720 東方人狼劇【5卓目】
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【墓】 道中の ばけばけ
占い師が一人だけの村の妖魔とかなにそれ涙が出そう。なのです。
議事の戦跡ビュアー使えなくなってから過去村探す難易度がすごく上がったですです、どんな村だったのか気になるですー
地獄の人工太陽 霊烏路空
改めて希望だけ書いておくね
▼永琳
勇儀、お燐、永琳の三人からは外せない。永琳の>>1:317での票変更に対して慧音が待ったをかけているよ>>1:322。
ここから永琳―慧音を見るのはこじつけだけど、私は慧音―聖を見ているから早いうちに永琳―慧音―聖であっているのか確かめたいな
●天子
意見を言っているのはわかるけど、
内容がわかりつらくて考えが読めないや
私の意見も読みづらいかもだけど、
私は主に投票希望や占結果をもとに推理してるつもりだよ。
天子は何に基づいて考察してるかわからないよ
占いで白黒だけははっきりさせたいな
地獄の人工太陽 霊烏路空
■6
いろいろなパターンを考えてみたよ
①灰のどちらかに黒判定→▼阿求、灰
②灰の両方に白判定→▼阿求、霊夢
③灰のどちらかに白判定、もう一方襲撃死→▼阿求、霊夢
④霊夢襲撃死→▼阿求、灰
⑤霊夢が生きているのに阿求襲撃死→▼霊夢
霊夢狼の可能性があるのは②③⑤だね。
これで誰が狼でも村の勝利確定って考えてるけど大丈夫かな。
どこかに穴があるかも
【墓】 半人半霊の庭師 魂魄妖夢
>>+198おはようございますばけばけさん、ログ読み頑張ってください。瓜科国東方人狼劇２つめの村勝利が濃厚ですが…心のどこかで狼を応援したくなる私がいます。
【墓】 道中の ばけばけ
あれ……昨日のログちら読みする事すらできないはずの時間のタイムスタンプの発言に記憶があるですです？
あれれれれれ～～～～？？？？？
（混乱中）
【墓】 道中の ばけばけ
……あっ、そうか！記憶おぼろげですが眠る前に一瞬だけもしかしたらさーーっとだけ覗いたかも？
……すみませんなんだか自己解決したですです。
【独】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>98だから決めうちせず先にローラー完遂させなさいって。「あれ？ここで終わらない、あそこで終わらない、じゃあ狼誰？」ってなっちゃうでしょう。
【独】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
私が詰みについて強く言及しなければ手順を誤魔化せた可能性はあるのでしょうか。
…結局てゐさんかパルスィさんか輝夜さんのうちの誰かが言い出しそうな気がしますね。ただ、それでも言うべきではなかったのかもしれません。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>97ちなみに変更に待ったをかけたのは私と勇儀もですよ。
多分フィルターごしにみたのでしょうけれど、ちゃんとみて下さいよ。あなたのラインでは全員が表で待ったをしていることになるでしょう。私の慧音先生への発言もすぐ擁護としているし、素直なのはいいですけれど。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
おはようございます。
■6.
狼の場合には霊夢さんは以下の2つの未来を選ぶ事が出来ます。
・私を噛めずにLWとして見つかってしまう未来
・私を噛んで偽認定される未来
お好きな方をお選びください。
まあ、偽装GJしての狩騙りは自滅策なので真でしょう。
有頂天 天子
6.霊夢は真狩人なのか（残り５手）
前提霊夢を狼と仮定すると
占６通り全部霊夢を入れて試しだた結果
阿求真以外だと占いが４人になる
原因はお燐と慧音が永琳に黒だししてるため
霊能１人→占いから１人→永琳→霊夢になる
霊夢狼だとしても結局阿求真なので今までとさほど考えが変わらない
霊夢が狼の場合阿求を襲うと
燐永勇＋天空霊＝６手でまけるのかも？
ただ阿求が襲われた時点で狩人がいないことが決定なので
霊夢をつればいいのだろうけど
幸運の素兎 因幡てゐ
おはよー。
議題回答っていうか、割とフリー回答でいいと思うけど一応。
■1.占い師考察3d/>>3:168>>3:169
・阿求
こまごまとした所が相変わらず真。阿求なら>>3:130くらいはさらっと考えるだろうし、>>3:204から>>76はまったく納得できる流れ。
・燐
>>3:191が致命的に偽。
＞私視点だと（中略）阿求吊った時点で村側勝利かも。
私含めて全員スルーしてたけどね……お師匠さまに出した黒判定、アレどこ行っちゃったの？
【自分が出した黒を忘れる】のは、完全にアウト。真なら思考の原点になる部分なのに。
>>3:252の従順さアピールや>>12の占い結果反応は、結構悪くないなあって思ってただけに残念。
ただ>>3:215で●輝夜する気だったのはいただけないな。その結果は客観視点でもう出てるんだから。
【独】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
今議事録を見直してる最中なのですが、私初日に独り言で永琳さんが狼だったら素敵とか言ってるじゃないですかー！
それなのに危うく黒出して永琳さん確黒というある意味ネタ村にしてしまうところでした。
2日目の発言を見て共有者かも？という思いが強くなったんでしたっけ…。思考を思い出してみますか。
幸運の素兎 因幡てゐ
■2.霊能者考察
特段の情報が増えたわけじゃないけど、あえて死者に鞭打つなら、白蓮さんは往生際が悪すぎるの。
>>1:412と>>2:61では言ってることがほぼ正反対で、さすがにそれはどうなのって思った。
いずれ(ローラー期間内で)▼勇儀なのはまず確実なのに>>2:297を遺言していったのは、せめてもの意地だったのかな。あと、ちょっと自分の真贋にこだわりすぎだった印象。>>2:198>>2:236
勇儀さんは変動なし。おそらく真。
ただローラー対象だから、吊り手数から外すことは無いよ。
ずっと陰陽玉でログを追い続けるのも結構大変だと思うし。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>104
まー。聖んの失点もあるだろうけど、このあたりは無難にミスリードに引っ掛かってくれた感じかな。
やっぱり初日占いがなぁ…まずったなぁ…。
楽園の素敵な巫女 博麗霊夢
おはよう。しかしよく眠れたわ。
私狼の場合ももちろんあるのはあるわよ。
けど結局は>>46の上段ね。
もちろん【今日は阿求鉄板護衛】でいくからよろしく。
狼は阿求以外なら好きな所をどうぞ襲ってくださいな。
幸運の素兎 因幡てゐ
■5.襲撃失敗は
GJでしょ。
襲撃筋からの考察は灰考察に回すね。
■6.霊夢は真か否か
真でしかない。
>>55>>59を騙りで出せる人は居なくないけど、現状で狩人騙ってもいずれ詰む(>>99のように)から、まったく問題ないわ～。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
こんにちは。
ごほん。
質問をするのにけーね口調ですと、凄く偉そうに聞こえるので、RP解除。
狂人の戦略ってどんなものでしょう。占い騙って真占抜かれるなり自分食われるなりして占い機能破壊補助だけでも狼からしてみればありがたいんでしょうか。
もう一歩踏み出すとしたらどういうことに気をつければいいでしょうかね。
【独】 地獄の輪禍 火焔猫燐
>>103昨日時点であたいが黒だししたのって永琳だけ。LWに黒だし→狂人ってことで慧音狂人。ということは永琳、阿求が狼って考察はそんなにおかしい？
輝夜占いの件はゴメン。自由に占っていいなんて想像してなかったんだ(経験不足)。あたい的には昨日から消化作業みたいなものだし。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
ん。なんかてゐって、固定観念を基点にして、そこから偽者と思える人の粗を探して真贋を"決めてる"感じがする。
気のせいかな。まぁ、状況証拠がおおいから、どうしてもそういう見方になってしまうのかもしれないけれど。
【独】 封印された大魔法使い 聖白蓮
それなら本当にもういいじゃないですか、あの取り乱していた部分には触れないで下さいって。ローラーでもいいけれど、先に潰されるのが嫌だっただけですから。
基本的に本心以外出していないですし。遺言だって勇儀を吊らないと終わらないから言ったまでですし。
最初からそうですが、てゐも決めうちがきついですよ。確白にそう言われたら私は何も言えなかったですもの。
まあ、このまま勇儀さんを吊らないでいて本人がどう思っているのか、後でログを見るのも面白そうだからいいですがね。さてどこの時点で終わることやら。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+206慧音先生おはようございます。私もてゐに対してちょうど同じような感想を独り言に埋めていたところです。
最初からあんな感じでしたが、あれを確白に言われると、真でも何も言えなくなってしまいます。
狂人に関しては教えて詳しい人！て感じで回答待ちですね。
【墓】 幻天怪奇の悪魔 幻月
>>+205
一番簡単なのは２ー２で真狼―真狂にしちゃうことかしら
複数いる霊能の結果なんて言葉悪いけどgrksだしローラー安定よ
狐も霊能もいない占いの真偽は結構うやむやにできるから●もらいでも生き残りやすかったりするわね
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+202
空が私だけ覚えてるのはてゐが私に突っかかってきたから、その印象が深く心に刻まれているだけだと思う。あとは、提案者である永琳に直接突っかかったのが私だったから、というのもあるだろうね。
実際のところ、空自体も永琳の提案に待ったを掛けているのだよね。だから、それだけを見てラインというには余りにも早計。「永琳に直接突っかかったのが私だけだったから」というのが理由ならば、なるほど、と思えるのだけれども。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+209
2-2の真狼―真狂ですか。
霊能ローラーで吊り手二本稼ぎというのも有効な戦略だと言える訳ですね。実際のところ、狼側としては狂には霊能をやってもらいたいものなのでしょうか？
霊能のいない占い真贋は確かに。確かめる手段がありませんものね。納得です。
【独】 幸運の素兎 因幡てゐ
あ。>>104の
＞言ってることがほぼ正反対で、
っていうのはかなりおかしかった。白蓮さんごめん。
そこで言いたかったのは、
>>1:412…「霊ロラばっちこーい」
>>2:61 …「霊ロラちょっと待って一日だけ待って！」
と印象がほとんど正反対、ってことだった。
ローラーに関して正反対、だと「私を決め打って！」って立場になるはずと考える人もかなりいるだろうし。
【墓】 封印された大魔法使い 聖白蓮
>>+210正直、お空はライン、ライン切りにこだわりすぎている感がありますよね。
私は前卓でほとんど相談しない狼に当たったのでそこまでラインを意識しない方がいいのでは？と思うのですけどね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+208
弁が立って、言葉が攻撃的で力がある。そして確定白。
固定観念が合っていたら問題はないのかもしれないけれど、コレだけの要素は、ミスをしてればかなりのノイズになってしまうだろうな。３卓目の確定白がミスリードを誘ってしまうと大変だからと言葉が控えめになっていたのはこういうのを恐れていたのかもしれないね。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+212
確かに、ラインを見ることは重要だが、狼を侮りすぎだな、それは。
狼は情報を握っているのだからある程度展開をコントロール出来るべきだ、と考えるといいかもしれないな。
「狼は自分以外の狼を助けるはず」という前提での思考は非常に危ないな。上手い狼だとやられたい放題になる危険もある。難しいところだ。
【墓】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
>>+214
訂正。
狼を侮りすぎだな、それは。
↓
ライン前提で考えるのは狼を侮りすぎている。
先ほどの文章では聖の言葉に向けていっているように見えるかもしれないので訂正しておくよ。
誤解を与えてしまってはいけないからな。
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