733 東方人狼劇【9卓目・共有者無し編成】
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祀られる風の人間 東風谷早苗
>>252追記
簡単に言えば、多弁(で割と怪しそうなところ＋序盤は狩候補なるべく避けて)占います。
そして寡黙や真黒は吊り。吊り数に余裕があれば、たとえ村だろうが終盤には残しておきたくない位置を吊るというのもありますね。
あと占い票と吊り票は、絶対に分けて考えます。吊れそうなところを占うなんて、占い回数の無駄だと思っています。
っと、さすがにこれ以上起きているとつらいので、この辺で失礼します。おやすみなさいませ。
夜雀 ミスティア・ローレライ
>>4*73 空
このとき私レティ白眼に見えることが多くなってきて手
妖夢と空が私のネタアクションには参加してきたのに表で発言していないところ見ると怪しいとみていたの
恨んでたわけじゃないのよ！
ドS（シスコン） 風見幽香
>>232
見学者ですが
■1.薔薇1ミスチー、薔薇3リリー、瓜7紫の計3回短期無し
■2.MVP：理香子、健闘賞：妖夢
■3.表：リアル小町、ラスボス？雛。裏：けーねの陣狼塾
■4.良い経験になりました。また新しい奇策の案も思いつきましたし。
■5.のーこめんと
■6.ポンデリングぜぇ
対抗意識を燃やす 姫海棠はたて
>>文へ
なんか灰考察全員ちゃんとかかなきゃ！！
って意思が独り言から伺えるが
切っていいと判断したとこは切るのもありだよー
私灰考察に30分もかけてないのだぜ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>265
あ、確定村や、状況的に今吊る場所じゃないってところは、さすがに吊りませんよ。
終盤悩んでください、っていうかこっそり、早く噛まれてくださいって思ってたりしています。
>>264
同意、寡黙は占わずに吊りますね。
追加で気づいたことも出したので、これで寝ます。また増えてたら朝か夕方以降に。
忠実で⑨な死体 宮古芳香
墓下で占い騙り→霊能スライドの話がでているけど。
実はしようとしてたんだよね。最初。
でも３COになるとスライドした時の私の信用落ちるから
一番手でCOしたかったんだけど、理香子に先越されて計画あぼん。神奈子もすぐ出てくるし。
だから素直に霊能COしました。ちゃんちゃん。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ふえてるー
>>267
それには同意。寡黙は吊ると言ったけれど、他に明らかに変なことを言ってるのがいたり、序盤で●が出てそこを吊るべきという流れの場合は、そっち優先ですね。
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>272追記
明らかに変なことを言ってる ＝ 終盤まで残したくない、っていう部類に該当。
序盤から妄信とか、状況把握ミスから誤誘導とかされると、「こいつ村だとしても、私が倒れた後、終盤任せられるのか？ ミスリード仕掛けてくる狼だったらラッキーだから吊ろう」って思っちゃいますね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
初日の椛さん独り言を読んでいて。
あれです。
ぶっちゃけ、読まれている発言なんて２０％あれば良い方です。
基本、読まれてなくて当たり前。
そのことを寂しく思う気持ちは分かりますが、だからこそ読んでくれる人に出会えた時に嬉しくなるのです。
相手だって時間がなかったりなんだり、読んでいても違うことを考えていたり、事情があるものですよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-182
まとめ役に苦手意識を持つ人は是非とも経験をするべきです。
ミソッカスのボロクソに叩かれる人は自らの弱点が分かりますし、そこで褒められた人はあらゆる物事を上手くこなせる人です。
しかしその人の薬と言う意味で良い経験となるのはミソッカスの方でしょうね。
苦手意識がある人にこそ、まとめ役の経験はしていて貰いたいです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:*118
実はこれ、よくある人狼同士の仲間切パターンですね。
仲間が序盤から疑われてきたから切り合ってしまうという。そしてそのまま疑われた人は流れのままに死にます。
人狼は流れや運命を変える程度の能力がないと、中々に厳しいです。
私個人の持論としては、人狼は人狼を信用する流れを作り出して、村人を疑う流れも作り出すことによって勝利を得るものだと思います。
つまり、村の流れと一緒になって人狼が人狼を疑うのは負け寄りのルートですね。
それでも勝つことはありますし、仲間切が生きることもあるのですが。
出来れば、切るという形よりもみょんさんが信用されたり他の村人を吊るという形で救いたいものです。
この村で言えば藍さん吊りになっているので、これは人狼が流れを変えられた成功例ですね。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>285
あ～、藍さん吊希望は本気で後悔しましたね。
ログを読み直すと、理由も含めてそれは無いだろって2日目の自分を殴りたいくらいですよ。
見るべき事、他に考えるべき事があったはずなのに、初日から続いた印象からあんな安易な希望出してしまったのは反省点ですよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-238
＜●＞＜●＞
でも、こういう独り言は素直で可愛いものです。
昔を思い出しますね……。
あの頃は私も幼かったです。
こうした発作が納まったのは、社会人となって自分の無力を幾度も感じ、他人の凄さを知ったからでしょうか。
自分の頼りなさを何度も何度も肌で知ると、他人の言葉に耳を傾けたり、他人の忙しさに目がいくようになりますよ。
本当の意味で自分自身が信用出来なくなってみると、改めて他人の寛大さや凄さが分かるものです。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>287
そうですね。
私もスキマから突っ込みいれましたが、ムラサさんの力量なら普通に二日目時点で人狼を吊れると思います。
今回はやろうとしていることの多さに読み込み不足が若干あったのでしょうか？
藍さんについては、もう少し表立った理解者が欲しかったところですね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>1:-252
＞また、これからもまとめ役として苦労させてしまいそうだな。
ここは削った方がいいですね。
自分が白を出すからまとめ役になるんだと言っているようなものです。
理科子さんの判定を確認してから出すならありですし、その旨も書いておくなら全然ありなのですが、出来る限り邪推の入りそうな要素は添削しておくか説明描写を入れておくと良いかなと。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
とはいえ、>>292のような要素で疑われるのは短期村のような所でですけどね。
たまに短期脳も持ち合わせている人との同村があるので、騙りをする上ではそういう邪推対策も行っておく方が良いかなと。
惨憺たる大海原 村紗水蜜
>>291
拙い私をご評価していただき、ありがとうございます。
確かにあの時は、集計と確認の傍らに質問できる事がないかってログ漁りしてましたね、能力者を除く全員分。その所為か、どうしても自分の理解を飛び越える早苗さんや悪目立ち？した雛さん辺りが気になってしまって、序盤寡黙印象だった藍さん達の読み込みが浅かったんですよね。
それで考えてなかった吊希望を適当に用意してしまったんです。何で藍さんだったのかって理由を考えると集計で一番名前が目に付いたからでしょうかね？
自身の浅慮に呆れますよ。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>294
推理の基礎は全体を満遍なく見ることです。
椛さんも推理が行き詰った理由は全体を触れていなかったことだったと思います。
これと話を読み込むことの二つが出来れば、二日目の時点で1匹目くらいは分かるようになるのではないかと。
……とは言え、やるべきことが多くなってしまうと時間的な意味合いにおいても足りなくなってきてしまいますからね。
まとめ役と、こうした推理をする側の役目は兼任しにくいものです。
時間が無いときは、よく練りこんでいそうな他人の意見を参考にすると大幅に時間短縮出来ますね。
ちなみに、村人の意見を全部しっかりと参考にして吊りと占いをかけていくと、自然と人狼が吊れます。
何で？と思うかもしれませんが、これで吊れない人狼は本当にいません。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
全部しっかりと参考に……と言うのが、曲者なんですけどね。
要するに寡黙すぎると参考にする意見も出てきにくいわけです。
だから寡黙に促そうと言う発想や、寡黙を吊ったり占おうと言う話になります。
東方シリーズで人狼が勝ちにくい、と言うのであれば、それは寡黙でも結構喋っているからかもしれませんね。
知識と歴史の半獣 上白沢慧音
>>2:-128
＞質問があったら答えられないからと、頃合い見計らったのだけれど。
これは、ちょっとマイナスな点ですね。質問をしたり、誰かとやりとりをするのはすることを推奨します。
その日のうちに相手に答えられなくても構いません。
後から答えるのでもいいですし、次の日の灰考察ついでに答えて質問し返す……とかでも良いです。
コミュニケーションの手段や、関わりを絶つこと、と言うのはどんな役職においてもマイナス方向にいってしまいますね。
村とつながりを持つことが、信用につながります。
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