人狼物語(瓜科国)


725 【初心者向け】ベテラン保護者と一緒に過保護村【飛び入り歓迎】


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【独】 学生 ロッテ

単純にいうと、「昨日は白しか吊れない」と思ってただけなんです。
で、意地でも▼狩人にはなってほしくなかっただけなんです。

ていうか、決定出しなんて全部勘です。
私が能力者臭とかわかるわけなかろう。

( -148 ) 2011/08/15(月) 14:49:25

【独】 詠み手 ポラリス

>>A67
ちょーっ!?
中身見えてるんじゃないかと思っちゃったじゃないのw
わざわざ海藻に「」つけて強調してるあたりとか、怪しさ満点なのよー!!

( -149 ) 2011/08/15(月) 14:50:57

【独】 射手 キリク

…俺、シュカが狼なら吊れないなー…(笑)。

( -150 ) 2011/08/15(月) 14:51:10

【墓】 踊り子 メリッサ

>>84
直感って言えばなんでも許されるって考えは良くないゾ

( +91 ) 2011/08/15(月) 15:01:42

本好き アーニャ

……灰考察です。

シュカ様
……今いらっしゃる中では、最白に見えます。黒の要素が私からは見当たりませぬ……。

キリク様
……シュカ様の次に白い印象です。突っ走るところから単独感がものすごくします……。

タイヨウ様
……そこそこの発言量です。>>1:373のサムファ様への発言がライン切りに見えなくもないですが、今の時点では保留です……。

ジャン様
……今のところ特筆すべき点が見当たりませぬ。中庸ということで……。

サリィ様
……気になる点がありましたが、ここは伏せさせてください……。

クラット様
……寡黙ですが、昨日のやりとりから逆に初心者村人、という印象になりました。申し訳ないですが、後半戦でまだ生き残っているのであれば、村としてもノイズになるので、申し訳ないですが吊り候補に……。もう少し思考を開示して頂ければ助かります、質問でも構いませんので……。

( 88 ) 2011/08/15(月) 15:04:13

本好き アーニャ

イル様
……一生懸命白塗りをなさっているように感じます、あと>>3:62の発言、LWの可能性ありと私は感じています……。

……議題に答えます。

■1、……占ロラ希望です。考察はシュカ様の>>3:86 >>3:87に同意です……。
■2、……灰考察はこの発言と>>3:88を参照してください。
■3、……エト様が狼か狂どちらであっても、自由に占って頂きたいです。そこから見えるものもあるでしょう……。
■4、▼メイ様で。灰吊りなら▽イル様
■5、……その他は特にありません。

□2、>>37の白くま(動物)のエサはどうする?
……コレット様で。無残な姿になってもザオリクがございます……。

( 89 ) 2011/08/15(月) 15:05:35

【墓】 踊り子 メリッサ

あとー
「考察の材料になればいいと思ってブラフをしました」ってのはぁー
きちんと意図を説明して納得してもらえれば上手く行く事もあるけど、基本的には村側ならしてはいけない「嘘」であることは忘れない様にね〜

このゲームは「狼は嘘をつかないといけない」と言うだいぜんてーがあるから、嘘をついていそうな人が見つかるわけでぇ〜
村人側があんまり狙って発言を作ったり嘘ばっかり言うのはおすすめしない〜
「へぇ嘘ついてたんだ、きみ狼でしょ」って言われて吊られても文句言えないでしょ〜

アーニャは、その「理由の説明」が「直感」の一言で全く筋道立ってないのでぇ、村人だとは思うけど、今後は注意しないと吊られる可能性は高いよ〜

確かに発言引きだすのは大事だけどぉ〜
発言を引きだすだけ出して自分が無駄吊りの1手を埋めてるようでは、まだまだ村人として役割を果たしているとは言えないのだぁ〜

( +92 ) 2011/08/15(月) 15:06:25

学生 ロッテ

本日の時点でありうる内訳を張っておきます。
ケースの少ないポラリスさん主体で作ったので、順番に注意です。


詠仕初|氷染|技飛落本射鍛旅看
―――+――+――――――――
占狂狼|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰灰
占狂狼|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
占狼狂|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰灰
占狼狂|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
狂占狼|霊狼|白灰灰灰灰灰灰灰
狂占狼|狼霊|白灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
狂狼占|霊狼|黒灰灰灰灰灰灰灰
狂狼占|狼霊|黒灰灰灰灰灰灰灰

※メイさん真以外のケースでは、「灰の中に一狼が潜伏中です」。

( 90 ) 2011/08/15(月) 15:07:00

【独】 本好き アーニャ

サリィさん狩人の気がしてきたので考察で保留にしています。

( -151 ) 2011/08/15(月) 15:08:56

【墓】 踊り子 メリッサ

>>86シュカ
1)
狼のエトさんの白出しを見て、狂人メイさんが黒を重ねた理由は〜?

( +93 ) 2011/08/15(月) 15:09:40

本好き アーニャ、メモを貼った。 メモ

( A70 ) 2011/08/15(月) 15:10:26

【墓】 踊り子 メリッサ

あと、何だかロラロラやたらと耳にするけど、これ占ロラって言わない気がする〜

( +94 ) 2011/08/15(月) 15:10:33

学生 ロッテ

>>90
今日のうっかり回数が既にひどいです。
メイさん真のケースでは、もはや灰などいないのです。
こっちが正しい内訳です。

詠仕初|氷染|技飛落本射鍛旅看
―――+――+――――――――
占狂狼|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰灰
占狂狼|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
占狼狂|霊狼|灰灰灰灰灰灰灰灰
占狼狂|狼霊|灰灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
狂占狼|霊狼|白灰灰灰灰灰灰灰
狂占狼|狼霊|白灰灰灰灰灰灰灰
   |  |
狂狼占|霊狼|黒白白白白白白白
狂狼占|狼霊|黒白白白白白白白

( 91 ) 2011/08/15(月) 15:11:20

【独】 用心棒 アルビーネ

うん、シュカさんの思考はきれい。

( -152 ) 2011/08/15(月) 15:13:02

学生 ロッテ、メモを貼った。 メモ

( A71 ) 2011/08/15(月) 15:14:10

【独】 本好き アーニャ

今日辺り噛まれそうかなー。

( -153 ) 2011/08/15(月) 15:15:43

【独】 学生 ロッテ

相方さまが、いい感じの位置にいるかもしれません。
これで本日エトさんが自由占いで相方さまに黒出ししたら、偽うち楽勝、無駄吊り防止余裕ですね。

この共有者組、意外とうまく役割分担できてる気がします。
問題は、ともにうっかり陣営であることでしょうか。

( -154 ) 2011/08/15(月) 15:17:55

【独】 学生 ロッテ

襲撃考察…
普通に「真占っぽいから特攻」でいいのかな。
GJで縄増えませんし。

実際に真か狂かはわからないけど。
だって真っぽい真占なんてほとんど見た事ry

( -155 ) 2011/08/15(月) 15:19:59

【墓】 踊り子 メリッサ

■1.占い師考察
ポラリス真
あと2人襲われる前から偽っぽかったし
■2.霊能者考察
コレット真 
あの位置取りからコレット騙りに出したら灰LWの方が先に死んじゃうよ
■3.白いと思う人二人(理由つき)
単純に村的と思う人ならクラットとジャン
理由は昨日の決定回りの流れだねー
クラットは、サムファと仲間ならサムファが回避する意味がない
■4.黒いと思う人二人(理由つき)
特別黒いと思う人はいないかなー
吊り候補ならキリクとタイヨウかな
キリクは凄く良い事言ってると思うんだー
ただ、その良い事言った後必ず「違ったらごめん」的な自信のなさが見えるんだよね 性格要素とは思うけど一番狼要素ぽいのが出てるから放置は出来ないー

おまけ:アーニャは【青い】

( +95 ) 2011/08/15(月) 15:27:04

【墓】 踊り子 メリッサ

■5.●▼をどうするのがいいと思うか
▼メイ エトは自由占い
エトは『3日以内に自分目線の黒が見つからなかったら吊り』『その間必ずちゃんと灰に切り込ませる』『考察は全員分詳細に出す』

■6.タイヨウの正体
純灰、以上〜

( +96 ) 2011/08/15(月) 15:27:12

【独】 学生 ロッテ

多分、表の作り方で、分かる人には確実に私バレてると思うんだ。
作り方が前回と全く一緒だもん。

…それ以前にバレバレ?何のことでしょうか?

( -156 ) 2011/08/15(月) 15:27:18

【独】 用心棒 アルビーネ

シュカさん、クラットさんは人間にみえるかな。
ジャンさんもおそらく人間でしょう。
誘導色がみえない。

アーニャさんもおそらく問題ない。
基準が独特で、理解には及ばないけど軸のブレはなく、情報をもたない人のブレは見える感じ。

キリクさんも大丈夫かな。
狼としては無駄な方向に姿勢一貫している感じがする。

( -157 ) 2011/08/15(月) 15:31:46

アイス食べたい コレット

質問飛んできたから、とりあえず答えるね

>>83
☆最初はさっさとCOするつもりだったけど、潜伏希望の人もいたこと、そして>>1:126を見たことが大きかった
正直、霊潜伏なんて一人か二人だと思ってたんだけど、それよりも多くてびっくりしたから、出る勢いが削がれちゃってね
2CO(要するに撤回あり)の時はもちろんCOするつもりだったよ。共有騙りを気にしてたのは、こんな事情もありました

( 92 ) 2011/08/15(月) 15:37:03

【独】 用心棒 アルビーネ

コレットさんの吊り縄浮かしたいなー。

( -158 ) 2011/08/15(月) 15:40:46

【独】 用心棒 アルビーネ

手数のある編成って安全策になりがちなんだよね。
とりあえずがまかり通る。

手数の少ない編成だと、却って危機感あるから村側が狼サイドを殺しに行ったりする。

どの陣形をとるかもメリットデメリットあって最終的には好み(自分がどういう戦い方が得意か)になってくるんだけど、ローラーも決め打ちもメリットデメリット存在する。

ようはローラーや決め打ちも、村に合わせて選択することが必要じゃないかと個人的には思うのでした。

この編成で村側が冒険する必要がないっていう意味では基本安全策でいいかなとは思うけど、総合してコレットさんは決め打ちいけるレベルかなと思うので。

( -159 ) 2011/08/15(月) 15:54:54

【独】 詠み手 ポラリス

「違ったらごめん」で640村の佐治思い出したの
あの発言のおかげで、すっごく悩まされたの
まあ私、あの時は見物人だったけどw
あの村は赤ログがオススメなの

( -160 ) 2011/08/15(月) 16:01:50

【独】 看板娘 サリィ

>>92がすげーわかる…。
共有騙り気にしてたのは霊視点かぁ…

( -161 ) 2011/08/15(月) 16:04:03

【独】 詠み手 ポラリス

さて、今日から誰占ったことにしようかな?
判定文いくつも考えてたから、無駄にしたくないの

( -162 ) 2011/08/15(月) 16:05:50

【独】 用心棒 アルビーネ

占い師、霊能者、狩人、灰、どこを決めうつのが一番勝率あげられそうか、で考えるかな。
少しでも懸念があるならローラーするし。

ただし、これも私にはこのやり方があっているということにすぎないので、参考までに。

( -163 ) 2011/08/15(月) 16:09:05

【独】 アイス食べたい コレット

LWとして、アーニャちゃんはないかな
主観だけど、キリクくんもシュカちゃんもないと思う
タイヨウくん、微妙ライン。
クラットくん、いっそ騙りに出した方がいいんじゃないかな
ジャンくん、サリィちゃん、イルくん
直感ではイルくんもない

( -164 ) 2011/08/15(月) 16:20:41

【独】 アイス食べたい コレット

残りの吊り手は→
13>11>9>7>5>3
ローラーで三手消費 残り三手
ポラリスちゃん襲撃がなければ四手消費 残り二手

襲撃したのはなぜか→狼さんがマゾかったから

( -165 ) 2011/08/15(月) 16:26:35

【独】 詠み手 ポラリス

ひおさんとましゅたんがどこにいるか、さっぱり分からないの
まあ、中の人当ては置いといて、発言読み返すの

( -166 ) 2011/08/15(月) 16:28:21

看板娘 サリィ

こんにちは。
霊は、真狼と考えています。占いに狼二騙りの要素が見つかってないので。
また、サムファさん狼より、コレットさん真よりで見てます。

ざくっと白い人たちを。
・シュカさん、共感白って本人から言われててるんですが、共感できるってところを抜いても白い。また、昨日クラットさんに吊り票が集中していることを指摘していたのがわたしのなかでは大きい。
クラットさん白サムファさん黒なら、この動きはかなり非狼。

・キリクさんも白い。あいかわらず、灰に語りかけたり村同士でまとめようとしている感が落ちません。

↓ここからサムファさん狼の場合↓
・ジャンさん。サムファさんが狼なら、昨日先陣きってクラットさん吊り票をサムファさんにいれたジャンさんは白い。

・クラットさんは、サムファさんから吊り票をもらってた&占い師すべてからの吊り票が入ってたので、サムファさん狼なら状況白。仲間切りでやるには、きりすぎ。

以上の理由により、サムファさん狼ならLWの可能性そこそこありと感じるのはタイヨウさん、あにゃさん、イルさんの3人かなーと考えています。
(まだ詳しくは未精査なので、これからかわるかも)

( 93 ) 2011/08/15(月) 16:28:57

【独】 アイス食べたい コレット

ジャンくん、タイヨウくん、サリィちゃん
赤ログ、ぶっちゃけ早めにサムファくん切り落としてたとも考えられる。
吊られそうだったから、そこは諦めてもらうということで。
それだと、メイちゃんはラインつながり→ライン切りへってなって人狼っぽい

( -167 ) 2011/08/15(月) 16:30:25

看板娘 サリィ

あにゃさん自身は狼っぽくない動きが多くて、単独感があるので非狼印象ですが、昨日のサムファさんの動きを見るとLWには入ってくるかなぁと。あにゃさん●って死に票くさくて仲間切りともとれる。

いまのところこんな感じです。

( 94 ) 2011/08/15(月) 16:30:51

看板娘 サリィ

>>92のコレットさんは、今になれば「ああなるほど…」と。
だって初回占い抜きされるくらいなら、護衛先を少なくして潜伏できる期間まで潜伏して欲しかったんですもの。
まぁ結果、今回なら場に出てないのがLW一匹&二手使えるになったのはよかったんですが…。
3−1にはいい記憶がないです。

二手でLW吊りなので、7>5>3で一匹か、8>6>4で一匹ですか。

( 95 ) 2011/08/15(月) 16:36:25

用心棒 アルビーネ、アミルてんてーにごきぼーの白熊(動物)が当たるといいなと思いつつ、>>376(6)をお供え。

( A72 ) 2011/08/15(月) 16:38:58

【独】 アイス食べたい コレット

狩人COもありうる
共有もいる
灰は 六人
内、共有は確実に一人
よって、残り五人

狩人さんがいれば、残り四人。
内狼さん一人
いける

( -168 ) 2011/08/15(月) 16:40:04

用心棒 アルビーネ、満足してひっこんだ**

( A73 ) 2011/08/15(月) 16:40:46

看板娘 サリィ

あと、自分の>>38は撤回します。

LW一本釣りできそうなら、無理に真ぽいコレットさん吊って一日生きながらえさせる必要もないかなーと思ったんですが、襲撃で占→霊ロラ中に灰が狭まる可能性があるので、コレットさん先吊りの方が見極めやすい。

占ロラ→霊ロラかなぁ…。

( 96 ) 2011/08/15(月) 16:41:39

看板娘 サリィ、さ、さみしい…

( A74 ) 2011/08/15(月) 16:41:56

【独】 アイス食べたい コレット

おいwwww匿名メモwwww

アーニャLW
一日目の占い先希望がひどくいいかげんだったことを踏まえると、今回もあまり気にしてない可能性が高い
さらにライン切りとしては露骨すぎる。唐突すぎるし、理由も納得行かない人のほうが多いだろう
正直、ないと思う

( -169 ) 2011/08/15(月) 16:45:22

用心棒 アルビーネ、看板娘 サリィをもふもふ、なでなで**

( A75 ) 2011/08/15(月) 16:45:27

【墓】 踊り子 メリッサ

村か狼かはともかく、サリィの発言って村人アピールとしては有効な発言がとても多いから参考にするといいと思ったり〜

( +97 ) 2011/08/15(月) 16:46:04

看板娘 サリィ、アルビーネてんてーありがとうです。一旦離脱**

( A76 ) 2011/08/15(月) 16:46:46

【墓】 踊り子 メリッサ

みんな白熊好きだね…

( +98 ) 2011/08/15(月) 16:49:19

【独】 アイス食べたい コレット

というかやっぱり私タイヨウくんのログ誤読してた。
ここで謝ります、すみませんでした

タイヨウくんめっちゃ白い
>>2:153
多分、サムファくんを意識したんだと思う。
これが自然と出てくる、というか演技にしては細かすぎる。白打ちたくなった
まあ、ちょっとブラフかけて聞いておいたほうがいいかもしれない

( -170 ) 2011/08/15(月) 16:50:29

【独】 【確定聖痕者】 ヴィノール

アルビーネの返しがノリノリ過ぎてふいたw

( -171 ) 2011/08/15(月) 17:06:40

【墓】 見習い ミレイユ

ちょっとだけ鳩
■1.占師
まだ途中すぎるので微妙ではありますが
メイさんが狂かなという感想に落ち着いています…
あまり積極的に狼探してるように見えませんね。
対抗の考察も>>2:73となんだか結局どちらも狂人に見えます。

タイヨウさんに感してはまだ追えてないので…
保留で。
仕事に戻ります**

( +99 ) 2011/08/15(月) 17:11:07

【独】 アイス食べたい コレット

ジャンくんもなんか白く見える

サリィちゃん
>>17視点漏れ印象。
>>2:175
ぶっちゃけこれくらいのライン切りはできる
>>38 若干白い
>>94 じゃあ、アーニャちゃん吊り希望を出してたことについては?

なんで直感が黒というのか分かった
あれです、LWのイメージです

( -172 ) 2011/08/15(月) 17:17:32


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アイス食べたい コレット
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