手のタイプを分析し、かつこういうやり方で進めて来たのだろうと筋道が立てられるかちょっと聞いてみたいであります。
例）菓は>>1:21>>1:22でタイプ別分析から入っている事、また>>1:19の発言から、票の動きや状況考察から掘り下げるタイプなのではないかと思うであります。が、其処に入る前に初動でミスを犯してしまったように見えるであります。
>>1:144で少し占いに反対する素振りは見られるが、2dは意見少なめ。兵の先黒出しで狂塗りが難しいと見て、吊られる事前提で情報を出さない方向に切り替えたように見えるであります。
【独】 天馬騎士 アリナ
↑と出そうと思ったのですが、二人ともやり取り激しいし喉も厳しそうなので出すに出せないなう。
うぅぅ、分析は自分で頑張るであります…（´・ω・｀）
で、狼どっちー！？であります。ぐすっ……。
神父 ジムゾン
>>38上段 ああ、成程。理解。
＞3d時点でアルビンを上げすぎ
うむ。
だからこそ私は、最終日【娘商】より【娘神】が残るほうがパメラに分がある、と主張している。君自身の疑い先を変えずに済むのだから。一貫して、私を疑っていればいい。4dでも、早々に私に吊るぞ、と発破をかけただろう。
そこを、「いや私狼なら【商】こそ残すべき」と君が言うので（>>24）否定した。
私の主張は「パメラにとっての最高形は、ずっと疑い続けてきた神と殴り合い」だ。
3d持ち上げた商を視点漏れ（>>4:85）からの黒視で▼に挙げたのならば（>>29上段）希望に挙げた際になぜ、何の言及も無かったのか、弁明はないかね？
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5回 残15回