740 秋風の村
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( A68 ) 2011/09/06(火) 01:25:19
村娘 パメラは、まぁ、正直考察なんて襲撃見ないとはじまらないわけですけど。
( A69 ) 2011/09/06(火) 01:26:15
村娘 パメラは、ていうか正直、ユーラスが狼だとがっかりする感じが否めないので、シモン偽がいーなーと思っている私が。
( A70 ) 2011/09/06(火) 01:27:33
負傷兵 シモンは、村娘 パメラが明日がっかりすることうけあいです。 そして兵士さん眠いのでカリセットのままアリナたんもふるわ。
( A71 ) 2011/09/06(火) 01:30:15
残る灰を見ても、終盤殴り合いになった時の事を考えるなら、羊色付けが一番適していると考えたであります。
【皆さん、▼菓でセット願います】
正直、これ以上遅らせて票がバラけても困ります。この後に回避があった場合…狩人が偽黒出されて吊られる懸念薄くあのような立ち居振る舞いで居られるならば、もう諦めるレベルであります。
>>127兵
な、いきなり何を…!?であります!![赤面]
もう…どうせ宿をお借りしてるのですから、こっそりお邪魔するであります。
私もそろそろ休ませていただきます。更新前に状況は見に来ますし、その為に喉はとっておきますが…正直、私は上記のように考えております。
( 128 ) 2011/09/06(火) 01:33:36
えーと、あと□5ユーラスさん狼だとしたらのラインでしたっけ。
>>60以降のライン考察で出してきてるメンバーが怪しげですね。
具体的にはリザジムアルの三名。あと私。斑でつられそうな狼だとしたら仲間をかばってわざと出してそうな気がします。
でもジムゾンさんは違いそう。だって、一日目から●希望がユーラスさんですし。あそこで菓にいれなければ占われなかったと思いますよ。
ユーラスさんをSGにしてるというなら真っ先に私でしょうね。突っ込みまくってます。
あとは、やっぱり同じような発言と希望を出したジムゾンさんでしょうか。
( 129 ) 2011/09/06(火) 01:34:43
>>123
いや、真ならアラームかけても仮までに起きてるって…>>66の下のactで寝てそうだけど…
寝るとしても発言いっぱいして信用取ってから寝ると思う。護衛貰えるか、霊抜かれてしまった後リカバリが効くかで
占い師にとっては今日が勝負どころなはず
なんて言うかルッカ偽で初日に統一で狼が引っかかるようじゃ駄目だわポーイのがしっくりくる
でもルッカ偽なら判定割らずにユーラスを黒確定させてもいい気がしたんだけど、その気は無かったのかな?とも思ったり。
ユーラスの素白さ爆発に期待したんだろうか?始めユーラス庇ってるしね…
でアリナの斑吊る気マンマン>>39とユーラスのやる気無しマンマンで投げたとか?
( 130 ) 2011/09/06(火) 01:36:50
【決定確認。▼菓●羊セット指差し確認おk】
アリナ御疲れさん。俺は更新前確実に見れないと思うんで使いきるな。
おい赤面とか俺のツボを突くんじゃない。ひでぶるぞ。テンション的な意味で。
おう、おいで。今日寒いからなー。ちゃんとあったかくしような。うんうん。
んじゃ皆御休みー。だいたい今時点で言える事は言った感あるので。
アリナたんちゅっちゅして寝るわ。**
( 131 ) 2011/09/06(火) 01:38:42
天馬騎士 アリナは、正直、斑がいたら吊りたいであります。まとめ以前に、役職霊能者ですから。act@0
( A72 ) 2011/09/06(火) 01:39:28
>>128アリナさん
【決定了解です】
本日もまとめ役お疲れ様でした。
私もそろそろきつくなってきましたがもう少しはがんばります。
( 132 ) 2011/09/06(火) 01:39:50
負傷兵 シモンは、羊飼い カタリナルッカがそういうポイする人じゃないと信じる他ねーがなぁ。
( A73 ) 2011/09/06(火) 01:43:35
負傷兵 シモンは、うん、とりまactも0になるのでアリナだっこして寝る御休み**
( A74 ) 2011/09/06(火) 01:44:53
アリナ>>123
>>1:29のパメラ評はそのまま思った事を書いた。当時はね
それでパメラの言ってることもまあ何となくわかったので、とりあえずアルビンに質問してみたって感じだったはず。確かね…
クララ>>102
自吊りと自占いは全く違うよ。
SGが占われて白が出れば吊り手一手浮くし。
吊手が厳しいこの構成だとそれなりに有効。現に今日色々な人が私を占う気でいるでしょ。理由はそれぞれだけど、吊手浮かしの意味の人もいるし。
自吊りは私も判断はその場面場面で異なるけど、基本的に能力者保護とかじゃないかな。あとは戦う気力が萎えた人とか。
クララが吊りや占いを貴重だと思うなら「吊り>>占い」じゃないの?
( 133 ) 2011/09/06(火) 01:51:41
眠い
◆カタリナ
軸が本当に見えない。思考開示はあるといえばあるのだが、どうも上っ面感が拭えんのはロックかかってるせいなのだろうかね。>>17、アリナに質問されてからの回答が何度読んでも後付くさい。こねくり回して作った感というか。
一番黒く見えるのは>>130自占発言だな。占いも吊りも、数に限りのある(しかもいつまで続くか解らない)判定だ。どうしても自分が占われないと場が進まないだとか、自分と誰かの二択で揺れて決定がでないだとかいう状況以外での自占はただの村人アピに見える。
リズ>一応こういう流れだった
( 134 ) 2011/09/06(火) 01:52:05
>>133>>134でカタリナさんとジムゾンさんがそろって自占いについて言及してるのをみてクスッとしてしまいました。
やはりジムゾンさんとは考察が似通りますね。
自占いに関しては考え方の違いとしか言いようがないですね。2−1という占が比較的破壊されやすい状態での初回の占いって結構大事だと思うんですよ。情報が確実にそろう一回限りのチャンスなんですから。
萎えた人〜などはエピローグで話しましょう。
( 135 ) 2011/09/06(火) 02:06:10
今クララ考察してるけど「どこが違うか探すゲー」になってる。
アリナが普通に素村やってたら三人で「どこが違うかry」になっていたかと思うと胸が熱くなるな
ルッカは寝落ちてるんだろうが…ちゃんとセットできてるといいが。
( 136 ) 2011/09/06(火) 02:09:29
司書 クララは、そろそろ限界です。みなさん本日もお疲れ様でした。おやすみなさい。
( A75 ) 2011/09/06(火) 02:12:06
( 137 ) 2011/09/06(火) 02:12:42
>>126のユーラスの相方誰ですか?ってのはユーラスに「お願いだからもうちょっと喋ってくれ」「ここをこうした方がいい」とか赤ログで言わないの?という事。
そういう事を相方に強く言えない陣営を考えると、何となくここかもなーって思う所もあるけどこれって結構危ない推理だよね?
んで>>126中段の「ユーラスの考察と曲がってる」って言うのは、赤ログで指示を受けたのかな?と思ったり思わなかったり。
単に私に疑いが集まってるから占いをよこしただけかも知れないし。
まあ色々な結果は明日わかると思うので明日考えるべき事なのかも知れないけど、
霊抜かれてたら今の所だけど、シモン真で進めるつもりではいるかな多分…
( 138 ) 2011/09/06(火) 02:17:15
羊飼い カタリナは、司書 クララ、オヤスミ。でも自占は私は今話すよ、私に関わる事だし。体験談とか色々違うだろうしエピでもやるけどw
( A76 ) 2011/09/06(火) 02:20:11
眠くて考察が纏まらないなど。だが喉ががが
パメラ>
ユーラスなー。
今日動き出したのは、やはり自分でも「危ない」という意識があったんだろう。
それか狼なら赤で指摘を受けたか。
…それにしてはなんというか、アラがあり過ぎるんだよな。
どう見ていいか解らない、が正直なところだが、7割〜8割の確率で狼見てる。村のために情報落とそうというよりも、村アピしとけば放置してもらえるかもを狙った狼に見えてな。
( 139 ) 2011/09/06(火) 02:27:54
よくわからない路線を突き詰めてきたというか。
回答漏れだったり、「ログ読んでないけど」発言だったりな。
赤で添削されたとは言いがたい…正直。
黒出たとしても、ラインが見つかるかといえばどうかな、という感じだしな。
叩きやすい位置にいたから全員が一度は触れてるし、擁護してるのはルッカくらいじゃないか?
白でたとしても、誰かが黒くなるかといえばほぼ全員、か。
ユーラス本気でわからん。単独感・フリーダム加減で言えば白い。ただ議事よまないよーと思考隠しが黒い。村と取ればいいか狼と取ればいいか迷ってる。判定を見れることを祈るよ。
( 140 ) 2011/09/06(火) 02:37:03
今日あれで動き出してたの……?ていうか初回占われたあと危ないって……
そして「危ない」っていう意識がみれたところあった?どこらへんを見たのかしら。
あと村アピしとけば放置〜の村アピってどこ?
ユーラスがしそうな村アピって昨日でいえば
>僕が喩え人狼や狂人だったとしても
みたいに、僕が狼だったらこれは〜×みたいな発言になりそうだけど。
そういうの見当たらないのよね。
「考察自体」で村人認定されようと思ってるようにうつったってこと?
( 141 ) 2011/09/06(火) 02:40:14
( A77 ) 2011/09/06(火) 02:41:43
私はユーラスのアピールポイントといえばあのフリーダムさにあると思うのだよな。
「疑われても気にしてないよー」「ライン考察するよー」
で、狼を探す姿勢をとってみせたことが村アピだと思った。初日にはなかった点だ(●リナの理由開示なかったしな)
「まさかこんな狼は…相方が何か言うでしょ…」での放置狙いか。
初日に比べて多少思考開示が出た(狼陣営予想という意味で)のは、危機感からだと思っている。
まぁ、そんな感じ。
結論=わからん
でFA。眠気が限界だが考察が……!!一行でいいかもう
( 142 ) 2011/09/06(火) 02:51:35
7、8割で狼っていたように見えるが。
そして7、8割狼ってそこそこの自信をもってる場合に使用されそうだけど。少なくとも私はね。
しかし、ジムゾンはすぐに、わからん、となるのね。
というかジムゾン的には>>142みると、そこらへんのポイントは狼要素、になって、じゃあ白要素は「赤で添削されてるようにみえない」のみになるの?
( 143 ) 2011/09/06(火) 02:59:35
単独感・フリーダム加減・赤で添削されているように見えないが白要素。
狼要素は挙げた通り、あと思考隠し・疑念が分散しているところ。考察も疑いの流れがよく判らん。
単体では正直判断つかんよ。アレはもう、判定見るしか無いと私は思う。
シモン真寄りで見てることや、ルッカが(リアル事情かもしれんが)今日失速してること、上で挙げた要素、全て踏まえて7〜8割狼で見てる。
( 144 ) 2011/09/06(火) 03:06:57
◆クララ
「どこが違うか探すゲー」なんだが本当に。
>>11の少ない縄をいかそうとするのは好印象かつ村印象だった。その後、自分の希望はパンダ吊りだと>>12で明言してるが、理由と確定情報を好んでいる様子からも違和感はない。アリナから突っ込まれた>>18の返答も作っている感じはしなかったな。
>>71は近いものがあるのでかなり親近感だ。…ここ狼なら疑える気がしない。これはパメラ以上だな。
とりあえず現状としては白めに見ている。
( 145 ) 2011/09/06(火) 03:08:02
村娘 パメラは、よくわかんないんだけど。村アピって白いってこと?黒いってこと?
( A78 ) 2011/09/06(火) 03:12:19
「アピ」な時点で黒い
村はアピールするもんじゃない。自然とにじむもの
すまん眠気限界寝るなんか消化不良合ったらまた質問してくれ
文章がむちゃくちゃな気がするんだが
ねる
( 146 ) 2011/09/06(火) 03:16:42
あと>>145でここ狼なら疑える気がしない。これはパメラ以上だって書いてあるけど。
ジムゾンてそんなにパメラを白くみてたの?
>>83占い第二希望にも見えるけど。
強い希望じゃないとはいってるけど、しかしそんなに他(クララ以外)より白くみられてる気もせず。
灰ランキングはどーなってるの?
( 147 ) 2011/09/06(火) 03:19:07
本当に申し訳なく。
そして焦れって言われても基本的に情報が足りてないんだっつーの。だから今日の吊り動作を見て本線にする予定だった。のは事実。
さてと。がたがたいわず単体動作詳細検討。
◆リーザ
むしろあたし偽推理ベース。>>43は狼に「今日は吊らないであげるね!」と実質言ってしまうなよということなのだが。
まぁ今日はこう「してやられた」感があるのでそこのブレが取られるのは妥当。
情報出そうとしてる動きは変わらず。心情的にも昨日とのズレは見えず。白か。
ジム>いや、君ユーラスが人だと思う気ある?
( 148 ) 2011/09/06(火) 03:21:42
んーとよくわからないのが
>>142でジムゾンはユーラスの「アピールポイントはあのフリーダムさ」っていってるじゃない?
で>「疑われても気にしてないよー」「ライン考察するよー」で狼を探す姿勢をとってみせたことが村アピ
といってるってことは、act>『「アピ」な時点で黒い』含めると、ここジムゾン的にネガティブな反応なわけよね?
でも>>144で「フリーダム加減」を白さととってるし。
それに対して>>140>議事よまないよーと思考隠しが黒いとしていて。
そもそも議事読まないっていうところがフリーダム印象につながってるんじゃないの?
なのでここらへんがちぐはぐにみえるわ。
( 149 ) 2011/09/06(火) 03:26:53
ぶっちゃけクラジムがお互いべったりなので両狼は流石になさげ。本能的に距離おきたいもんだろ、狼って。
と同時に、客観で見ると「ジムゾン:スロースタート・クララ:FO型」という感じなので近いの?とも。が。セオリーっぽいところだろうか。
ほむ。>>129にてはジムに対して献身的なベクトルが見え。こっちは純粋に仲間見てる感じで白かね。あってもジムが黒。両白もあるが…
で。アリナもアリナで>>108なのかよ!
現状はまだ見切れてないが、昨日とった分のパメアル単体白はそれなりに信頼していて、リズもそれなりには白かなと思っているのをあわせると、リナ・クラ・ジムの中に1狼までは合ってると思う。
( 150 ) 2011/09/06(火) 03:41:59
で、ジムがユーラスの村人としての像を考える気が無く見えるのは純粋に黒く思うわけだが。
いや、単純にさ。彼は「自分のやり方」を持っていて。それが村に通じてないだけでしょ。彼が村人だとしたらそりゃ「自分のやり方」でやるしかないわけじゃん。自分をわかってもらうために。
そこら辺を考慮してるのかと。その上で比較論狼に見える
あっとさ。これは全体に言いたいのだが。>>60「ログを読まずに」は「黒出されて焦ってるから」じゃないの?謙遜というか。
そっからもう一歩前に出てくれよとは思うけどさ!
( 151 ) 2011/09/06(火) 04:01:58
ちなみに寝落ちについても弁解しておくと、気づいたら倒れてたとしか言いようが無い。まじで。
◆リナ
actの「チョイマテ」で白だと思ったわけだがー。今日見返すと>>126とかは良く見ている、と思う。
なんつーか、よくも悪くも退かぬ媚びぬ省みぬというか素直クールという感じなのだろうか。意志が生存よりは「自分であること」に見えている。のは狼のマインドに見えないっつーのはあるが。
ここを「生存力ガ〜」で占ってると手が足りん。のでその分黒あるかは入念に見なきゃいけないのだが…。
( 152 ) 2011/09/06(火) 04:42:07
( A79 ) 2011/09/06(火) 04:42:22
やっぱ2黒殺しきる方向だよなぁ。私が出来ることは。黒推理苦手だっつーに…。
◆ライン陣形考察
神書非線。
リナ起点ライン。娘羊非線。灰への視野が見えん。なるほど頭おかしい。なるほどねー…。リナ黒ある。
狼ならどーすんだよこいつ。とは思うし、なんだろ。狼として勝ち筋を構築しているようにはあまり見えないので脅威ではないのだが。推理上白黒つけるしかない、か。「占い考察しません→灰考察しません」かよ。
◆総評
今日マミられると思うと、リナの発言から色取りきれないのが苦しい。村に処理投げるしかないか。
灰から受けるオーラ的に、狼ががっちり動いてる感じは受けない。狼の動きが見えない、ともいうけど。
( 153 ) 2011/09/06(火) 05:20:23
メタっぽいにせよ、予想持ってて>>138出さないのは狼らしくはない。が。
◆ジム起点ライン。
娘神非線。疑い猶予残しすぎ。>>1:108・>>83。
羊神はなんとも。「軸が見えない」は正当な疑いと思うが、だからこそ非線にならず。
書神非線。前述。
商神はー。非線かな。>>1:88の商考察は既に誰かの言葉の焼き直し。これはジム狼と仮定したときに「考察製作の手始めに肩慣らし」の効果持ってると感じる。そういう、「理論武装が弱くなりそうなところ」に仲間を持ってくるのか?という点で仲間に対する扱いに見えない。
仲間あって妙羊か。
( 154 ) 2011/09/06(火) 05:39:45
◆現状思考整理。
問題1:カタリナを占うべきか?/問題2:狼陣営予想の提案。
◆解決。
1については私が明日生きてるなら●リナの結果持っていた方がよい。黒は吊りで狙うしかなく。
2について。
1d娘商の単体白。2d妙の単体白。下位灰GS「白:書>羊>神:黒」
書は割りと白い>>150「共感相手に対して献身的な向き」
非ライン検討中。娘は周囲見ても疑い猶予残されてるイメージ強いのでライン白かな、と思いつつ詳しく詰める。
切れ:神→娘・神-書・神→商・娘-羊
( 155 ) 2011/09/06(火) 05:56:27
リザ見てるけど、なんだろー。考察がかなり良く見ているんで、狼には見えん。ジム2票目だし。
少し前のめり感があるのだけ気になるけど、自然な範囲。
◆アルビン。
毒気を抜かれる緑。>>1:110がパメラへの疑い残しに見え非線かと。
ジムゾン占えコールが「仲間占わせてあげるよ^^かむけど^^」に見えてしまう病気というか、パメラSG計画持ちの狼陣営あるんじゃとは思った。協調してても、素直にライン取って吊っとけするには手数が重い村なので、意図的になら寄せてる線はある。
ごめんやっぱ神商の陣営は切れない。アルビンが相当腹黒い想定になるが。
( 156 ) 2011/09/06(火) 06:11:59
ていうか>>154も非線になってない。>>1:88は結論部分が白上げになってるし。
ユーラス→リナかユーラス→パメかで2殺狙う陣営。。。
これであってんじゃないの?問題は●ジムだけど。3票目。23:20頃。んー。ノリで出す分には微妙な位。
あと、パメラのアルビン白要素>>1:125は不同意。悪意的解釈すればよいのだから、狼に難しいとは思わん。
とりま、別方向で考えてみる。
パメラ黒のとき。男性陣とのラインを感じない。アルジムともに疑い猶予残しすぎやんね。仲間候補は妙書?
クララ見る。書商非線。クララの位置取り的にリザ灰置きする必要はなさげで微非線。
娘→書。>>116の突っ込みは妥当。
( 157 ) 2011/09/06(火) 06:40:07
おはようございます。(目ごしごし)
ルッカ殿の視線が灰に向いてくれて、大分灰への評価が見えるようになってきたであります。
★占い先、どうしよう?先にも言った通り、今日は統一に拘る必要はないと思っているので。ルッカ殿が占いたいと思う先で、その理由が納得いくならそれを優先するつもりでおります。
★ルッカ殿視点の▼希望も一応出していただけると助かるであります。
( 158 ) 2011/09/06(火) 06:40:36
白い方の非線考えてもなーというか。絡みが少ないんでその分情報量不足の面がある。
とりあえず単体色あわせるとジム-アル本線かなぁと思っている。が、なんかなぁ。ゾクゾクしないので、外している気がする。
占い先はあたしが生きてるならリナの判定を持ってるしかないんだって。結局。
彼女が戦えないのは事実だし。なんというか、自分でもチキってると思うが。
▼出すならジム・リナで考えてたが、▼ジム。
( 159 ) 2011/09/06(火) 06:45:18
>>159ルッカ殿
ふむ、まぁ確かに。殴り合いになった時、羊白なら困るというのは同意であります。
此処は色付けて然るべきというのは納得…。
って、当のカタリナ殿から●▼希望が出ていない気が。おーーーーーい。
\|菓商妙兵書神娘飛
職|斑灰灰占灰灰灰占
●|妙@羊羊羊羊_羊
○|__神書_娘__
▼|兵菓菓菓菓菓菓神
@=兵●娘、飛●神
( 160 ) 2011/09/06(火) 06:48:48
おはよう@鳩。飛行士来てたのね。
体は大事にしなさいよ。
神父の思考開示があったのだけれども、決め手は自占い?あと>>1:17の話?あのあと羊飼いは大分喉使って弁解してるけど?
意見借りて来た感じは拭えず。時間なかったとしても発言には根拠つけるべき。
あと、他の人もだけど、共感できる=白なんて幻想だからね。
思考シンクロだけを理由に白判定出すのは微妙だと、あたしは思う。
それで一番警戒してるのが、村娘LWなのよね。
ここは占いじゃないと掴めないだろうし。
( 161 ) 2011/09/06(火) 06:53:21
改めて
【ルッカ殿にも●羊でお願いするであります】
発表順は昨日と同じ、第一声発表で。私が生存していたら、それによって真占がどちらか判明しますので、私も特に順に拘る必要は無いかと思います。私も、リアルを片付けつつ都合の良い時間に出してしまおうかと。
…願わくは、私と真占双方が生き残っていると良いのですが。こればかりは狼と狩人さんの読み合いでありますからね…。
( 162 ) 2011/09/06(火) 06:54:14
納得って言うかさ。それ以外に手の打ち様あるんすか。
黒判定見ないとアレなのはわかってるけど。状況を計算するに、推理でどーにかするしかないっしょ。と。
>>161
しかし仲間ありそーなのがリザ(リナ・クララもある…かも?)しかいないんだが。そこんとこどうなの。
共感白ゆーてもクララ-ジムゾン-アリナで共感してるのは別にいいんだ。問題は、外から見て共感するほど方針シンクロしてるように見えないってことだなー。
( 163 ) 2011/09/06(火) 06:56:12
まあ、今日菓子職人白だったら、LWよりも吊り先に悩みそう。
そして村娘の攻め感は非狼っぽいと思ってしまうあたしにも大概フィルターかかってるのは自覚してる。
とりあえず判定待ち。
( 164 ) 2011/09/06(火) 06:57:34
>>161妙
共感出来る=白、は確かに幻想でありますな。ただ、菓黒を起点に考えると、娘黒なら1d本決定後にライン切りに出るのではと思えてしまって…娘は現状菓白の場合に目が向くと行った感じであります。結果が出せる事を祈りつつ…。
共感視というのは、灰考察に違和感が無いという程度でありますな。
ふふふ、私が灰に居たら常にもっと疑われず、かつ思考開示全開で白位置をキープしますとも…!!(自画自賛)
一応、現時点では羊>書≧神娘>妙>商で見ているであります。
( 165 ) 2011/09/06(火) 06:59:26
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