720 東方人狼劇【5卓目】
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地獄の人工太陽 霊烏路空
慧音が狼の場合、どうして二人に遅れてでもＣＯしたんだろう。
ＣＯするメリットはなんだったんだろう。
それを考えたとき、「前の二人が(共真)の可能性を考えた」っていう結論に至ったんだ。
普通に考えたら(狂真)だけど、最近人狼劇では共有スライドが横行しているからね、あり得ない考えではないよね。
慧音はしばらく迷っていたんじゃないかな。下手にＣＯすると3-1になり霊能を確定してしまうかもしれないって。
そこで遅れて出てきたのが霊夢だよ。
私の見た感じだと霊夢が遅れたのは本当だろうね。
霊夢は(共真)の可能性を最初から考えていて、
遅れながらも慧音にその可能性を示し、
疑われることを承知でＣＯさせたのかな。
指示が遅くなった結果8分の差ができた。
他の人ならもう少し早く指示を出せたのかな。
完全に邪推だけど、まだ判断材料が少ないから仕方ないよね。
地獄の人工太陽 霊烏路空
霊夢を話に出した一番の理由は>>149だよ。すでに２ＣＯされているのにそれでも霊夢を待つ理由が分からないよ。ここは慧音に説明してほしいな。
今のところ霊夢自身の発言が少ないから、
早い段階ではっきりさせておきたいっていうのもあるよ。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
空…私がCO遅れた本当の理由はそうじゃないんだ。
仲間にも黙っているがね、緊張しまくってキーボード打つ指を攣りそうになったんだよ。
恥ずかしくって言えない…。逆に言ってしまえばよかったのか？
まぁ、これをやってしまえば初心者COと同義だったからな。そんなことは出来ないよ。……ここから信用逆転は難しいな。お仲間の二人、本当にすまない。
【独】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
さて、お空さんが意見を出しましたね。
●霊夢さんですか。議論が活発になりそうという点で面白そうですか。私から突っつく必要がなくなって楽できそうでいいですね。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
変な時間に覗けたわ。
今朝の時点でptを読み間違えていたみたいだけど
どうやら寡黙は永琳より天子みたいね。
永琳は発言量の割には他者との絡みで中庸寄りに見られていて
天子はここまで殆んど他者との絡みなし。
これは共有のフォローが必要なレベルね。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
とりあえず、今の段階で占いたいのは村視点では候補は二人かな。
●霊夢、○輝夜。
霊夢は発言は少ないなりに自分の意見をしっかり言っているところがある…と思う。最終的な判断は夕方なり何なりにすればいいだろう。第二候補の輝夜は第一候補に動く可能性こそあれ、占い候補から外すことはしないかな。
【独】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
村視点での占い師考察
おりん：
ロケットCOはあんまりフェアプレイとは言えない気がするんだよなぁ…という中の人の愚痴はともかく。戦術だからな。
もう少し周りを見て欲しい、というのはあった。判っていてやった可能性もあるが。印象としては真、狂、どちらも有り得るだろうな。狼の要素は少ないと思う。狂人ならば狼に相談の時間を少しは与えようとするだろうから、このロケットっぷりは真に見えてしまうのは仕方ないか。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
そして空の>>183『慧音黒視ゆえに●霊夢』は村人としてはちょっと奇妙な視点よね。
慧音狼として、COが遅れた理由に狼仲間を絡めると考えるほうが一般的ではないし、慧音に共有騙りの可能性を吹き込むのは『不在の可能性のある霊夢』よりまだ見えぬLWと考えるほうが自然。
ご丁寧に>>33でパルスィが共有スライドの可能性を漏らしてしまっているのに、そちらは完全無視して霊夢の方に占いを当てるのは何故なのかしら？
『慧音狼視だからそのラインから辿って霊夢か怪しい』、というより『霊夢に占いを当てたいから慧音狼論を理由として引っ張ってきた』ように見えるわね。
ただ空村で『霊夢を占いたい理由を伏せている』可能性、或いは『言いがかりレベルでも反応が見たかった』可能性も無きにしも非ずかしら？
【赤】 歴史喰いの半獣 上白沢慧音
…考察していたら寝落ちしてしまった。
とりあえず占い候補だけでも絞れたので連絡しておこうと思う。
一応、第一希望は霊夢、第二希望は輝夜。理由としては意見は言っているものの白要素も黒要素も拾い上げにくい…と感じた、というのが表向きか。
そして、搦め手だとは思うが、まゆを占い候補に上げるという手もある。ろしは上手く埋もれている感じはするが、まゆは多少露出してしまった感じがある。
正直なところ私はほぼ間違いなく狼だと思われているからな。ライン切り兼他の占い票逃がしか。
【墓】 笑顔のフラワーマスター 風見幽香
ただし、慧音>>149の弁明が不可思議なのは衆目一致するところだろうけどね。
真占が早期COを『全員の意見を聞いてから』と慎重になる理由は分かるけど、既にCOが始まっている時点で『全員揃っていないから対抗COに抵抗があった』なんてまるで理由になっていないわ。
真狂狼、何れであっても占い師としての不慣れが露呈してしまった形ね。
空のそれは、この発言を好機と受け取った狼側の攻勢と見ても面白いわ。
真or狂占が偽視を集めてくれれば狼占への真視が増えるし、非狼と見られやすくなる。
更に占い機構破壊の為に、少なくとも慧音は喰い易い安牌にできるわけだしね。
空狼の可能性は、『慧音＝狼濃厚』を見直すきっかけには十分よね？
九代目阿礼乙女 稗田阿求
おはようございます。
占い希望を出す前にもう少し皆さんの意見を聞きたいと思いましたので、いくつか質問を置いておきます。
・天子さん
★>>159「霊能ＣＯする人を同じ時刻に〜」の部分がちょっとわかりにくかったので、もう少し詳しい説明をしていただけるとありがたいです。
・永琳さん
★永琳さんは共有2潜伏を希望していらっしゃいましたが、明確な理由を述べていなかったので潜伏希望理由について聞いてみたいです。
・パルスィさん
★>>117でまとめ役は霊能にはやって欲しくないと発言していますが、霊能が確定した場合は確白なのでまとめ役になってもいいのではないかと思うのですが、霊能にまとめ役をやって欲しくない理由は何でしょうか？
【独】 九代目阿礼乙女 稗田阿求
なんとなく潜伏役職の人を突っついてしまったような気もしました。個人的に白蓮占いたいです。それとも吊った方がいいでしょうか。
【墓】 現人神 東風谷早苗
共有トラップの有効性について考えてみました。
まず成功率ですが、低いです。成功したのはまだ見たことありません。占って不発だった場合、占いの手損です。
それから成功した場合ですが、占い3COの場合、狼が特攻することはあまりないと思うので、引っかかるのはだいたい狂人です。狼視点からの真確定に加え、「もしかしたら狼かも」という懸念から狂人吊りになり、狼に対してアドバンテージを与えてしまう可能性すらあります。
メリットは狼(狂人)に対するプレッシャーと、本物の狼を罠にかけられる可能性、共有2COより狩人の守備範囲が少なくなることでしょうか。あと、潜伏側があえて吊られそうな位置に身を置くことで、狼側にSG視させられることとか。
総合的に考えてみると、必須と言うほど有効な策でもないですね。可もあり不可もありといったところでしょうか。FOでもいい気はしますね。上でも言ってた通り、メンバーや状況によって使い分けるべきなのでしょう。
【墓】 道中の ばけばけ
スキマログ伸びてるですです。
保守的の解釈もいろいろあるみたいですね。
ばけばけの保守的感は幽香様と別のもので、全く責めに行かない感のことなのですです。反論されない無難なところばっかり吊ったりとかみたいな、ですです。
狼の動き方なんて狼次第なのです、襲撃なんて気にせずオープンにしてしまえばいいのにって思ってしまうですです。
情報量って当然ながら狼＞村なのですね。潜伏とかそういった要素を除いて陣形早めに確定してあげれば、情報量的違和感からの狼探しをする事だってできるのです。
情報量的違和感って初級者の時期であればあるほど感じやすいと思うのですよね。狼を探すのに潜伏霊なんてものに割く思考域が勿体無いと思うのですです。
そういった観点から、霊潜伏って初級者さんが居る場にはあまり向かないとおもうのです。
ばけばけは見ての通り、狼を引っ掛ける作戦するよりも、村が推理する為の余計なものを取り除いてやる系の思考なのです。
最近村側だと纏め役が続いたせいなのですです？たまには素村人やらないと推理精度鈍るですです〜
【墓】 道中の ばけばけ
とはいえ、狼引っ掛ける系の作戦全くやらない訳ではないですです、共霊ギドラが育つ現場にいたですです、いろいろ体を張って検証してみたですです。
「これ……共有と霊の両スペックあんど演技力両方高くないと無理。（えがお）」って結論になったですです。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
うん。よく寝たわ。
さて、占い師考察や灰考察をしていきましょうか。
まず占考察から。
お燐
フットワークが軽い。でも若干COが速すぎる。狼側に騙りを相談する時間を与えないという考えは高評価だが、発言に矛盾も見られる（特に霊共のくだり）。
現時点では狂人と見ます。
阿求
言っていることに筋が通っているし、COのタイミングも申し分ない。占３という状況でも狼追求の姿勢もしっかりと持っている。
やや真よりに見ているわ。
慧音
COの遅れに対する理由は述べられていたが、やはり遅すぎる感は否めない。霊夢を待っていたというのはわからないでもないが、２人と比べて狼側を追い詰めようという姿勢がまだ見られていない。
やや狼よりね。
つまり
白 阿求＞お燐＞慧音 黒
こういう風に私は見ているわ。
不死の煙 藤原妹紅
みんなおはよう。今朝はいい筍が取れたから筍ご飯でも作ろうかしら。
昨日保留にした■４．についてだけど、てゐ・輝夜・永琳で迷ってるわ。…見事に永遠亭だけど、他意はないわよ？
何故かと言うと、前2人に関して私は灰黒よりも多弁＆饒舌の人を占いたいと思っているから。確白になってくれれば、この上ない味方になってくれるだろうし、中盤以降に灰で残っているには、あまりに怖いと感じたからね。
逆に永琳は、私の中で灰の中間だから占いたいわね。昨晩は目立たず黙らずだったから占ってみたいわ。あと、一番初めに共有２潜伏を提案したのも引っかかる所かしら。
【墓】 道中の ばけばけ
天子さんはコアタイム申告からすると18時以降なのですです。そこで現れてからも発言が薄かったらフォローが必要にはなると思うですです。とりあえず来てからの発言次第なのですですー。
封印された大魔法使い 聖白蓮
皆様こんにちは、今日は説法もないので、昼から書き込めます。平等な世界を作るのも重要ですが、たまには休むのも重要です。
■4.占い先ですが、私は●パルスィさんを占いたいですね。今回は皆さんしゃべっているのですが、中でパルスィさんはなんとなく寡黙な印象です。
初回の確白は、狼の襲撃が上がるだけですので、あまりに意見をいう方を占うのは好きではありません。
【独】 封印された大魔法使い 聖白蓮
うん、やっぱりここの永琳とは気が合いますね。
ほぼ私と同意見です。
お空の考察もいいですね。とても頼りになります。
【独】 地殻の下の嫉妬心 水橋パルスィ
>>117 そりゃフランドールに出てほしいっていう信号です
初日から狼引ける気しないし 霊能は無難に潜伏でいいじゃん 阿求真っぽいし襲撃されたら嫌だし…
>>191 聖さん大好き！一票でもちょっとがんばったかいあったよ！
【独】 地獄の輪禍 火焔猫燐
時間ができたので独り言だけ。
>>187ごめんね、永琳。今回のテーマは「テンポ良く」って決めたんだけど考えなしとはまた違うよね。襲撃回避しても吊り対象かなあ？
占い対象か。個人的には多弁な人を占いたいけどてゐ、永琳、妹紅、輝夜、お空あたりかな。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
天子
何事にも中庸でどちらでもいいというような発言が目立った。
事を荒立てたくないステルスなのかそれともまだ方向性を見出せていない村人なのかといわれるとさすがに決めるのは早計。
灰。
霊夢
発言自体は少ないものの、内容は芯を捉えているものが多い。自分なりの考えも持っていてブレが無い。
やや白より。
パチュリー
どの発言をとっても違和感もないし。村勝利のために動いている感じがする。
今日の占い先の指定理由も納得できる。
怪しいところが無いのが怪しいとかそういうレベル。
白より。
悪魔の妹 フランドール・スカーレット
こんにちは。
まずは、仮決定・本決定の時間について。
プロローグで結論が出ていなかったのではっきりさせておくよ。
仮決定 22:30
本決定 23:30
この時間で都合が悪ければ、前もって教えてね。
あと、占い師に質問。
明日の占い発表は同時にしてもらいたいのだけれど、その時間（24:10あたり？）に書き込みはできるかな？
封印された大魔法使い 聖白蓮
>>193実際に確白になってしまうと、そう意見をいえなくなってしまうのですよ。確白は発言の影響力が大きいので、発言が狼に利用される可能性がある。必然的に発言は最後になってしまいます。
せっかく弁が立つ人がそれでは、議論が進展するどころか停滞する危険が高いと私は思います。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
てゐ
本当によくわからない。
多弁なのでしょうけど・・・自分の考えを言うことよりも占い師に突っ込んで行っている感じはある。ただ、まったく言っていないというわけでもなくアクティブなだけかなと思う。それが白か黒かといわれると判断しづらい。
灰。
勇儀
議題貼りや短文での発言自分から動こうといった姿勢は無い。発言を今日引き出してみたい。
やや黒より。
パルスィ
言っている事はまとも。ただ発言数が少なかったり場に流されている感じはある。判断しかねる。
灰。
九代目阿礼乙女 稗田阿求
>>189
多弁＆饒舌な人が確白になった場合頼りになると言いますが、どちらかというと狼の襲撃対象として格好の的になってしまうと思います。狼としても灰に残られると厄介な人は早めに占わせてしまいたいと考えるのではないでしょうか？
>>193を見る感じ多弁だけどあまり白くも見えないから占いたいという感じでしょうか。それならば占い理由としては納得ですが。
>>195
更新前後の時間帯は箱前に居られると思います。仮決定までには箱から発言できると思いますので、その頃に定時発言のテストをしようと思っています。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
妹紅
占COの時間差からの慧音の考察と質問からは白よりの印象を受けた。それ以外に取り立てて言うことは無いと思われる。
白より。
空
昨日までは自分の考えはあまり主張していなかった。
そして表作りなどを優先していた（ありがたいのだけど）ことからはあまりいい印象は受けない。
そして今日になって発言と考察が出てきたが、霊夢を占いたいという発言に対して理由付けが弱いと感じた。
ほんのちょっと黒より。
永遠亭の薬剤師 八意永琳
聖
昨日の印象は薄い。
今日に関しては寡黙占いの提案をして、確白保護を考えている。
今の段階では判断しかねる。
灰
輝夜
違和感はない。ただそれだけ。
ただ身は軽そう。
灰
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