人狼物語(瓜科国)


734 【初心者歓迎】夏の終りに上達を目指す村【標準編成】


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ちょこれーと もろぞふ、トマトシチューって赤酸っぱいんかな

( a32 ) 2011/08/25(木) 10:25:08

【赤】 町娘 オリガ

おはよう〜
現状アリサさんにセットしています。

ちなみに狩人ですけどベルナルトさんは非狩でしょうね。>>1:65最下段がブラフだとしても、襲撃をされたい素村と見れますから、霊にしろそうでないにしろ非狩要素と見れそうですね。

( *27 ) 2011/08/25(木) 10:34:30

町娘 オリガ

おはようございます。

とりあえず、占雑感でも。

◆アリサさん:真≧狂>狼
今日の白出しから非狂要素
イヴァンさんの非共・後出しでの白の為

以下の2点は狂要素かと迷っている点
>>1:259 黒でない事を祈ります
>>1:274 黒が出ると私の思考が若干止まってしまいます

黒を引きたくない気持ちが、狼を見つけたいという意欲が出ていたシュテファンさんとの差が出ていますね。
ただ、白狙いも許容範囲というスタンス(>>1:126)やイヴァンさんの考察(>>1:227)と見ると、矛盾していませんね。

( 39 ) 2011/08/25(木) 10:51:18

町娘 オリガ

◆シュテファンさん:狂≧真>狼
今日の白出しは非狼要素
狼であれば相手の正体はわかるので、誤爆を恐れる事はありません

昨日も触れていましたが
>>1:136
>占2COのどちらかを狙うのはイチかバチかの危険な勝負
ここは狂人視点漏れっぽいですね。

発言の密度を比べると、シュテファンさんに分があるのですが、上記の件の再考察とアリサさんの状況真から予想を昨日と変えました。

( 40 ) 2011/08/25(木) 10:51:51

鷹の眼 アリサ

おはようございます。
私もひとつ議題回答しておきますね。
■1.占い師考察
私の対抗であるシュテファン様ですが、私は狂人の方かとみております。
理由と致しましては、霧に噛まれた…とのことでしたが
それをふまえてもCOタイミングを露骨に気にしすぎかと。
あとはナタリー様との会話でしたが>>1:62の発言ですね…
確かにこの時点ではイヴァン様のCOはまだでしたが、
村視点で真が出ていると判断するのは早いと占い師から言われると、残念な気がします。
本決定ギリギリの占い先変更案もサーシャ様からは印象は良く見られたようですが、仮に採用されていたとしたら第二候補になりそうな方も複数いましたし、纏まるか不安ですね。
そういった点より期があれば混乱させようとしている狂の方かなという見方になっています。

( 41 ) 2011/08/25(木) 10:52:20

町娘 オリガ

占内訳真狂と見ているもうひとつの理由は、灰への切り込みが比較的両者とも受身である点ですね。何れかが狼であれば、もう少し切り込みがあるかと思いましたので。

このあたりはまだご主人様はどなたでしょうか?と様子見の印象を受けています。

( 42 ) 2011/08/25(木) 10:56:44

鷹の眼 アリサ

■2
占いを外したいところはラビ様、サーシャ様に加えましてユーリー様ですね。
ラビ様、サーシャ様に関してましては昨日とかわらず素早い考察等は好印象。ユーリー様は全体への考察の投げ方と>>1:178の考察からですね。この発言自体は霊回避の事に関してですが…。非常に切り込みが鋭いと思いました。

次点でナタリー様ですね。ナタリー様が少し後退した理由ですが…。ナタリー様は村の皆様から評価が割れている印象です。
ユーリー様の考察で気づいたのですが…占われる事前提、の考察もしていたとのことで。
こんなことを正直におっしゃる方は狂人の方ではないと思うので、占われたい=狂人とは見ていませんが、
今後が気になるところではあります。

占い先考察というよりか灰考察みたいになってしまいました…

( 43 ) 2011/08/25(木) 11:19:30

町娘 オリガ

数人灰ものぞいてみましたが、直近からもサーシャさんは放置枠で大丈夫でしょうかね。ユーリーさんも飴貰ってからすぐ、占考察に移られた(>>1:250)のは好印象です。
判定が〜の部分は、わたしは異なる部分気になりましたが同じ着目点ですね。

白で重なることよりも、自分の白判定に偽黒を出される懸念に思考が行かないのが占い師さんっぽくないかも?とこの時思いましたね。

( 44 ) 2011/08/25(木) 11:28:37

町娘 オリガ

上から3人分ですが挙げておきます。

◆ロランさん
白狙いと>>1:197占希望理由と>>1:237がしっくりこないですね。ですが、>>2:36でその理由が出ていますか。その点では、ベルナルトさんとイライダさんと比べて印象はアップですね。

出来れば昨日の占希望の前に入れておくとより印象があがると思いますよ。

◆ベルナルトさん
>>1:107 中段
これは理解出来ますね。
>>1:37 占は黒狙い
>>1:186 ●ナタリー

ナタリーさんを占いたい理由としては、これでは弱いですね。黒狙いという議題回答をされたのと、>>1:107中段とで少し考えが噛みあっていません。

★ナタリーさんの発言で白アピに見えた内容があれば具体的にお願いします。それとも発言数が多い=白アピという認識ですか?

( 45 ) 2011/08/25(木) 11:29:44

町娘 オリガ


◆イライダさん
>>1:102>>1:103 白狙いのメリット掲示
>>1:127 究極的に統一占いでさえあれば黒狙いでも白狙いでも構わない
>>:187 「とても中庸、というか白黒の色なし」を占希望挙げ
>>1:231 もともと白占い派だったからイヴァンを第二希望

>>1:102>>1:103の自論を占希望に反映されていれば、おかしくは無いのですが、結局何をされたいのかが見えにくいですね。

サーシャさんが既に同様の疑問を投げていらしたので質問は割愛です。

( 46 ) 2011/08/25(木) 11:30:02

鷹の眼 アリサ

昨日私が占い先にあげた●ベルナルド様 ですが、
始まったときにくらべで昨晩は勢いが落ちた印象です。
単純に彼にとっての疑問点がなくなっただけかもしれませんが…。
白黒つけにくいとはおっしゃっていましたが
ナタリー様は白アピに見えるとのことなので、
ベルナルド様はもう少し考察をみてみたい、ですね。

他の方が白でみられているオリガ様ですが、
イヴァン様非占霊共に応じて霊をまわしてしまっていますが…彼女自身霊潜伏には反対案でしたし、
初回のCOもラビ様を見ての素早い反応でしたし
違和感はありません。両占い師に積極的に切り込んできたりする印象ですし、彼女なりに見極めようとしているのはわかります。灰考察もこれから増える事を期待して、白で良いとおもいます。

( 47 ) 2011/08/25(木) 11:43:02

鷹の眼 アリサ

…って書いてたらオリガ様が頑張っていらっしゃいました…割り込んでしまいまして申しわけございません。
さて、私もそろそろ本業の方へ向かわないといけませんのでまた後ほど参ります。オリガ様の考察もその時見させて頂きますわ。
本日はもう少し早く来れるように頑張りますわ。**

( 48 ) 2011/08/25(木) 11:45:41

鷹の眼 アリサ、ヒゲのある生き物でも狙いに行きますかね…と銃を持って出て行った。

( A54 ) 2011/08/25(木) 11:46:16

町娘 オリガ、鷹の眼 アリサさんに、気にされずに〜 話されたい時に話すのが一番ですよ〜**

( A55 ) 2011/08/25(木) 11:48:29

【赤】 万年寝不足 サーシャ

おはよー!…こんにちは?
今日も1日がんばろー!

( *28 ) 2011/08/25(木) 11:56:05

【墓】 ペロッ、これは… ぐれごりー

いつも思うことなんだけど「好印象」ってどういう評価なんだろう
白要素とは取っていないけど好みの発言をしているよ、という意味なら、むしろ悪影響のある評価に思うんだ

( +58 ) 2011/08/25(木) 11:56:33

夏女 ナタリー

こんにちは〜ちょっとこれだけ!
>>28 サーシャさん
☆・本人が黒狙いだといっているのに、白黒わからないと言っている所。
要するに、●あたしは黒狙いなのか白狙いなのか分からなかったから気になる、と。
占い希望見ると、黒狙いとは思えなかったからね。
黒狙いなら、もうちょっと理由出してくるだろうし。
初日だからしょうがないのかなーと思う部分もあるけれど。
で、これは個人的な事で申し訳ないのだけど。
ベルナルトさんと噛みあわないっていう部分と、
気が付くと突っつきたくなるんだよね。
ロックオンしちゃいそうだったから、占い希望に上げなかったって言うのもある。
フラットに見れなくなる可能性もあるから。
他の人と対話してるのを見たいなっていうのもあったから。

( 49 ) 2011/08/25(木) 12:04:41

夏女 ナタリー

・オリガちゃんよりベルナルトさんの方が喋りそうな感じがした理由。
これは感覚的にそう思ったんだよね。
昨日初っ端から私と話しをしてたから、あーこの人喋りそうなタイプ?と思ったからかな。
こちらに強い根拠はないね。

( 50 ) 2011/08/25(木) 12:04:53

夏女 ナタリー、議題回答は夜にする!ごめんね時間が…!**

( A56 ) 2011/08/25(木) 12:05:21

万年寝不足 サーシャ

こんにちは。

>>36 ロラン
成程、希望理由の通り色見にくいってので、白狙い黒狙いってのは意識してなかったんだね。敢えて言うなら中庸狙いって感じかな。了解だよ。

>>49 ナタリー
んー、ベルナルトはナタリーに白アピっぽさを感じたらしいので、そこで狼っぽく見えた=黒狙いだと解釈したよ。
2人の噛み合わなさについては感じてたから、ベルナルトに目が行くってのは分からなくもないかな。

>>50 ナタリー
ああ、成程。直接対話した印象だね。
オリガも結構喋ってる印象があったからちょっと不思議だったけど、ベルナルトとやり取り多かったもんね。納得だよ。

( 51 ) 2011/08/25(木) 12:19:25

【墓】 ちょこれーと もろぞふ

感じのいいイケメンと掛けてはないちもんめと解く。
そのこころは『こうかん』

好感触というのは白黒判断まではいかないけと頑張ってるからおねーさん君に萌え燃えキュン(大意)な感じだと思ってる。どっちかといえばこれだと好印象だけど。
基本的にいい意味で使われて入るね

( +59 ) 2011/08/25(木) 12:22:53

ちょこれーと もろぞふ、はっ!ぐれごりーも好感触じゃなくて好印象っていってたもろぞふ恥ずかC(キャッ

( a33 ) 2011/08/25(木) 12:24:25

【独】 ちょこれーと もろぞふ

じゃあこういんでボケるか!と思ったがいきなりえっちな単語が出てくる自分に絶望した!三秒ほど

( -28 ) 2011/08/25(木) 12:26:14

【独】 わるがき ゆーりー

まさかこれ…あの人はあの人で、あの人があの人なんじゃ…と思ったが、外したらとっても恥ずかしい上に自分の中身推理は当たらないことが多いので、伏せておこう。

( -29 ) 2011/08/25(木) 12:27:13

万年寝不足 サーシャ、僕ももう出るね。また夜に。**

( A57 ) 2011/08/25(木) 12:27:50

【赤】 万年寝不足 サーシャ

ベルナルト非狩は成程。確かに霊の盾になって自分抜かれたら困るもんね。

ではまた夜に!

( *29 ) 2011/08/25(木) 12:29:36

【墓】 ちょこれーと もろぞふ

昨日のナタベルコンビと掛けて壊れた歯車と解く。
そのこころは『噛み合わない』

噛み合わないから怪しいっていうのは『俺と意見があわねーおめーは狼だな?』ということだと思うもろぞふ。
自分と意見が合わなくても筋が通っていたら好みの違いやスタンスで片付けてしまうね。
ナタリーに関してはベルナルトを希望に上げないのはいいとしてやりとりが思考に反映されてないのが気になるね。
そこそこやりとりしてたみたいだけど『話せそう』で済ますのかーという感じ

( +60 ) 2011/08/25(木) 12:37:04

本屋 ユーリー、にゃにゃー。  ( B58 )


【独】 町娘 オリガ

ふむふむ。
シープが幸い白いですから、もう少し考察落としてみましょうか。

( -30 ) 2011/08/25(木) 12:54:11

夏女 ナタリー、ここまで読んだ。  ( B59 )


【独】 夏女 ナタリー

灰は放置しても色見えそうな気がする場所が多いから、重点的に見ればいいかなと思うけど。
問題は占い内約なんだよね。
アリサが非狼くらいかなぁ。
COのタイミングより。
シュテファンはさっぱりわからん。
けど、人かなっていう印象。
どっちも黙って構えてるタイプと見る。
難しいなぁ。

( -31 ) 2011/08/25(木) 12:59:45

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

鳩。
(>好感)ほんとにね。
「白か黒かはわからないけど、発言スタイル、参加姿勢、好きですよー。」ってとらえてるんだけど、はっきりいって、少し紛らわしいかもね。

昼ごはん、でてないなー。
例によって、G国からとってくるよー。
3(3)3(9)1(9)

( +61 ) 2011/08/25(木) 13:00:01

【赤】 町娘 オリガ

>>*24
なるほど。
その点はそれぞれ同意ですね。

【共有者】ミハイル
【確白】イヴァン(狩人の線も薄め?)
【非共】
イライダ
【非狩】
ベルナルト
【非霊】
ウートラ

( *30 ) 2011/08/25(木) 13:12:00

【墓】 ねぼすけ いヴぁん

鳩だと拾うの遅い…
っ1.ベーグル3種、コールスローサラダ
2.フォカッチャ(各種トッピング)、シーザーサラダ、ベーコンエッグ
3.プンパーニッケル、コウサギのシチューパイ包み風、フルーツサラダ
4.たまごかけごはん

1(4)

( +62 ) 2011/08/25(木) 13:14:58

ねぼすけ いヴぁん、ベーグルとコールスローサラダもぐもぐ**

( a34 ) 2011/08/25(木) 13:15:42

【墓】 ばんどらむすめ おりが

おはろー

好印象な相手ってのは、今は足並みが揃ってるわけだからー足並みがずれる瞬間が自分にとってはわかりやすいのすー。

悪印象な相手はそのまま狼に直結はしないもののー、既に足並みがずれてるから、どこまで行ってもずれたままになりますー

ズレた状態からさらにズレた場合よりは、揃ってる状態からズレる相手のが見抜きやすいー

だから好印象な人は放置枠に入る、ということかと思うすなー

( +63 ) 2011/08/25(木) 13:24:26

【独】 鷹の眼 アリサ

オリガさんの考察丁寧で好きだなぁ

( -32 ) 2011/08/25(木) 13:28:08

【赤】 町娘 オリガ

ウートラさんの自占容認(>>1:267)は同時に非狩要素にもなりましたね。

【共有者】ミハイル
【確白】イヴァン(狩人の線も薄め?)
【非共】
イライダ
【非狩】
ベルナルト・ウートラ
【非霊】
ウートラ

( *31 ) 2011/08/25(木) 13:35:53

【独】 町娘 オリガ

明日共と霊が抜けますから、狩人さん候補は4〜6人でしょうかね〜。

( -33 ) 2011/08/25(木) 13:37:26

【独】 町娘 オリガ

全員分の灰考察この段階ですると喉が危なそうですが、飴2個までならば大丈夫かしら。

( -34 ) 2011/08/25(木) 13:58:50

享楽にふける ジラント

ッたく、昼飯の時間も過ぎちまったぜ。
こんな遊び人に仕事がくるなんてよぉ、ツイてねえぜ!

>>30 サーシャ
☆そんな感じだ。
 イヴァン、ウートラのどっちを●にするか悩んでよ、結局他のやつの意見を見たら、●ウートラの方がなんとなく合ってる気がしてよぉ。
 ちなみに、第二希望についてはよ、ウートラの時に○ユーリーだったのは書いてある通り、んでイヴァンの時に○イライダだったのも、イヴァンの時に書いた通りだぜ。

( 52 ) 2011/08/25(木) 14:01:19

ちょこれーと もろぞふ>>+623(4) をがつがつがつ

( a35 ) 2011/08/25(木) 14:03:05

ちょこれーと もろぞふ、プンパーニッケルって金属?(がりがり

( a36 ) 2011/08/25(木) 14:05:24

艶 イライダ

全くもう、忙しくて嫌になっちゃうわぁ!
早速占い師さんの考察から始めるわよ

・鷹の目 アリサ
アリサちゃんが狂か狼ならシュテファンが真、占ったイヴァンが人間で誤爆を恐れずに黒って言えるわよね
ちょっと真っぽいかなと思ったの。でもイヴァンがあまりに白いから黒と言っても信用されないと判断した狂・狼っていう可能性は捨てきれないわね
ただ、黒が出ると思考が止まってしまう、>>1:274というのが良く分からないわぁ?斑になったほうが、議論できてよろしいんではなくて?
・本屋シュテファン
真として出てきた結果を言っただけかもしれないわ?同時に狂として、誰が狼かまだ見当がつかないから白だししておこうと思っただけかもしれないわね?もちろん、狼である可能性も捨てきれないわ
あまりにも白いから黒だししても信じてもらえないと思ったのかもしれないし

( 53 ) 2011/08/25(木) 14:18:50

艶 イライダ、忙しいって嫌になっちゃう……続きは多分夜になるわぁ

( A60 ) 2011/08/25(木) 14:19:07

【墓】 ペロッ、これは… ぐれごりー

>>+62
3(4)いただく

>>+60
意見が合わないってのは必ずあるよね
例えば俺、地上のウートラはものすごく意見合わない
参加してたら全発言に突っ込み入れるかもしれないレベルで
でも、じゃあ黒いかと言われたら「ここまであからさますぎると1週回って白かもしれない」として吊りよりは占いで判断したい、って評価になると思う

>>+63
俺は逆に「足並みをそろえないのは狼的か」というところまで考えて、一般的に考えて狼は目立つことを避けて潜伏しようとするだろうと思うから、足並みをそろえないことはむしろ人要素だと思う方
ただ、アピ的にそろえなかったのか、個人の要素としてそうなのか、ってのは見る必要はあるかな
例えば初日のイヴァンは「霊潜伏は戦術的に悪手」とい考えがあって、自分の信念として非COをしたわけで、これは白アピ的なものではないな、と俺は思った

( +64 ) 2011/08/25(木) 14:20:15

【墓】 ペロッ、これは… ぐれごりー

>>53
直近で目に入ったこれ、「結論どこだよ」って突っ込みたい

( +65 ) 2011/08/25(木) 14:24:33

ロラン・ランラン・ルーは、鷹の眼 アリサ を能力(襲う)の対象に選びました。


舞踏家 ベルナルト

>>45 オリガ
発言数というよりはスタートダッシュですね
占い理由が弱いのいうのは、一日で白黒見分けるような洞察力は私にはないです・・・

( 54 ) 2011/08/25(木) 14:30:19

【赤】 ロラン・ランラン・ルー

もふもふアリサおk。

イライダが非共なら何故あんな動きなんだろう?

( *32 ) 2011/08/25(木) 14:31:43


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生存者 (15)

ロラン・ランラン・ルー
12回 残374pt 飴
気怠げな ミハイル
14回 残366pt 飴
鷹の眼 アリサ
18回 残133pt 飴
舞踏家 ベルナルト
11回 残419pt
艶 イライダ
11回 残370pt 飴
夏女 ナタリー
14回 残234pt 飴
享楽にふける ジラント
18回 残113pt
三月兎 ラビ
21回 残209pt
変人 ウートラ
25回 残145pt 飴
町娘 オリガ
22回 残135pt 飴
万年寝不足 サーシャ
22回 残249pt 飴
ヒゲ ドラガノフ
17回 残212pt 飴
めがね屋 シュテファン
16回 残219pt 飴
本屋 ユーリー
11回 残372pt 飴
鈍 イヴァン
16回 残192pt 飴

犠牲者 (1)

アナスタシア (2d)

処刑者 (0)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (17)

くるーすにく くれすと (1d)
もふもふ さーしゃ (1d)
それいけ! べるなると (1d)
ミ●イル みはいる (1d)
ねぼすけ いヴぁん (1d)
りんご なたりー (1d)
あんでっど うーとら (1d)
ぶっちぎり かちゅーしゃ (1d)
ほねぷー (1d)
おそなえ あナスたしあ (1d)
ぼく ドラがのふ (1d)
ペロッ、これは… ぐれごりー (1d)
てるみん ろらん (1d)
ばんどらむすめ おりが (1d)
ちょこれーと もろぞふ (1d)
わるがき ゆーりー (1d)
じぇんとる ばれりー (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

一括操作




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