730 【内輪BBS人狼初心者村】とっとこ踊るよハム太郎
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( -9 ) 2011/08/21(日) 02:56:14
( -10 ) 2011/08/21(日) 02:57:03
勿体つけないで教えてくださいよ、とか言ったらまたワトソン役だな。私は立ち位置の改善を要求する。
( -11 ) 2011/08/21(日) 02:57:07
( A19 ) 2011/08/21(日) 02:57:52
( -12 ) 2011/08/21(日) 02:58:26
( A20 ) 2011/08/21(日) 03:00:46
( 28 ) 2011/08/21(日) 03:01:29
皆さんお疲れ様です。
私は積極的に発言できなかったことが悔やまれます。
( +24 ) 2011/08/21(日) 03:06:01
>>27
別に狂人のような気がするってだけで狼でないとは言ってねえよ。
それに推理の根拠は消去法で狼側らしいのがあんたしかいなかったってだけだから、実は最初に吊ったドナルドさんが狼側だったなんて可能性もあるとも思ってるぜ（笑）
( 29 ) 2011/08/21(日) 03:10:31
( -13 ) 2011/08/21(日) 03:10:48
>>27
吊られた男ならぬ吊られたい男……！ 訝しい、訝しいわ
( -14 ) 2011/08/21(日) 03:11:03
>>29ミックさん
最初に吊ったのは、ダリウスさんで、ドナルドさんは、まだ生きてるんじゃないですか？
( 30 ) 2011/08/21(日) 03:14:15
( A21 ) 2011/08/21(日) 03:15:05
( -15 ) 2011/08/21(日) 03:16:32
>>30
すまねえ間違えた…ドナルドさん、勝手に殺しちまってすまねえ…
( 31 ) 2011/08/21(日) 03:18:19
ちんぴら ミックは、酔いどれ ドナルドにお辞儀をした。
( A22 ) 2011/08/21(日) 03:19:41
提案です。
今回、ミックさんを占って、わたしを５日目に吊りませんか？
たぶん、こうしても、人間側は有利だと思うんですが。
皆さん、なにをどうしてもわたしを狼側にしたいのはわかりましたので。
素直に発言した事で、皆さんの疑いを集めるとは思いませんでしたが
まぁ仕方ないですね。
( 32 ) 2011/08/21(日) 03:22:57
>>32
ミックさんを占うこと、そしてあなたを吊ることのメリットってなんでしょう。
あと、デメリットも併記すると説得力が増しますよ。
( 33 ) 2011/08/21(日) 03:30:45
>>33ヒルダさん
皆が大変信頼していると見えるミックさんが、狼だった場合、人間側の勝利条件を大きく左右するとは思いませんか？
わたしを吊るのは、皆さんが、わたしに疑いを持っているので
占いで、ミックさんが白が出た場合
とりあえず、黒の可能性のある、わたしを吊っておけば
人間側の勝利の可能性が高くなるって事なのではないでしょうか？
( 34 ) 2011/08/21(日) 03:35:42
>>32
そうやって妙な抵抗ばかりするから占いたくなるんじゃないか（笑）
まあこんだけ良く喋るオレを占うのは村人側として当然だからなんの問題もないが…
( 35 ) 2011/08/21(日) 03:39:10
>>35ミックさん
抵抗していますか？
わたしは、できうる限りの、人間に有利な条件を考え発言しているつもりなのですが
そうですか…これが抵抗になるのですね。
勉強になりました。
わたしは、占われるのも吊られるのも
人間側の勝利を信じて、甘んじて受け入れますよ。
( 36 ) 2011/08/21(日) 03:46:25
( -16 ) 2011/08/21(日) 03:49:43
ノアが「時間を進める」を選択しました。
>>25
消去法というにはザルじゃないですか？ ハリーの扱いとか。
ルイス占いに賛成したのは、私とあなたとドナルドさん、あと作家さんです。襲撃された作家さんを白とすると、3人のうちの一人が狼陣営である可能性も捨てきれないと思うのですが。結果から言えばルイスさんが占われましたが、占い候補はハリーさんと二分してました。狼陣営から一票が投じられたとしても、得られる信頼から考えれば著しく不合理とは言い難いのでは？
( 37 ) 2011/08/21(日) 04:00:06
「都筑道夫君の説によれば、翌日の勤めに差障りのない読書の限界時間は、午前三時だそうである」――なんてことが
福永武彦「深夜の散歩」に書いてあったわね。そろそろ寝ましょうか。
( -17 ) 2011/08/21(日) 04:20:05
>>36
詳しくは言えないが、考えてるうちに色々わかったから落ち着いてくれ。
ただ、自分の発言を見直して自分が怪しさ大爆発なのも自覚してくれ…
>>37
それももちろん考えたんだが、人狼は二人しかいないのに信頼を得るために一人を切るのはリスクが大き過ぎないか？
オレだったら絶対そんな危険な橋は渡らないが…
あと、ハリーに関しては…どうすればいいだろうな…
とりあえず今日占っておくか…？
( 38 ) 2011/08/21(日) 05:14:48
予定通りのカオスな展開。
現状できる唯一の勝ち筋の展開ではある。
まぁ勝率5％未満のほっそい線ですけどねー。
( -18 ) 2011/08/21(日) 05:28:48
>>22 のあさん
そうですね、現段階で考えられるのは黒黒か黒狂か黒ですよね？今日るいすさんを吊って終わらなかった場合でも残り黒1です。狼噛みと吊りで２人減っても6人です。かなり村人側有利だと思います。すいませんここまでかなり当たり前のこと言ってます。
のあさんの発言を聞いてて占うなら、明日以降狼だと脅威になる方にするのも手なのかなと思いました。
すると現段階では僕は●みっくさん○ひるださんです。
( 39 ) 2011/08/21(日) 08:11:06
あとこれは、考え過ぎかもしれませんが昨夜のれいふぁさん▼ひるださんをどう考えます。２日目も▼ひるださんにしてるんですよね。
普通に考えれば味方を▼対象にするはずはないと思いますけど・・・。
( 40 ) 2011/08/21(日) 08:17:35
>>24 ひるださん
>>26 みっくさん
たぶんみっくさんは狼が噛む対象に関して僕と同じことを思ってると考えます。言えないってのもわかるんですが、逆にそれがみっくさんが黒だったとき恐いなと感じてしまうんですよね。
( 41 ) 2011/08/21(日) 08:27:21
( -19 ) 2011/08/21(日) 09:14:41
( -20 ) 2011/08/21(日) 10:02:56
思い返してみたんだが、ドナルドは昨日の最後に占い対象をルイスからヒルダに変えてるんだよな。
これは最初信頼を得るために指名してたのを本当に占われそうになったから慌てて変えたようにも見えないか？
( 42 ) 2011/08/21(日) 10:10:28
>>42 みっくさん
ただ変更したのって占われそうになる前ですよね？あと変えたのはひるださんではなくはりーさんですが、これはみっくさんの単なる言い間違いですよね？
( 43 ) 2011/08/21(日) 10:41:03
ミックは多分こんな感じになると思ってたよぉ。
天然なのか、初心者騙りなのかわからない相手に囲まれると大変だよねえ……。
NS(ナチュラル(天然)スケール)的には、
天然 酔>八>>ノ>>>記>>ち 非天然
だよねえ……ｗ
ここで最善策は、
●ノア＞●ハリーに切り替え
だねえ。そうすれば、次回狼としてもハリーが白なら、次の占い先がわからない状態では、ハリーが白確になったら、狼はそこを噛まざるを得ない。狩人っぽくないのにね。
でもジョーンズがそれを言わずに実行するのはさすがに不可能だから、そう考えると今日は
●ハリーかねえ。
できるだけ狩人っぽくない人を占なうべきだろう。でもこの推理はできないからねえ……。あたしはミックが狩の可能性は高いと思ってたけど、そうじゃないから悩んでるのかもねえ。
あと、今さらながら、ハリーの >>1:11 の「占い先を先に公開したら噛まれない？」発言が気になるよ。この初心者っぷりでは、これすら中途半端に知識がある指摘だと思うんだよねえ。誰かに言わされたんじゃないのかね。それに、1回目は喰われない、ってあたしが説明したから納得したのに、2回目以降、全く言ってこない。
( +25 ) 2011/08/21(日) 10:51:03
さて、今宵も（まだ日が高いですが）いつもの酒場に逝ってまいります。え、誰も僕の発言気にしてないって？ま、まーいいけど。
( 44 ) 2011/08/21(日) 10:56:33
ということで、リアルで出かけるので、Inできません。
今日も多分24時に間に合わないと思いますので、がんばってください。
前に述べたとおり、既に勝ち目は非常に細いものですが、
今日真占を狙って狩れれば、あとの会話を巧く言えさえすれば、ワンチャンス勝てます。
がんばって♪
( *7 ) 2011/08/21(日) 10:59:31
( A23 ) 2011/08/21(日) 11:11:29
じゃあ現在の予想を更新しよう。
GS 白 ち>>>>酔>記>八>ノ
だねえ。正直ミック以外は全員怪しいと思う。さすがにミック黒なら、昨日のハリー占いを止めない。もうミックはさすがに白だろ。
とすると、占いを事前に変えるのが思いつかないとしたら
● 八>ノ>(ジョーンズ食われるかも予想）
▼ 吟>記
だねえ。ただ、コレで行くと、最後の▼記が▼酔になる可能性が高くて、記とミックの一騎打ちかあ……ミックが最後に生きてたら、どう考えても信じきれないよねえ。こりゃあ、一番のピンチはやっぱり記者が黒だった時で、全然それはまだあるんだよねえ……。レイファの作戦で仲間切り覚悟の●は全然ありそうだ。▼は唐突すぎて信じられないだかったろうから、今のうちにやっとけってことでアリだろうけどね。
( +26 ) 2011/08/21(日) 11:11:40
( A24 ) 2011/08/21(日) 11:17:25
ではメタ情報アリの中の人含めた予想。
格闘家 レイファ 狂人 gin
吟遊詩人 ルイス 狼 sha
ノア 王太郎 AAが確定的。昨日会った時あやしかったｗ
ハリー coco レイファginと昨日作戦会議？
記者 ヒルダ イチシェス
スピリチュアリスト 魯山 ハムスター hacha
ちんぴら ミック くまっちょ
小説家 セドリック つく（そうだと思うんだけどなあ…）
考古学者 ジョーンズ ふぅん?
探偵 仁郎 ???
酔いどれ ドナルド ???
司祭 ダリウス 蒼
( +27 ) 2011/08/21(日) 11:29:15
( +28 ) 2011/08/21(日) 11:30:12
ミックさんよ。
さっきから俺を陥れようとしてないか？
冷静に分析していた兄ちゃんが急に発言間違いが多くなるってどういういうことだい。
俺は、黒確のルイスさんのこれまでの発言を考慮して、●ミック○ヒルダだ。
おっと、これはミックさんの白確を信じたいという気持ちもあるんだぜ。
( 45 ) 2011/08/21(日) 11:41:35
>>40
確かに●ヒルダに固執していたな。
気になる。
( 46 ) 2011/08/21(日) 11:47:14
酔いどれ ドナルドは、探偵 仁郎に相づちを打った。
( A25 ) 2011/08/21(日) 11:47:43
>>40探偵仁朗さん
読み返しましたが、わたしは、ひるださんは、かなり白発言しているように思います。
うーん…
わざわざ仲間を吊り対象にしますかね？
>>44ルイスさん
黒さんなので聞きます（笑）
ルイスさんならどうしますか？
仲間を陥れるような真似しますか？
>>45ドナルドさん
わたしも、ミックさんの発言間違いは、気になってます…
ドナルドさんは、発言も少なく情報もあまり無いのがネックですが
明らかに、ミックさんは、ドナルドさんを陥れようとしているように感じます。
わたしは、白だと信じています。
( 47 ) 2011/08/21(日) 11:50:04
今日は、●ミックさん ▼ルイスさんで、
ミックさんが、白確した時は、
翌日●ヒルダさん ▼ノア
にすれば、かなり人間側が有利なような気がします。
万が一ミックさんが、狂人で、判定が白でも
狼がいなければ、人間勝利ですよね？
そして、怪しいとふんでいる、ヒルダさん、わたし、が消えれば
人間側の勝利は目前のような気がします。
( 48 ) 2011/08/21(日) 12:03:12
>>47 のあさん
僕の考え過ぎならそれで良いんです。あの状況でひるださんを吊対象にしても▼ひるださんにはならないですよね？狼側でああるれいふぁさんが吊対象にしていたことでひるださんは狼側ではないと思わせることもできませんか？
( 49 ) 2011/08/21(日) 12:30:39
>>48 のあさん
ただこの方法をとればさっきの不安は解消されますね。
( 50 ) 2011/08/21(日) 12:32:58
>>49探偵仁朗さん
なるほど…うーん。でもそんなややこしい工作しますかね…
こう、皆を擬人暗記にしてから吊らてやろう的作なような気もしますが（笑）
まぁでも、怪しいと感じたのであれば、
明日占いにかければいいのではないかな？
と思いますが。
( 51 ) 2011/08/21(日) 12:36:24
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