736 東方人狼劇【10卓目・妖魔入り編成】
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【墓】 のんびり休憩 紅美鈴
>>+450
確かに、なんというか・・・
スタンドプレーが多いというか・・・短期村育ちが多いのでしょうか？私は短期村はやったことはないので一概には言えませんが・・・。
【墓】 BBレイダー バｹバケ
>>+451
対抗に出なくとも、霊自体は引きづり出せる・・・というよりは村が出すことは予見できるからなー。
ただ、霊に対抗が出ないと、灰に狼２を残せる物の、占いの偽を2手使って吊った後は、灰に4手吊りが回るのが確定的に明らかになるんだよな。その場合に灰の面子は８になるが…。
【墓】 無謬で鯔背な従者 夢子
>>+453
短期村は説得している時間が少ないので口調が強くなります
最悪自分が生き残れればどうとでもなる世界
輝夜さんの態度は、文化の違いから出てくるものでしょう
人狼劇でここまでのスタンドプレーする方は、いませんでしたから
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
7日目に白白白灰になると詰みます。
襲撃回数は7日目までに4手。
占共共が今日の白です。
明日になると白が1〜2名増えます。
(黒だと詰み。占い先と被ってないと2名。)
3+1〜2＝4〜5名-3＝1〜2名。
明後日になると、これが
3+1+1＝5〜7名-3＝2〜4名。
が7日目に残る白の数となります。
2名ならセーフ！白白灰灰です。
ですが、3名以上は詰みとなります。
白白白灰ですからね。
一応、村の状況としては2連続で占い先襲撃があれば灰→灰→占襲撃はセーフの可能性があるといえばあるのですが、これは難しいでしょうね。
【独】 不人気な神様 洩矢諏訪子
GSは出さなくていいけど、禁止するほどでもないし、襲撃の参考にされるかもしれないけど、占い決める参考にもなるし…。
任意でいっか。
【墓】 無謬で鯔背な従者 夢子
>>+459
呪殺により輝夜真確定
共有は妖夢でしたそのままFOのながれに
まさかの霊能対立、チルノとメディ
愉快な忘れ傘 多々良小傘
>>221
口が過ぎたのはごめんと思うけど、意味のないメリットを重視してデメリット強化することに対して回答をもらえなかった故の結果よ。
その後も問答の間ずっと待っていたんだけど、いつまでも出てくる気配もないままいい時間になったしね。
>>223
まとめにいるのは理想の一手じゃないの。
村側は負けなければ勝てるのだから。負けない一手。
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
…と、計算式を間違えていますね。
ボケてました、ごめんなさい。
何度目だろう。
-3じゃなくて-4でよかったかな？
灰、灰ときた五日目時点の場合、こうですね。一回でも占い先襲撃になっていれば灰、灰、占い師でも詰んではないかな？
3+2〜4＝5〜7名-4＝1〜3
3は占い師、共有者2名のことです。
2〜4は占い先と襲撃先による白の数です。
-4は襲撃回数。
これで合っている、かな。
3以上の解の場合は詰み、と。
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
3+1〜2＝4〜5名-4＝0〜1名。
→灰→占→霊→共→ →EP
いやこれはおかしい……。どう考えても白灰灰灰以上の結果にはなりません。
共有者が一人は残ります。
だから、0が解に出てくるのは計算式は間違い。やっぱり-3で合っているかな。
狂気の姫 蓬莱山輝夜
小傘がいつ来るかわからないから言いたいことをまとめておいておくわ
誰か手の空いてる人は小傘を誘導してちょうだい
人の話を聞いてくれないかしら？私は何度も>>143を諏訪子に謝ってほしいと言ってるはずよ
見たところ貴方は短期村出身の、しかもかなり数をこなしてセオリーも知ってるみたいね
でもここは短期村じゃないの、短期村は性質上長期村である程度ならした人が集まっているから貴方のような要点だけの説明でも十分通るわ
ただ長期村は話が別よ、短期と違って経験が浅い人が集まりやすいんだもの
短期のようにスムーズにいかないってことを心がけなさい
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
灰→占なら最善は白灰灰灰に出来ます。
占い先襲撃の場合です。
灰→占いが通っただけなら白白灰灰です。
占い先と重ならない場合。
灰→灰→占いと占い先と被ってから占い師を襲っても白白灰灰です。
け、計算式に頼らない方が速かった……がっくり。
メディスン・メランコリ−
>>210
あ、ごめんその通りだね。わたしのほうが間違ってる。狼のチルノちゃんのほうがしっかり計算してるもんね！（いいがかり）
☆霊騙り灰二回喰い
占偽偽霊偽共共灰灰灰灰灰灰狼
占偽霊偽共共○灰灰灰灰狼
占霊偽共共○○灰灰狼
霊偽共共○○灰狼
偽共共○灰狼
共共灰狼
↑一応こうなるけど、現実的には途中厳しいし、狼からの狩候補に○いたら
☆霊騙り狩候補二回喰い
占偽偽霊偽共共灰灰灰灰灰灰狼
占偽霊偽共共○灰灰灰灰狼(○占○襲撃)
占霊偽共共○灰灰灰狼
霊偽共共灰灰灰狼
共共灰灰灰狼
共灰灰狼
メディスン・メランコリ−
でしょうね。ゾーン広く取れるし。
これで諏訪子さんの意図も分かったかも？
灰襲撃1回では占襲撃に行かず、2回目で襲撃すると仮定して○襲撃を抑止ってことね？ 間違ってたら指摘してね。
それでも、1回目で行かれたら無意味。わたしとしては狩怖くても1回目行くと思うけど・・・輝夜に2回占わせて黒出される危険を狼は冒すかな？
>>228
昨日の小傘とおなじこと輝夜がやってるよ。自重。
【墓】 四季に舞う怪 風見幽香
>>460
ありがとう、助かるわ。
霊騙りが出たのは意外ね…。よほど狩人抜きに自身があるのか、占い内訳が「真狼狼狐」だったとかかしら？
それにしても、メイドさんはやっぱり便利ね。昔いた記憶のある館には門番しかいなかったから。
メディスン・メランコリ−
>>191
霊能占って、霊(わたし)保護しても占い死んだら結果同じよ。メモはるから表見てね。
霊能への占いはいらないし、LWに当ててほしいな。
メディスン・メランコリ−
>>小傘ちゃん
まとめ役は相方含む全員の意見や利益を代表しているんだし、プレッシャーは村人(もしくは狼)よりずっときついのよ。意見を通したいなら、ちゃんと「通じそうな説得」をしなきゃ。相手は人なんだから、喧嘩腰でやってると、正しいはずのことも見えなくなって伝わらないわよ。
そりゃわたしだって、自分の意見だけ通したいなら「霊共FOは三日目、潜伏共有は霊能といっしょに狩人の盾なりなさいよ!」とか推したかったけれども、よほどセオリーに外れたことでもしない限りは、やんわりと対案で述べるくらいよ。どうしても通したいなら、まとめ役が意見をまとめている対象である村人全員を先に説得しましょ？ まとめ役個人を論破しようとしてはだめよ。
>>諏訪子さん
再度言うけど、「自由占い」には賛成するけど、「灰死んだ後の白伏せは反対気味」よ。この点では、小傘のいってることは間違ってはいないはず。
何度も表も書いてるけど、諏訪子さんの策は、狼の襲撃が灰二回目襲撃後だって前提のみで立脚していると思うもの。
もしわたしの方がなにか取り違えてるようだったら、指摘してね。>>ALL
【独】 不人気な神様 洩矢諏訪子
異論、反論は歓迎なんだけど、>>143は人と対話しようって態度じゃないんだよね。
相手にバカのレッテルを貼るのは6卓でも言ったけどNGなのです。
(私もどこかで無意識にやってそうだなぁ…自戒しよう)
あと、>>228は多分逆。私の方が短期脳。
【独】 完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
この手の話をされている時、表に出れないのはキツいですね。
謝るかどうかの話と解釈するというのも分かりますが、小傘さんは別に相手をバカにした気はなかったと思います。
ただ、説明を求めていたにすぎないと。
言語化が苦手……なのかな。間に立ちたい所だったのですが、どう考えても立場的に(ry なので、何も言えませんでした。
偽として、振舞ってしまった方が楽だったでしょうか。とは言え、それは私的な狂人としては有り得ない行動ですね。
【独】 不人気な神様 洩矢諏訪子
>>234
まとめ役は志願してやってることだしねぇ、まぁ自己責任。
狼の方がよっぽどキツイと思うよ、今は。
【赤】 ４９５年の波紋 フランドール・スカーレット
メディスン霊能とか７卓的な意味で嫌な展開ね
>>漁火
ってか小傘とメディスンは諏訪子の理解力足りなくて不信感持っているところ ラインとかでっちあげちゃえば〜とかちょっと思ったよ〜 思いつきだけどね〜
メディスン・メランコリ−
>>輝夜さん
その気持ちや怒りは理解できるよ。
でも、それは「あなたが小傘だったとして、素直に受け止められる説得の言葉」かしら？ 違うよね？
上でも言ったけど、心に届かない言葉は、それが真実であっても光を失うのよ。
人狼PLなら「説得」しましょう。それがどんな茨の道だとしても。
【赤】 狡猾な三女 リリカ・プリズムリバー
人狼は対話のゲームだから、考察だけじゃなくて対話も頑張ってね〜と無責任にエールを送るよ。
まあ、私が言えた義理じゃないんだけど。
【墓】 毛玉
メディさんの説得はいいねー。相手の言い分を認めつつ、共有さんに対する態度で問題があるところを指摘する。
自分の心情をある程度吐露するというのもいい感じ。
こういう説得されたら素直にごめんなさい出来そうだねー。説得には相手の言い分を認めてあげないと、相手を頭ごなしに否定するばかりじゃ強硬姿勢になっちゃうだけだし。
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