人狼物語(瓜科国)


740 秋風の村


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視点: 人

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司書 クララ

>>138シモンさん
☆リザさんについてはさほど変化ありません。誤読だとわかったら早々に修正してますし、それくらいはよくあることです。
☆発言で黒見えてるなら吊りに持っていきたいのと、結論に至る理由が見えればそれを判断基準にできると思ってるからです。
でも、発言で理由がまったく見えないのはだめです。先ほど感性で話してるといいましたが、理屈に裏打ちされてないとすべてが感性で乗り切られてしまいます。そうなってしまったら狼だったとき釣りきれません。
そういう意味で理屈がないユーラス>理屈がわからないカタリナな優先順位にしました。
☆ジムゾンさんが考え近いことがわかってきたので若干白寄りになりました。

( 147 ) 2011/09/05(月) 00:35:20

羊飼い カタリナ

[十六人目のカタリナ、妖精]
森からソヨソヨ秋の精〜♪ぶっちゃけもうかなり眠い〜♪
何人目かと被ってるけど気にしない〜♪

パメラ>>132 まあパメラの主観だとそうなのかなもしれないけど、わたしの主観だとパメラのその主張って何なのか、もっと精読しないと判断つかない気がする。
>>23までの発言って>>10>>11だけなんだよね。だから私の中で、娘>>10の適当議題回答とか、>>11の軽さの印象とのギャップが大きかったのかもね。

まあ本人が何も考えてなかったって言ってるし、再度パメラを読み直したらまた違う印象が浮き上がるかもね。
という私も今回は始まってから色々考え出したって言っておく。

( 148 ) 2011/09/05(月) 00:36:20

少女 リーザ

>>117略すわ。
発言印象としてははっきりしてるわね。
村娘・行商人放置は同意見として、ロックしている羊飼いをあたしが割りと白スケ高めに見てるのは気にならないのかしら。あと、神父占い希望とかね。

( 149 ) 2011/09/05(月) 00:36:25

司書 クララ

えーと、ごめんなさい。
前の発言若干意味不明な部分があると思いますが。寝ぼけまなこで書いてるせいです。
あとでまた書き直します。ですが本日はそろそろ限界なのでこの辺で失礼させてもらいますね。
アリナさんはまとめ役ありがとうございました。

それではみなさん、おやすみなさい。

( 150 ) 2011/09/05(月) 00:39:02

司書 クララ、ばたんきゅ〜。また明日。

( A41 ) 2011/09/05(月) 00:39:57

飛行士 ルッカ

ごめん。起きた。えーと。

商妙娘まで白だと思ってるのはアリナに同意。

ユーラスは初めから白だと思ってるよ。黒にしてはぬめってるというか。
ただ、盤面的に考えて、ここは被占位置におきたかったというだけ。
と同時に、>>147と同様の懸念はあるっちゃある。こう、「よくわからないけど白い」系狼は懸念しているのとか。
偽黒出されたらそれはこっちに護衛付くんで良いかなと。

ジムクラリナあたりはまぁ吊り縄ちらつかせつつ考えるみたいな感じかねー。と思ってる。

( 151 ) 2011/09/05(月) 00:41:34

天馬騎士 アリナ

>>143
指定式非統一に関しては、まぁ統一希望が多いので…諦めましょう。

【●ユーラス殿で本決定と致します】
他確認事項は>>128参照。

>>144
視点漏れ疑い等が有ると、色を付けずにそのまま残しておいても吊り希望にあがりやすい気がするであります。
ところで、第二希望を出すとしたら誰を希望したでありますか?
ユーラス殿にとっては今日の●票序盤神、終盤自身に票が集まったという考察材料も入っていると思うであります。こういった面からも、何か思う事があれば是非出していただきたいであります。

( 152 ) 2011/09/05(月) 00:42:20

飛行士 ルッカ

>>149
「どちらもある」って吊り見てるってことでしょ。吊り手的に。
ロックしてるというよりまぁどっちにしても吊らざるを得ないし。っていうか、リナについては"疑い易すぎて"逆説的にちょっと白を見た>>98
なんだろ。ツッコミ所の多さと黒さは別に違うし…。

( 153 ) 2011/09/05(月) 00:45:46

少女 リーザ

【決定了解】
菓子職人は「噛み」という言葉選びを致命的発言だとは思っていないようね。

>>144仮の話だけど、未CO者と発言者が狼なら、確定するのは分かりきっているのよ。
また、狼同士の作戦でCOしない方針なら、1-2を狂人が選ぶ可能性は低いから、自分達が騙りに出なければ2-1で確定することが読めているのよ。
ということよ。

そろそろ寝るわ。

( 154 ) 2011/09/05(月) 00:49:04

少女 リーザ、負傷兵 シモンに、草は別に気にしないわ。

( A42 ) 2011/09/05(月) 00:50:02

少女 リーザ、司書 クララに手を振りつつ、ねどこへ帰った**

( A43 ) 2011/09/05(月) 00:51:32

行商人 アルビン

【本決定了解】
>>152 アリナ
ところで視点漏れ疑惑って>>28の事かな?それだと僕割とスッキリ気味なんだけど。>>45

また読み飛ばしてるのかな。

( 155 ) 2011/09/05(月) 00:57:06

菓子職人 ユーラス

>>154 リーザ
 おやすみなさい。
 リーザの前に質問したふたりは納得したみたいだし、致命的だとは思ってなかったね。

 答えなくてもいいんだけれどさ、僕の人物像の把握でリーザが入っていることをなぜかと質問したよね? あれってなんでだろう? 僕の回答で納得したのかな。なにを訊かれているのかさっぱりわからなくてさ。

( 156 ) 2011/09/05(月) 00:58:00

負傷兵 シモン

>>145アリナ
んー正直な所、統一にするならユーラス吊ってカタリナ占いのが良いんじゃないかと思っただけ。それかクララに色付けね。
ただカタリナ自占とか言い出しちゃったので俺としては占いたくないのが強くなったのと、反対しても色づけ先はジムゾンになりそうだからやんぴ。
チョコ好きなんだな。飴ちゃん食うか?つ[レモン飴]

>>147クララ
ふむ、返答感謝。んん、さっきよかちょいと見えた気するかも。
>リーザact あ、マジで?スマンなうっかりつける事多いから助かる。

そして@0御休み。act1だけ残してあるー。

( 157 ) 2011/09/05(月) 00:58:43

天馬騎士 アリナ

>>155
ふむ…でも書神兵から第一希望、飛も統一なら第一希望、商自身も第二希望に出していて、今日●○希望に菓をあげていない二名(妙娘)のうち妙は>>100の評価。特に怪しんで無さそうなのは娘くらいという状態なので、たとえ白でも此処は色つけておいた方がいいと思うのであります。

切り口は独特で面白そうなので、確白になっても色々掘り出してくれると期待、また斑になったらそれはそれで真贋とあわせて判断出来るように思います。

( 158 ) 2011/09/05(月) 01:06:35

天馬騎士 アリナ

>>157
私も自分を占えと言われるとつい外したくなry コホン。
不明枠に色付けをするなら、灰や私からは統一でないと判断が付きづらいのであります…うーん。吊り候補というのもわかるのですが。個人的に神父殿はもう少し発言が見たいので…って、まぁシモン殿とほぼ同じ評価でありますなw

チョ、チョコは好きというか、えぇっとその、甘い物は基本的に……ゴニョゴニョ。
あ、飴も貰うであります…!!って、私シモン殿に餌付けされる気がするであります…気のせいでしょうか…?
明日からは朝早くには覗きに来れると思います。お言葉に甘えて、しばし間借りするであります。

( 159 ) 2011/09/05(月) 01:10:40

行商人 アルビン

>>158 アリナ
ああ、ごめんね。決定に文句言ってる訳じゃないんだ。決定自体は了解なんだけど、誤解があったら困るから聞いてみただけ。

ユーラスのアレは特に視点漏れじゃなかったんだろうなあって僕は思ってるから。(襲撃喰らう程の灰になれないだろうからね、僕は。)
でもユーラスについて判断難しそうだから第二希望に上げたんだよ。

すいません。先に休みます。おやすみなさい。

( 160 ) 2011/09/05(月) 01:15:56

飛行士 ルッカ

発言が余っている。
初動をトチっていてちょっともうなんか。お行儀の良い占い師を目指す遊びなんてしなきゃ良かったぜ。

ユーラスについて。「吊りも噛みもかわしそう」とか「アリナ確定しそう」とか、あたしは致命とは思わないけど、こう、コレに関して周囲が好意的に評価してくれるとか甘えじゃねとは思う。悪い方に取りやすい言葉遣いというか。
その甘え方が生存欲なさ過ぎて人間だと思うが、同時に甘えてる狼という線は現状消しきれない。生存可否が運ゲー化するけどな…。っつーのと、適正的に灰から外したいとかそこら辺。

リナは占って残してどうするの。と私が思っている、というか大体の人に思われてるので頑張れ。

( 161 ) 2011/09/05(月) 01:22:35

村娘 パメラ

読み返してるけど
★シモン
>>43>>48
別にアリナがいかに真ぽいかをいうのはいいんだけど、シモンはなんでアリナに対抗でてもアリナ真きめうちで対抗でないよなーとかいうの。
ここではリーザだけど、リーザが偽で対抗してくれたほうがわかりやすくていいじゃん。出てきてからアリナのほうが真ぽいよねーとかいえばよかったのに。

ていうか霊2になったほうが護衛が確実に占い2択にいくよね。

ていうか>>76で2-2になったほうがいいって自分でいってるけど。なんでさっきのところで自分でアリナ真を煽ったの?
煽ったせいででなくなったかもよ?

( 162 ) 2011/09/05(月) 01:43:30

天馬騎士 アリナ

>>161
★現時点で、結局ユーラス殿をどう見ているでありますか?
ルッカ殿視点、セットして寝て起きたらもう結果がわかるハズであります。何故今悩んでるのでしょう。
最後の羊評もよくわからず…不明枠への色付けは占い師としての重大な責務であると思うのですが、占って残してどうするとはどうお考えなのでしょう。
★占わずに直吊り希望という事でしょうか?

個人的なルッカ殿の印象は初動が良く、1d終盤失速と見えております。占い希望のブレ、また結局白見てるのかどうなのか。
明日は灰個々への切り込みをもう少し見せていただけると嬉しいであります。

これで喉涸れ、皆様また明日!であります!!

( 163 ) 2011/09/05(月) 01:46:15

村娘 パメラ

あとカタリナ。狩人透け防止で占い真偽云々だけど、占い真偽について話さなくていいなんて狼はちょー楽だと思うわ。占い真贋ていう踏み絵は必要だと思うけどー。
★それに関連してジムゾンは>>101
なんで占い真贋をいわないのが村印象なの?
占いについて気づいたことはいったほうがよくない?村全体で考えたほうがいいんじゃない?
てかー。占い抜けるか抜けないかって狼にとっての最初の関門なわけで。そのために狼は無理な発言をしなければいけなくなったりするわけで。序盤で歪みが見えやすい部分でもある。
そこ発言しなくていいって村印象?

あと★ルッカ
なんで>>98の時点でパメラ・アルビンが占い不要枠になったの?

( 164 ) 2011/09/05(月) 01:48:35

村娘 パメラ、眠さで後半になるほど読むのが雑になっているのがわかる。

( A44 ) 2011/09/05(月) 01:49:44

村娘 パメラ、けどもったいない……あと4個も残ってるわー

( A45 ) 2011/09/05(月) 01:50:02

負傷兵 シモン、鳩ぽっぽ。>パメ 明日箱前付いてから(夜)言う-。 アリナはちゃんと上被ってねろよー。**

( A46 ) 2011/09/05(月) 01:50:20

村娘 パメラ、残り0回……私が……がんばって占いの発言をよんでたのに……0回……

( A47 ) 2011/09/05(月) 01:52:33

天馬騎士 アリナ、借り物のお布団しっかり被って寝るであります。おやすみなさいませー。**

( A48 ) 2011/09/05(月) 01:59:40

飛行士 ルッカ

ほむ。
ユーラスは白。が、理解されにくいタイプ&被占位置のが動ける予想なので占当て。
アルビン白だね。パメラ白やんね。リーザも白っしょ。
リナ吊るか。ジムクラも材料見えてこんし吊り考えつつ明日に回すか。
占は"考え方のズレ"が激しいので盤面整理に使うか。
しか言ってへんのやけど。

>>164
え、だって白いじゃん。

( 165 ) 2011/09/05(月) 02:05:39

村娘 パメラ

なんで白いの?だって白いじゃんて君はねむいの?

( 166 ) 2011/09/05(月) 02:10:12

村娘 パメラ>>166前半。なんで占い不要なの?だった。

( A49 ) 2011/09/05(月) 02:11:18

村娘 パメラ、その判断理由を述べよと……リーザさんは聞いてるんだけれど。当然。結果じゃなくて。思考過程を……

( A50 ) 2011/09/05(月) 02:12:14

飛行士 ルッカ、顔に村人って書いてあるレベルで全体から白が取れるのでこう。

( A51 ) 2011/09/05(月) 02:14:34

村娘 パメラ、リーザさんじゃないパメラさん。。。もはや自分の名前を間違えたので寝る……

( A52 ) 2011/09/05(月) 02:14:38

神父 ジムゾン

寝るといいつつ風呂に入っていたなど。そして上がったらこんな時間など。…起きられるのか、私は。そして暑い。

>>164 パメラ
☆狩人透けを懸念しての、というところだな。正直そこ以外に関してはあまり。
それと、占い師真贋を言わないと明言すれば疑われるのが解っていそうなものを、敢えてそう言ったあたり、リナは自分に対する疑いと占い師の中身に無頓着かと思ったのもある。狼はどうしても真を抜きたい筈。無頓着では居られまい。

占い真贋に関しては、確かに思考開示が望ましい。君の言うとおりだな。だが明日以降に喋ってくれればいいと思っているし、リナが明日も「狩人透けるかもだから喋らない」とか言い出せば突付くよ

( 167 ) 2011/09/05(月) 02:18:41

飛行士 ルッカ

まーちゃんと書くよはいはい。つか、もしかして懐柔警戒とかしてるのだろうか。

>>98時点で」とか言ってる辺り序盤はちゃんとやってなかった自覚があって。
「序盤ちゃんとやってないのに白が取れていることに対して違和感を持っている」ことがそもそも白っすねっつってそれで全部終わりにしたいんだけどさ。

>>10が狼の初動ではない。特にこう、CO周りについて「流している」感じが。ごく普通にCOすることないですねはいはいみたいな意識が出ている。
アルビン周囲の対話についてはテンプレだけど、まぁテンプレを緊張感無く流せるあたりの気安さが白っぽいかなーと。
まぁ初手占不要程度には白いじゃん?

( 168 ) 2011/09/05(月) 02:24:51

神父 ジムゾン

正直な話、初日の考察はやりにくいんだよな。
私がスロースターターなだけかもしれんが。
初日に力が入っていた村人を狼と誤認した経験もあるしな、皆の考察も殆ど流し読みだと謝っておく。

占い師考察も灰考察も判定出てからでいいじゃん、おおげさ、だ。

と言い訳した所で寝よう。
明日から本気出す。おやすみ。**

( 169 ) 2011/09/05(月) 02:25:18

村娘 パメラ

懐柔警戒など、共感とりにきてるのか?とかいっちゃう誰かさんとちがってしないしー

私が君に私の白さを説明させたいのは、ただ一つ。
私の白さを世間に十分に知らしめてくれたまえ。
ああ、白い美しい私……

とうっとりさせてほしいわーと。ただそれだけよ……
それが8割で、あと2割がこの人とりあえずどんな考えしてるの、とそんな感じ。

( 170 ) 2011/09/05(月) 02:30:23

飛行士 ルッカ

ていうかリナのアレは狩透けるからという発言そのものが非狩になってるように見えるので、じゃあ吊って良いかなと思っている私。
リナはなんだろ。推理・考察の組み方が薄いという印象で。
「狼が思うように頭回らないまま会話成立させてるから思考薄く、議事に全部垂れ流しちゃってる」ってとこが本線読みで、「村人でも別になんか期待できんしいいや(>>161下段)」「白黒問わず疑いやすすぎるところ(>>98上段)」なので早期処理考えてる。占使う気も起きないので吊りでよくね、と。

あ、反応いらんよ。

>>170>まぁ、だと思ってた。

( 171 ) 2011/09/05(月) 02:36:11

飛行士 ルッカ

めんどくさいからサボったのに。

アルビンについては、>>65で言った「判定などのシステム系情報から離れすぎると揺れる」という感じなのかなーと推測した段階で、こういう性格を狼がやるかな?と。
こう、情報集まった段階で、こういうタイプで戦うと最後には自分追い込みそうな気がする。という意味で。

なんというか、力があるけど、俺は悪としか戦わないんだみたいな感じの控えめさ?を受けるのがアルビンの白さかなーっと。で、攻撃相手を選ぶために判定を使っているみたいな感じで。
悪者っていうか人狼なら、人をガシガシ殺してかなきゃいけないわけだし。相手を選んでたら誰とも戦えなくなるよねみたいな。

( 172 ) 2011/09/05(月) 02:54:23

飛行士 ルッカ、行き詰るなら占いらんっしょ?

( A53 ) 2011/09/05(月) 02:54:44

村娘 パメラ、ルッカが真なら、めんどくさくがって勝てるほどシモンは甘くない対抗だと思うわよ。ふふふ……

( A54 ) 2011/09/05(月) 03:03:58

飛行士 ルッカ

あー。そこねー。ぶっちゃけると基本的にシモンに信用で勝とうとは思ってないから。というか、それが第一目標ではない。
むしろ盤面作って推理で押して行く方針を目指していて、そのために占使うっかなーという感じで統一を言っているので。

後はまぁ。信用勝ち狙うにしても白言われてるとこの白固める作業よりは黒さがした方が良いっしょと思っていた。
が、喉が余ったのでやってるだけ。

( 173 ) 2011/09/05(月) 03:08:54

羊飼い カタリナ

[十七人目のカタリナ、無口]
・・・

ジムゾン>>167もパメラ>>164も勘違いしてるよ。
>>68「考察(要素挙げ)は出すつもりだけど、(明確な)真贋差は伏せるつもりでいるわ」だよ。
占考察を放棄するとは言ってない、後回しにはなると思うけど。

アリナ>>145も勘違いしてる。羊>>68を読んでみてくれればわかると思うけど、私はパメラを灰位置としてる。言い寄ったつもりは無いよ。
むしろ明日起きてからのパメラの発言精査によっては、黒寄りか灰継続と色を付けるつもり、今の所
パメラの加速感を白要素に取ってる人がいるけど、序盤抑えて後半加速は白取りの常套手段だから要素に加えるべきでは無いと思う

( 174 ) 2011/09/05(月) 03:27:16

羊飼い カタリナ、何か起きた。アルビンは帽子ありがとね…ふふふふふ……

( A55 ) 2011/09/05(月) 03:31:06

村娘 パメラ

カタリーひっし。ぱめおぼえた。

( 175 ) 2011/09/05(月) 03:39:05

羊飼い カタリナ、パメラも起きてたんですか、なら羊>>148中下段への反応も頼みます。

( A56 ) 2011/09/05(月) 03:45:46

羊飼い カタリナ

[十八人目のカタリナ、ハマーン様]
ルッカ、貴様は確かに優れた資質を持っているらしいが、無礼を許すわけには行かない。

>>171だけど、羊>>68は皆への注意喚起の意味も含めだよ。
まあ結局統一になったけど、統一ならなおさら判定割れるか、
占い師が襲撃されるかまで占い考察しなくて良い、むしろ占い師見なくても良いって考えの人なのでその名残もあるな…
ただ、自由占いだと占い師の真贋が最初から重要になってくるから、要素だけは挙げようかなと思ってたのが>>68だな。

【パメラは黒塗れそうな所を全部黒塗っていて、相手の立場へ立っての考察を怠ってる気が(相手を理解する姿勢が感じられない)ここ狼要素】

( 176 ) 2011/09/05(月) 03:53:34

羊飼い カタリナ

[十九人目のカタリナ、特殊部隊]
オペレーター「空対地ミサイルオンライン!繰り返す、空対地ミサイルオンライン!」
カタリナ「目標は狼疑惑の楽天家ゲルト家、ヘルファイアミサイル発射!」

・ジムゾン ★>>101 >>12>>17の具体的な突っ込み所は何処?
後付ってか>>14で人に言われて説明不足を感じたから思考開示しただけなんだけど。サーイエッサー!
SGにしやすそうな位置なので色を付けたいのはわかるけど「方法がどっちでも」が吊りも入ってる予感がして矛盾感。
SG救済だと思ったら普通占いじゃないのと思った。★どうなの?

・リーザに対しては今日は放置枠。考察に対して柔軟さと鋭さを感じるので

( 177 ) 2011/09/05(月) 04:16:53

羊飼い カタリナ

[二十人目のカタリナ、統一意思カタリナ]
とうとう二十人が揃った。考察よりもネタ案の方がギリギリだった事は黙っておこう。
カタリナは20人、つまりは初回からPPと言う事も出来るんだよ、私はフェアプレイの為にあえてしないけどね。
命は助けてやる私は優しいからね、他のやつらにも伝えてやるべき

何かあまったのでリーザ詳しく見てこよう。
>>84 ★娘が村っぽいと感じた白要素を言語化出来る?
なんて言うか個人の白黒がはっきりしてるけど、確信出来る要素探しとなると私的には迷う部分がいっぱいあるなあと。
個人的な感想だけど。何でそんな白黒簡単に付けられるんだろうって疑問があった。性格要素なんだろうけど。

( 178 ) 2011/09/05(月) 04:46:57

羊飼い カタリナ、うーん…眠れるか不安ではあるなあ…

( A57 ) 2011/09/05(月) 04:48:53

村娘 パメラ

寝てたー……ラストもったいないので勢いで。
>>174発言精査する前から黒寄りか灰継続?&白になる予定はないわけ?
そして精読してえられた「結果を受け止める」というよりも「どっちにするか決める」みたいで、なんか結論ありきだね。
そして>>176ときた。ねえねえ精読したの?

そして>>148っていわれても。はぁ。
だってそれ最初カタリーがこう思った→(次私)でもそれ私はこう見える→(その次カタリー)それはパメラの主観なので。そうはいっても私は私の主観としてこう思ったつもりなんでー(←ここ)なわけで、別にほーっという感じしか。自分で主観だっていってるじゃん。その先特にないでしょ。
続きは明日ー。

( 179 ) 2011/09/05(月) 05:44:12


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生存者 (11)

楽天家 ゲルト
コミット済 1回 残19回
少女 リーザ
17回 残3回
飛行士 ルッカ
19回 残1回
司書 クララ
19回 残1回
村娘 パメラ
20回 残0回
神父 ジムゾン
15回 残5回
菓子職人 ユーラス
10回 残10回
天馬騎士 アリナ
20回 残0回
負傷兵 シモン
20回 残0回
羊飼い カタリナ
20回 残0回
行商人 アルビン
19回 残1回

犠牲者 (0)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
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死者のうめき
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