715 東方人狼劇（４卓目）
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【墓】 閉じた恋の瞳 古明地こいし
ん、>>2:111 コア(この時は小悪魔と勘違い中ね)さんについての｢狼なら絶好の隠れ場所かも｣、これは白く見えるわね。
少し麟さんを上方修正。
【墓】 閉じた恋の瞳 古明地こいし
あとコアさんを早い段階から最黒候補に挙げていた美鈴さんも上方修正……。あら、黒い人がいなくなっちゃうわ。困ったわね……
ハイカラ少女 雲居一輪
■5.昨日の狼側の襲撃先は一輪＝星＝パチェだったと思うのよ。その中からパチェを選んだ理由は
①狩人だと思った
②パンダがでると困る
③3人の中でパチェが1番多弁で白確後の突込みが怖い
④パチェの疑っていた人の中に狼
①はパチェが特に狩人っぽい発言はしていないし薄いと思うわ。
②は共有トラップ警戒ね。でも咲夜さんの言うように狂が黒出しても狼目線で真占確定するから困らない。
③・④この線が濃厚だと思うわ。
【墓】 動かない小図書館 パスギ
>>+94こいしさん
やっぱり私はライン切りなんじゃないかと思いますね。
コアさんが切れ者なので、指示が出たり話し合いでそうなった
可能性も大いにあるかと思います。
ただ、たしかに>>2:111は微白要素ですね…むーん…でも
今までの黒要素を全てを覆すほどじゃないのが悩ましいです
【独】 動かない小図書館 パスギ
というか、コアさんを小悪魔扱いしてる私はMUGENを全然
知らないんです、ごめんなさい…
でも小悪魔さん扱いしちゃっていいですよね？ きっと…
え？ よくない？ うう、ごめんなさい、今までずっと
気づかずに小悪魔さんだと思ってました…（ログ確認中
動かない小図書館 パスギは、また明日（今日ですけど）ここから推理再開ですっ ( b1 )
【墓】 閉じた恋の瞳 古明地こいし
>>+95 ライン切りね……。
うーん、GSでの意図的なライン切りはあまり見たことがないんだけど。他のライン切り手法の印象が強すぎるだけなのかしら。
>>51 うん、私も3,4で考えてた。詳しく考察はしてないけどね。
パチュリーが疑ってたのは……美鈴、麟、レミリア、キスメといったところかしら。
【墓】 ケロちゃん帽子の すわこ
ふむ、これはコアさ狼吊りの日に、狂占い師を間違えて襲撃したら終わっちゃうと狼陣営が思ったから、●が灰の狼に当たるまでは様子見ってことなのかなー。あーうー。
あと狼側が占い師の目当てついてなさそうだね。多分アルル狂なら昨日黒出しただろうから、アルル真、狼のどちらかかな。初日のメディ非狂っぽさと合わせるとルーミア狂？
【墓】 ケロちゃん帽子の すわこ
>>51
私も３、４かなー。共有トラップあるにしてもそろそろパンダできないと狼側も困ると思うので、２はあまりないと思うー。ただ、３の場合は最悪狼占い師が偽黒出して白確定させないことで回避できそうだし、４は…。候補が多いのと、パチェを吊ればその疑われていた人が安全になるかな、って所かな。意外に１が正解なんじゃｗ
【墓】 ケロちゃん帽子の すわこ
>>2:237
もしかしてキスメ狼とかｗ
そういえば発表順って指定じゃないのかー。
指定の方が好きだけど、これも面白そうー。私が狼占い師なら、●先が人間だった場合時間ギリギリに発表を最速ですることで、後の狂占い師による偽黒を期待しちゃうー。
祀られる風の人間 東風谷早苗
おはようございますっ (*｀・∀・´*)
>>32、>>40
むしろ、私にまかせろー（ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ）
来いよ狼、襲撃なんて捨ててかかって来い！
この現人神である東風谷早苗がバッサバッサと勝負しますよーっ！！
とか言いつつ。
今日ちょっと忙しいかも（守矢神社日めくりを見て、軽くため息なぅ）
今からの時間に、命を燃やせぇー！
祀られる風の人間 東風谷早苗
朝起きて 館に向かう 白黒が （詠み人知らず）
■5.
うーん、実際どうなんでしょうね。
襲撃理由なんて『残すと面倒くさそう』『狩人だったらラッキー』ぐらいの感覚でしか無いと思っているぐらいなので。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ポイントだけ。
パチュリーの昨日の吊り先：燐
初日、中国寄りに流れていた占い希望の投票に対し、パチュリーに入れた３票目、ここに追加票が入る事で４票にまで推移した。
祀られる風の人間 東風谷早苗
ま、ちょうど燐さんには昨日の事があるので。
さっさか抜粋してみましょう。
>>2:168
ま、ここで『自分が吊られる可能性を示唆しといて,占い指定を自分に向けさせるなど変な感じが多いのよ』という事が出てますが。
仮定：私が狼だったとして。
それで自分を占いに示唆するメリットって何でしょうね？
狼が占い先になった時、真占を噛めなければパンダになる可能性は高いです。
真占を噛めても、疑いは残ります。
自分占いなんて誰が得するんでしょうね……？
まぁ、そもそも。
>>2:123 に関しては、自分占いを推奨した訳ではなく。ルーミアさんの発言が占い師らしからぬ印象を受けた、という事が起因ですけどね。
白だと思っているけど村が吊る分には反対しないとか。
占い師なら妖しい所を占った方が吊り手数は消費しないで済むという事から、発言が占い師らしく感じなかったという訳ですよ。
恐るべき井戸の怪 キスメ
おはよう。早くも咲夜さんと一輪さんから返答がきてるね。目を通してみたけど、やっぱり暴走気味だったみたいだね…客観視してくれる確定白はありがたいよ。一応、星さんの意見も聞いてみたくはあるけどね。とりあえず今日は>>44>>45は忘れて普通に考察するね。ただ、誤解されるのは本意じゃないので、補足しておくよ。
>>49咲夜さん 正確には『余裕があるからあえて占いを噛まず、念のため狩人候補もケアできる慎重な噛み先を選択した』と思ったんだよ。言葉足らずだったね、ごめんなさい。ただ、今のところ噛み理由は>>51の一輪さんが挙げている③の可能性を一番大きく見ているかな。
恐るべき井戸の怪 キスメ
あと、あの考えの背景には『狼視点では狂人噛みでも悪くはないはず』という思考があったの。私見だけど、噛み残りの占いを決め打てるほど信頼差がついていないように感じるの。村視点で噛まれた占い師が真か狂かも確定できないしね。だから、遅かれ早かれ噛み残り占いはロラの流れになる、とすると狂人噛みでも真吊れるはず…占い候補が抜かれた以上、占い判定結果の信頼性も低くなるはずだから、灰の狼が判定にも難癖がつけられる、と思っての『狼視点狂人噛みでも悪くはない』という考えだよ。
ちなみに、噛み残り占いのロラ時期は吊り手数ぎりぎりまで待ってもいいと思ってる。噛み残りの占いと灰を含めて、確定情報である霊判定を見たい順番で吊るのがいいと思うよ（当たり前かもだけど、考え方を示すという意味での発言なの）。
それじゃあ、また後程考察と一緒に来るよ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
そんな所もあるので燐さんは、最低でも占いを当てるなりの対処が必要かと感じている部分はあるかと思います。
世界平和の為に！(*｀・∀・´*)
【墓】 七色の人形使い アリス・マーガトロイド
おはよう。
早苗の言ってることになるほど。
ただ麟は昨日あれで（早苗関連）で悪目立ちしてたと思う。
どうかしらね。偽黒は出るかもだけど狼ではない気が。
キスメ、衣玖辺りが潜伏残り１狼で割と狼ズは辛いんじゃない説を提唱してみるわ。美鈴は…もうわからん。
【墓】 七色の人形使い アリス・マーガトロイド
「ｿｳｲｴﾊﾞｵﾏｴﾗﾌﾟﾛﾛｰｸﾞﾃﾞﾉｷｽﾒﾉﾀﾞｲｲｯｾｲｦｵﾎﾞｴﾃﾙｶ？ｿｺｶﾗﾉ>>56>>57ﾀﾞ。ｼﾞﾝﾛｳﾄｲｳｹﾞｰﾑﾊｺｳﾏﾃﾞﾋﾄ、ｲﾔﾖｳｶｲｦｶｴﾃｼﾏｳﾓﾉﾅﾝﾀﾞﾅ。ｵｵ、ｺﾜｲｺﾜｲ」
…非常に読みづらい。
祀られる風の人間 東風谷早苗
キスメさん＞
ちなみに>>44とありましたけど。
皆から白く見られているという立ち位置で占い襲撃する必要が無いとすれば、自分よりは天子の方が白評価の人は高いんですよね。
あと私に関しては『初日が～』と言えば、いつのタイミングでも吊りに誘導出来る所だと思いますよ。
なんて端的に思った事を言ってみる訳ですが。
>>45
これ単純に占いや灰の狼から反発って言うより、2dでの考察を全部投げ捨ててるんですよね。
例えばなのですが。
>>2:153に対しての>>2:160というコアさんの発言がある、この擁護要素と、コアさんが狼だという部分を加味して。
『キスメ、早苗さんを吊りたいでごわす！』
というぐらいの所を引っ張ってきてくれないと。
ほら、もっとコアさんの発言や投票とかも読み込んでビシッと！！(*｀・∀・´*)
まぁ、論調的にキスメさん現状であまり強くないので。
狼度は薄めだと思っていますなぅ。
祀られる風の人間 東風谷早苗
そう言えば、ルーミアは昨日占い師の中で唯一▼コアだったので。
ルーミア：狂＝真＞狼
というより、狼率は相当低いかと思います。
投票タイミングも含めて。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
皆、おはよう。
図書館閉鎖に伴い、課業の合間に手持ち無沙汰な時間が出来てしまいそうね。今日は昼間も不定期に顔を出すことがあるかも？
>>54 早苗
それは3潜伏前提の考察と理解してよいの？
美鈴に票が集中している中で、態々コアと狼麟がパチュリー様推しをして●美鈴に対抗する意図が分からないんだけれど？
【独】 宵闇の妖怪 ルーミア
>>44 キスメは、2卓目の小兔姫(こんな字だったかな？)
のようなケースを想定してるのかしら。
確かにあそこまで真っ白で見られてると
吊るのは難しいかな。
懸念の仕方からは、キスメは白なのかなぁ。
でも、このそこはかとなく感じる黒さは何だろう？w
【墓】 七色の人形使い アリス・マーガトロイド
ま、私にもよくあることだけどね。
プロローグの設定なんていつの間にか忘れているわ。
コアを見てきたわ。
まず気になった所はGSで衣玖が他の人に比べて白い位置に置かれていたということかしら。あれを落とした時点で吊られる心配があったのであれば、仲間切りに行く所だと思うので衣玖の白要素たりえる所だけど。
次に注目したのは>>2:134と>>2:195でのパチェとのやりとりかしらね。このやり取りでパチェ襲撃を決めたりしたのなら面白いわね。こうなるとキスメ黒かしら。やっぱり>>+102かな。当たってたら嬉しいわ。大抵こう書くと大外れするけど。
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
コアが初日から●と▼でパチュリー様を標的にしていたのは確かなんだけれど、それは2狼前提で『狼美鈴を庇う為だ』って話だと麟が入れた『３票目』ってただの偶然ということになるわよ？
『コアとアルルが狼で、狼美鈴を庇う為にパチュリーに票を集めた』っていうのなら一応筋は通るけどね。
これって貴女が昨日否定した>>2:63の組み合わせだけど。
祀られる風の人間 東風谷早苗
これ非常に面倒な事に。
初日 ●パチュ
２日 ▼パチュ ●レミ
なんですよね、情報が落ちにくい落ちにくい……
とりあえずそろそろ時間なので。
残りの意見はまた後ほどですよっ。
【墓】 七色の人形使い アリス・マーガトロイド
っていうか見直して自分の書いたことがいまいち理解できなかったわ。嗚呼私の文章力。あんまり読みこんでないと言って予防線を張っておきたいわ。
「ﾖﾎﾞｳｾﾝﾊﾞｯﾁﾘﾊｯﾃﾙｼﾞｬﾈｰｶ」
祀られる風の人間 東風谷早苗
と、見えたので。
>>62
いい突っ込みだ、感動すら覚える(*｀・∀・´*)
ネタはともかく。
パチュリー襲撃から見たラインの部分を抜粋でした。
・三票目、四票目とかぶせた残存狼。
と考えられるのではないかというポイントだったので。
でもこれは>>63での指摘通り、狼門番という前提でないとおかしな事になってくる……。
っ【>>54あたりとかの歴史を無かった事に】
（・ω＜）てへぺろ
祀られる風の人間 東風谷早苗
>>63
んー、ただ『コアとアルルが狼で、狼美鈴を庇う為にパチュリーに票を集めた』の場合ですと。
自分の脳内で主軸になっている、燐さんの入れた３票目は、燐さんが狼だから。
という部分とは釣り合わない化学反応起こしてるんですよね。
なんでこのあたりの部分、再考しなおしてきて良いですか？
と、引っ込めてみる。
【このあたり、早苗の黒いポイントです。ノイズ吊りと合わせてテストに出ますよーぅ】
完全で瀟洒な従者 十六夜咲夜
うん、正直に告白すれば早苗が昨日麟と揉めたことを引き摺っているなら、いったんリセットしてほしいというのが私の気持ち。疑心暗鬼は人狼の華だけど、そういう皮肉合戦はあんまり好きじゃないのよ、バカみたいだけどね。
とにかく、もう一度論点を整理して考察を深めて頂戴。
その上で●麟であれば、当然受け入れる用意があるわ。
恐るべき井戸の怪 キスメ
>>59早苗さん
>白 天子＞早苗 黒
これは同意だけど、それでもわたしを含め村全体で天子さん白視で、いきなり吊り候補はさすがに乱暴かな、とも思ったの。一方の早苗さんは、昨日の麟さんの指摘のようにノイズ除去という側面も考慮するなら…と思ってあの案の吊先は早苗さんだったの。消去法で天子さんは占先で様子見になったよ。早苗さんはいつでも吊り誘導できる、ともあるけど、やっぱり後半になればなるほど「1日目」を引き合いに出すのは薄く感じるし、個人的に早苗さんは考察が鋭いと思うからほかの人のほうが吊りたく感じそうかな、なんて。
>2dでの考察投げ捨て
うん、その点があったから、意見を仰いだの。もやもやを解消したかったし、考察投げ捨てになりかねない意見をただ押しても利点はないとは思ったよ。
>コアさんの早苗さん擁護も加味して～
夜に気になったところを書いただけで、あの時点ではコアさんの発言は抽出してなかったの。論拠は薄いけど、考え方のアプローチとしてありかどうかを聞きたかったってだけかな。もし、「アプローチはありだけど根拠が薄い」という意見が出ていたら、本日中に灰考察と一緒に根拠を探すつもりではあったけど。
宵闇の妖怪 ルーミア
おはようなのだ。
考察については夜落とすとして、仕事に入ってしまう
前に>>55と>>59について言っておくのだ。
> あと私に関しては『初日が～』と言えば、いつの
タイミングでも吊りに誘導出来る所だと思いますよ。
これこそが、ノイズなのだ。早苗は誘導できるって
言ってるけど、早苗の主張が真っ黒でない限り、早苗
吊りを主張した人の方が早苗をSGにしようとしてる
ように見えて、黒く見えてしまう可能性があるのだ。
早苗の存在が、周りの村人にありもしない黒要素を
振りまいてしまう恐れがあるから、白であろうと吊る
ことに問題はないのだ。
それをわざわざ言う早苗は、ちょっと黒くなったのだ。
【独】 祀られる風の人間 東風谷早苗
よし、徐々に黒さアップ。
ヘイト値を村で稼いでいる手応え（キリッ）
そろそろ星さんが今日の占いに出してくれるといいタイミングかもしれませんね。
うんうん♪
【独】 色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
今日は一日オフだったはずなのに・・・
やっと開放されましたよ。憂さ晴らしに今日も狼に投票する係の仕事を始めますか。
ハイカラ少女 雲居一輪
おはようございます。今日もがんばっていきましょう！！
ちょっと昨日のGSを見ていて疑問に思ったので質問です。
レミリアさん>>2:137 で
[判断材料が少なく不安なので]▼コアとしていますが、
レミリアさんのGS見てみると 早苗=衣玖=コア ですよね？
私目線で三人ともまだ判断材料がないんですけどレミリアさんはどう考えてこの三人の中から▼コアさんにいたったのですか？キスメさんについては早苗さんが聞いてくれたので理解しています。
それと麟さんにも似たような質問ですけど麟さんもGSで
パチェ=衣玖=レミリアとしていて
>>2:118で『最後まで残せない人材』という理由から
●レミリアにしてますよね？
考察読んでみてちょっと完璧に理解できなかったんですけど衣玖・パチェは後々吊に回すつもりだった、ということですか？
【独】 ハイカラ少女 雲居一輪
三人ともごめんなさいー… まだ全然疑ってへんねんけどね。白確の仕事は突っ込むことやしー 怒られたらどーしよ
【独】 ハイカラ少女 雲居一輪
狼さん今日は吊れる灰としてメーリンさん狙ってくるんちゃうかな というかメーリンさんは私とおんなじ初心者さんなんやろか。ちゃうかったらゴメン！！
毘沙門天(仮免) 寅丸星
>>44キスメさん、興味深い考察ですね。遅くなりましたが私の考察を述べさせていただきます。
■5.パチュリーさん襲撃は妥当であると考えます。襲撃理由は「占機構の破壊よりも、占騙りの狼を残すことを優先した」と考えていいでしょう。昨日の段階では占判定が全員同じなため占い師の真贋がつけにくい状態でした。よってわざわざ狼側から占騙りをリスクにさらす必要もないと考えられます。
襲撃対象としては(咲夜、星、一輪、占、灰、パチュリー)が挙げられますが、咲夜さんと灰はすでに述べられているように除外してもよいでしょう。
・占襲撃の場合。真狂どちらを噛んでも占機構は破壊できます。しかしここで占ローラーが行われると、2日後には狼1村8(うち白確定2)の構成になります。ここから推理だけで巻き返すのは難しいと思われます。
色鮮やかに虹色な門番 紅美鈴
■5.パチュリーさん襲撃について
一件奇策に見えて実は常道な所か、というのが私見の結論です。確定白の中でも一輪さん、星さんは自分の意見の発表は周りに影響を与えるのであまり喋らないスタンスに見えました。これって、狼からしたらいずれ噛むけど後でいいや、という印象になると思うんですね。んで反面咲夜さんは深夜帯に結構持論展開、質問投げかけをされています。ただでさえ確定霊能結果をジャンジャカ出すのに、ツッコミすら警戒するのか、と狼が嫌がり、狩人の護衛覚悟でも襲撃来るか、というのが昨日の予想でした。しかし結果は多弁噛み。
パチュリー様は多弁の中でも特に村の方針、作戦への発言が多かったのが気になります。おそらく、ツッコミからの言い逃れはできても投票などの状況証拠や村全体の理詰めの作戦には対応しにくい、と言う理由から襲撃を受けたのでしょう。しかも占い先に選ばれていましたし、ちょうどカモフラになってるからコイツで、という流れが狼陣営の動きと予想します。要は昨日、厄介且つ狩人護衛が薄そうという要素を兼ね備えていたパチュリーさんを襲ったのでしょう。
毘沙門天(仮免) 寅丸星
・私or一輪さん襲撃の場合。占いで狼狂ともに白を出さないと占騙りの狼が3日以内に確実に吊られることになります。狼白、狂黒の判定では
パンダ吊/真占噛→狂吊/星or一輪噛→狼吊/星or一輪噛→狼1村6(うち白確定2)
の流れです。狼が黒判定を出した場合、狂の判定にかかわらず同様にパンダ吊りの流れより2,3日で狼を吊れます。これらの流れを阻止するには今日か明日に霊能噛みを成功させる必要があります。狩が残っている可能性が高く、狂の判定を予測できず、さらに共有トラップの可能性も含めるとリスクは小さくないはずです。
・パチュリーさん襲撃の場合。最も無難でしょう。狩人、共有を潰せる可能性があり、さらに狂の誤判定を防ぐことで占の真贋の判断材料の増加を防ぐこともできます。狩共の可能性に関しては一輪さんと同等ですが、上述の理由により、狩共噛みのためだけに一輪さんを襲撃するのは非効率的と思われます。
以上より襲撃優先度は
パチュリー>星=一輪>占
と考えました。
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