734 【初心者歓迎】夏の終りに上達を目指す村【標準編成】
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町娘 オリガは、鈍 イヴァン を能力（襲う）の対象に選びました。
【独】 めがね屋 シュテファン
>>46
それはそうなんだけど、イヴァンに黒出してたら狩人はアリサ保護ったかもしれず、今日の結果にはつながらなかったなー。
パンダイヴァン（なんかかっこいい）は今日即▼になって、霊判定もさっそく割れてしまったはず。吊り手消費としてはありかもだけど、イヴァン白出しは正解だったと思いたい。
イライダ狼は…ない！狼ならミハが許可しなくても回避ＣＯしかないと思う。逆に言うと、回避しなかったのはミハにはかなり白く見えてるはず。
【独】 めがね屋 シュテファン
いやまてよ。
イヴァン▼で、ミハ襲撃の方が狼さん的にはよかったのかな～
吊り手的にはイヴァン・アリサの２手消費しそこなったことになる。うーーん。
ただ、イヴァンのカモーン♪な姿勢は地雷の可能性ゼロではなかったし、地雷一発アウトはあまりに終わってるよな。
町娘 オリガ
占予想ですが
アリサさん：真
シュテファンさん：狂
予想です。
主に以下の3点が根拠ですね。
α.非狂要素：2dの白出し（>>2:39）
β.灰考察や灰への切り込み
灰への切り込みは>>2:101
彼女は>>1:173>>1:182>>1:227・>>2:43>>2:47など灰の見極めの考察も落としています。
それに対してシュテファンさんの動きでは、どなたを占いから外しかたっかたのかが読み取りにくく、ここでも差をつけていますね。これはどなたがご主人様なのかがわからずに様子見をしていた狂人のように見受けられます。
χ.勢いの差
感覚的な話ですが、彼女は一定したペースで発言をされていました。時には先にもあげましたが>>2:101の鋭い切り込みもあります。
対してシュテファンさんは、1dと比べ2dでは特筆するような発言が見当たらずかえって勢いが落ちています。
町娘 オリガ
霊ですが、ラビさん真で打っても良いかなと考えています。ロランさんは占吊候補に挙がるのを警戒されて、先読みで回避されてきた狼ではないかと。
ラビさんの霊視点とか探そうかと思ったのですが、しなくて良いですよね････ウンウン
【削除】 町娘 オリガ
イライダさんですが、みなし白として見ようかは迷っていますね。昨夜ウートラさんのイライダさんへの評価も考慮したいと思いますし。
このあたりは、彼女が一番視界が開けているでしょうから、今後の発言の伸びも見つつわたし自身で見極めをしたいです**
町娘 オリガ
イライダさんですが、みなし白として見ようかは迷っていますね。昨夜ウートラさんのイライダさんへの評価も考慮したいと思いますし。
このあたりは、彼女が一番視界が開けているでしょうから、今後の発言の伸びも見つつわたし自身でも見極めれるようにしたいです**
めがね屋 シュテファン
（ふらっ）
らん、らんらら・・・（はっ！）
・・・そうか・・・アリサはもういないんだったな・・・
アリサが人間だったことは間違いない・・・
人が少なくなるのは寂しいものだな・・・
ウートロも、私は疑っていなかったが何もしてあげられなくてすまなかった・・・
[...はアリサの墓前にゴルゴスペシャルのサングラスをおいた]
[...はウートロの墓前に山積みになっているカッパ巻きを見てしばし悩んだ末、オートロをおいてみた]
めがね屋 シュテファン
■１．シュテファンの真偽
やりづらいな・・・ 分かってることを整理しとこう。
◇シュテファン＝真の場合（アリサ＝狂）
◇シュテファン＝狂の場合（アリサ＝真）
この二つは、狼にとって判別不可（初回占いがそろっているため）なので、狼は霊対抗を出さざるをえない。よって、霊の内訳は真狼。狼は霊真偽を知っている。
◇シュテファン＝狼の場合（アリサ＝真）
狼は霊が確定しても困らない。狼目線で狂が潜伏中→霊COの可能性もあるため、わざわざ対抗はださない。つまり、霊の内訳はおそらく真狂。狼は霊真偽をまだ知らない。
めがね屋 シュテファン
■襲撃考察
私の狙いとしては、１共２占の状況がGJ率が高いことをちらつかせて灰襲撃→潜伏枠減を期待していたが、さすがにそうはいかなかったか・・・
狼が「狩人はシュテ保護」と判断したのは間違いなさそうだが、それにしてもミハ襲撃の手もあったはず。
どちらかかな・・・
①単純に、食いやすそうな時に占い師を食った
②アリサの発言・占い結果をおそれて早食いした
昨日はアリサ先占いだったから、占い結果でイライダ確黒になる可能性を嫌った？？
（確黒になってなにが困るのかよくわからない。確黒だと霊判定を割れないこと？？）
めがね屋 シュテファン
■３．霊能者考察
私目線では、 『占(真) 霊(真狼）灰の中に狼１』 で決定。
初日に占い対抗を出さなかった時点で、狼の中では霊対抗の予定者が決まっていたはず。
イライダがその予定者だったとすると、ミハイルがいくら許さなかったとしても占い回避で霊COするのが得策だったのでは？
だから、当初通りの予定者が順当に霊対抗したと考えられる。その場合、霊視点を意識した発言・ポジションどりをしてきた可能性が高い。
三月兎 ラビ
アリサねーちゃん真の場合、イライダねーちゃん灰で、俺視点シュテのおっちゃんとロランにーちゃんは狂か狼だが、どっちが狂でどっちが狼か分からねー
シュテのおっちゃん真の場合、イライダねーちゃん狼確定で、俺視点アリサねーちゃん狂ロランにーちゃん狼確定
ここまで把握したぜー
雑感だけちまちま落とすぜ
シュテのおっちゃん偽の場合、初動で真印象取って護衛取るのが目的だったんだろーな
狂か狼かっつーと狂寄りだな。昨日の時点でお仕事終了感あったし
イライダねーちゃん狼だったら、昨日決定出た直後にミハにーちゃんの指示出る前に回避しなかったのが引っ掛かんだよなー
俺が狼だったら即回避しそーだぜ
三月兎 ラビ
で、俺はロランねーちゃん狼だと思ってるぜー
昨日▽票集めてたし、今日明日あたりで吊りが見えてる位置だしな
近々吊られるなら、せめて真(俺)をローラーに巻き込もうとしたって見るのがすんなりくるぜ
できたら今日はロランねーちゃん吊って俺護衛でーって言いてーとこだが、この村の白確組は頼りにしてるし、あんま抜かれて欲しくねーんだよなー
イライダねーちゃんの色見たいなら、今日はそっち吊りでもいーが、村っぽいと思ったら残すのも検討してーなー
シュテのおっちゃんは放置でいいんじゃねーか？
狼だったら食われねーの確定だし、真か狂でもすぐには食われねーだろ
【独】 鷹の眼 アリサ
よかた
そこまで真ぽくないことはなかったのかな
行動や考察で一歩引き気味といわれた分、
考察を前にだしておくようにはしたの…
たとえ考察ゴミでも。
【墓】 ちょこれーと もろぞふ
昨日の回避と掛けてサーカスのナイフ投げと解く。
そのこころは『よけるとあぶない』
>>54
ロランがあぶないから霊にきた、というならイライダが避けたらロランに飛び火した可能性がある。また完全な形で占いを受けようとしていないから自分に黒が出ることを許容していた訳でもない。そういう視点から見たら回避しないのはありだと思う。こういう思惑を逆手にとって仮と本の占吊を入れ換えると楽しい。
入れ換えても回避は発生しないしね。
めがね屋 シュテファン
[ラビ] 攻め的スタンス。軽いフットワークで初日にロケットスタートし、霊ＣＯも希望したのは本物の自信のように思える。霊潜伏なら両回避派。意見は一貫していて白黒分けもかなりはっきりしている。
占い師については６：４で私を真と見てくれていたようだ（偽の場合は、狼）
イライダ黒視は>>2:91らへんからかな。
黒要素はうーん、強いて言えば白すぎる点くらい、というくらい白い。これまで●▼対象にあがっていない。
狼ならステルスのままで最強だったような気がする。
真≧狼
めがね屋 シュテファン
[ロラン]
攻め風スタンス。霊潜伏3d投票CO希望（理由は霊が確定しやすいこと>>1:164） 吊りのみ回避派。
他者に対しては、占いの黒狙い白狙いについての質問が多い。
>>1:270ではイヴァンに斑が出ることを希望してたようだ。他でも全体的に「斑になった場合、村に情報が落ちるか」をもとに対象者を考えている。霊視点であれば納得。
占い内訳予想は、
アリサ狂≧真≧狼
シュテ真≧狂≧狼
偽霊能なら偽占いに狼の可能性をちらつかせそうだから、これは白要素か。
狼≧真
めがね屋 シュテファン
■２．イライダの処遇
村目線で、片占いでも黒が出た以上、吊るべきだと思う。霊能が二人そろっている間に吊れば、白黒確定できる可能性が残っている。
（もちろん片霊が襲撃を受けたら失敗する）
三月兎 ラビ
イライダねーちゃん見てきたー
昨日は疑に偏っちまったから、今日は白村要素探してみたぜ
白狙い希望はしてたが、>>1:127見るとどっちでもいいって感じを受けるなー
占方法についてあんまり深く考えないのは村要素に取るぜ
初日と昨日の発言比べると、昨日の方が少し視界が開けた印象受けるなー
初日からアリサねーちゃん真寄りで見てたし、ねーちゃん視点シュテのおっちゃんが偽だって分かった今、村なら今日どんどん思考落としてくれそーな気がするぜー
昨日の希望が▼ロランねーちゃんなのがピンときた
イライダねーちゃんは初日●ロランねーちゃんだし、ロランねーちゃんも▽イライダねーちゃん
２人が両狼だとしたら、相当仲間切りしてることになるなー
特にイライダねーちゃんからはバッサリ切ってることになるな
俺はロランねーちゃん狼だと思ってるから、相対的にイライダねーちゃん村だと思うぜ
【独】 三月兎 ラビ
真だと思ってた方が偽だと分かった時の方が、考察落とすのむずいよなー
あの村の別名は『真占ボブの悲劇』とでも名付けとこうｗ
いや、ボブめっちゃ頑張ってたよ！ 対抗が強すぎただけだよ！！
【独】 三月兎 ラビ
でもなー、占がどっちが真か分からん今、イライダねーちゃん吊りてー人の気持ちは分かるなー
でも、ロランねーちゃん狼ならイライダねーちゃん村だと思う
だから俺はロランねーちゃんを先に吊って判定見たい
【墓】 ちょこれーと もろぞふ
狼の仲間吊り希望と掛けて蜥蜴と解く。
そのこころは『しっぽ切り』
>>59
昨日はウートラに票が集まってたし吊りに上がっても
ロラン『▼ロラン？ﾌｯ甘いな。罠カード発動！霊能者ＣＯ!!(霊能者と名乗ることで一度だけ吊り決定を回避することができる。ペナルティとして信用-10)』
とかできるわけだから昨日とか仲間切りしまくりだと思うもろぞふ。
ロラン・ランラン・ルー
おはようございます。ジラントにお酒を55杯呑まされてちょっとまだよっぱらい中です。
何人かに突っ込まれているけど、ボクが票集めてる時点で自分でも「吊り回避のためにCOしてきたんだと思われるんだろうな」と思ってました。
イヴァンとの会話でも言いましたが霊潜伏で3‐1で確定したかったけどもやっぱりボクには無理があったみたい。これなら素直に霊もFO希望してれば良かった…。
ラビのCOからみてラビ狼だと思っています。
ラビ狂だとして狼がどっちに出るかもわからないのにラビが非占して確定してしまったら狩人が占を護るのは見えていて占を抜けなくなりますから。
それからラビが霊COしてきたのはイライダ狼で判定隠しじゃないかと推測。仮にイライダが霊COして信頼勝負に出たとしても勝てるかどうかなら安定感があるラビが騙りに来た方が信頼取れるでしょう。
ロラン・ランラン・ルー
そう考えるとイライダ‐ラビ狼はあると思います。
なので黒出ししたシュテファン真でアリサ狂。
アリサ狂でイヴァンの判定を割らなかったのはアリサの発言からみるとどこか消極的+イヴァン白じゃないのと言う意見が多く出てきたから偽黒特攻が出来なかったんだと思います。
アリサ襲撃してしまった事+イライダに黒出しされたのは狼の誤算ではないでしょうか。
本屋 ユーリーは、にゃにゃにゃー。 ( B38 )
【独】 変人 ウートラ
こっそりおはよーございますですぞー
ロラン殿の発言内容見ても
どうにも狼を探してるように見えないなぁ
狂人予想しておこう
ラビ殿は序盤から積極的に行動してるし
白っぽいんですよね・・・・
騙りをするより騙して潜伏ってタイプに見えます。
ロラン・ランラン・ルー
ラビは>>2:127でばっさりときっていましたが今日の考察でイライダを白めに見ています。
これはボクとの勝負に勝てるとふんだからでしょうか。
とここまで書いてお出かけしてきます**
【独】 鷹の眼 アリサ
いま思ったらシュテーロランーイライダはないよねｗｗｗ
狂人がいません。表で考察してたらえらいこっちゃ
やぱシュテは狂かな
ただ狂ならラビもあるのか？な？
狂人が３ｄまで潜伏するってなんかすごいなあとおもってしまう
【独】 鷹の眼 アリサ
ラビが全力で狼(ご主人探し)
ただ、そのラビがロケットで非占COを回すのは狂としてどうなのよというのはある
狼のロケットも即効で相方に騙るか潜伏かを迫ってるよね
【独】 ロラン・ランラン・ルー
長文かけたー！と喜んだら文字オーバーしていた罠。
しかもコピったはずなのにコピたのが消えていた…orz
ひどす！
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