714 人狼の村
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狂人大好き フルーレは踊り子 フローレンスに投票を委任しています。
仔犬 クレハ は 人間学者 ダンテ に投票した
アルビノ ブランシュ は 仔犬 クレハ に投票した
狂人大好き フルーレ は 仔犬 クレハ に投票した
金毛 アルトゥル は 仔犬 クレハ に投票した
人間学者 ダンテ は 仔犬 クレハ に投票した
踊り子 フローレンス は 仔犬 クレハ に投票した
雑貨屋 ユニス は 人間学者 ダンテ に投票した
仔犬 クレハ に 5人が投票した
人間学者 ダンテ に 2人が投票した
仔犬 クレハ は村人の手により処刑された……
踊り子 フローレンス は、アルビノ ブランシュ を占った。
次の日の朝、狂人大好き フルーレ が無残な姿で発見された。
《★占》 アルビノ ブランシュは 【人狼】 のようだ。
現在の生存者は、アルビノ ブランシュ、金毛 アルトゥル、人間学者 ダンテ、踊り子 フローレンス、雑貨屋 ユニスの5名。
【墓】 仔犬 クレハ
おつかれさまでーす。
あ、やっぱりフルーレさん黒だよねー。よかったー。
フルーレさん、ゆっくり休んで夏風邪治すのに専念してくださいねー。
踊り子 フローレンス
今日は、ブランシュね。振りを教えるから踊ってね？
こうよ？
はい、それじゃあ。
アン・ドゥ・トロワ！
って！盛大にすっころんでるじゃない！
このダンスに失敗するなんて！
【ブランシュは人間ね！】
【墓】 仔犬 クレハ
これはダンテさん−フローレンスさんかユニスさん−ブランシュさんってところかなー。
んで、ジャッジのアルトゥルさんだねー。
アルビノ ブランシュ
…フルーレ…
…風邪、早くよくなるといいね…
想定してたけど、この状況か…
【ユニス判定確認】
これもまあ、どっちが真でも想定内。
【独】 仔犬 クレハ
あれ？でも…んー？わかんなくなってきたー。
初日の感はユニスさん−ブランシュさんだと言っていた。
だが、わからん。
寝よー。
金毛 アルトゥル
仔犬 クレハ！今日がお前の命日だ！
えええええええ、まさかの灰襲撃かよ。いいのか人間。
お？俺、黒確定なんだ。それも意外だな。
でブランシュ白…うーん…
フルーレ、すまんかった。クレハもお疲れ様。
シルバーによろしくなー。
[地下に*09西表山猫*を差し入れした]
踊り子 フローレンス
クレハちゃん、ごめんね。
でも白見えてすんごいテンションあがってる！
とにかくブランシュとユニスの発言洗ってくるわ！
でも今日はもう限界。
次これるのは早くて夕方かな。みんな、おやすみなさい。
そして、フルーレとクレハちゃんはお疲れ様。
アルビノ ブランシュ
まあとりあえず
【アルトゥル、まとめ役お願いね】
クレハが人狼だった場合、…ぼくを襲撃すれば、負け、か。
村人二人残ってる場合は
消去法でフロー：ダンテかユニス：ぼく。
一人残ってる場合はぼく視点では占いのどちらか。
実質、アルの判断次第って感じかな。
雑貨屋 ユニス
これね、クレハは人狼だとして良いと思うの。
フローが襲撃しようとしていたのは、本気っぽかったじゃない？だから私の視点からも、黒。
アルビノ ブランシュ
昨日の方針のとおり、村人が二人残ってることを踏まえてライン決定、で、襲撃していけば勝てるよ…
昨日の発言からはなんかユニスが偽寄りに見ている狼が多かったから、ぼく不利だな…
クレハが狼かどうか、判定できないんだよね…
まあ、決め打ちなら、先に占いから襲撃だね。
雑貨屋 ユニス
うん、やっぱりダンテ―フローと考えて良いかな。
アルトゥルにまとめ役をお願いして、今日間違えたらそのまま村人の勝ちってことだと思う。
フルーレ襲撃はフロー寄りのアルトゥルが黒確になるからかな。
【赤】 アルビノ ブランシュ
ふう…
とりあえずニーナ襲撃に動くかも。
ごめん。
で、アル吊って、フロー襲撃、にいこうかと。
ま、フロー襲撃に動いたらそれはそれで。
人間学者 ダンテ
昨日は議題回答遅くなって済まなかった。鳩からひとまず
【ユニスからアル黒、フロレからブラン白確認】
クレハ、フルーレお疲れ様。シルバーと野次ったり推理したりリアル大事にしてくれ。
つお供え*07手長猿*
雑貨屋 ユニスは、金毛 アルトゥル を能力（襲う）の対象に選びました。
雑貨屋 ユニスは、踊り子 フローレンス を投票先に選びました。
【赤】 雑貨屋 ユニス
実質今日が決め打つ日だから、私を襲撃に向かうよりは今日決める気で行く方がいいかも。
アルトゥル襲撃は私もセット完了だよー。
【独】 人間学者 ダンテ
これ今日は本気の本気で赤ログ洗ってマメに意見出して対話してくようだな。
頑張れダンテ、この戦いに勝ったら人間学者になるんだ。
【赤】 雑貨屋 ユニス
今日▲私で明日ダンテを説得するコースの場合、ダンテにはクレハ―フローの組み合わせを有ると説得しないといけないから、これを可能とするのは難しい気がするの。
うん、一緒にがんばろ。
【独】 人間学者 ダンテ
昨日からのユニスの前衛感と、襲撃方針のあたりがざわざわするんだよな…▼フルーレはバファリン半分、襲撃できない位置と見てだろうか。
金毛 アルトゥル
まとめやるよーやるよー。
【仮23:30 本24:00】がいいかな、結構みんな考察だす時間遅かったみたいだし。
クレハ…最後のとこ見ると人狼なんかな…うーん…
人間学者 ダンテ
わおーん。おはよう。朝飯に*03アフリカ象*狩ってきた。
人間がフルーレ吊ってきたのは襲撃されそうにない位置なのと、それでフルーレが最終日に残ったら論戦で厄介な相手だからとかそんなあたりの理由だろうかね。
人間学者 ダンテ
今こういう状態か。
確黒・アルトゥル フルーレ†
占・・フローレンス ユニス
斑・・ブランシュ（ユニス黒、フロレ白）
灰・・ダンテ クレハ†
食料・ヘクター†
【赤】 アルビノ ブランシュ
おはよう。
説得はダンテもぼかしながらいこうね。
ダンテにフロークレハ説納得させるの難しいかな？
とりあえずフローの状況白とかつつこうかな。
ちょくちょく覗くけど、書き込みはやっぱり昨日と同じくらいになりそう
人間学者 ダンテ
昨日からのユニスの前衛に出て話しまくってる感じにどうもざわざわ感じたんだが>>1:83と言ってるし単に時間があるからこっちが本来の動きなのかね。
なんか>>2:120とかああいう言い方単発でぽんと出されると無闇に不安ばらまいてんじゃないかと俺は邪推しちまうんだよな…でもって>>2:116とか>>8とか言っちゃうのにちょっとあざとさを感じた。
まあ俺のパッションアンテナなんで違う何かを受信してるかも知れんが。つか俺ユニスにやたら絡んでるがこれは恋か？
＞ユニス>>12
★ここ他にクレハ人狼の材料出せるようなら頼む。まあ1日目からクレハ黒めに見てたようだが。「人狼だとして良いと思うの」って言い方に引っ掛かってるのもあるが。あっさりっつか強引っつか、何だろうな。
人間学者 ダンテ
あと>>2:84
昨日の俺の発言アンカーミスあったな。俺>>2:60、ユニス>>2:65、俺>>2:70>>2:80…って流れだよな。
>>2:60は本気でああ思ってユニス偽っぽいと思ったんだがテンパってて「何か抜けてるかも知れん」とも思っていた。で中略>>2:80なんだが、「ユニス真の場合、フロレを襲撃したら人間はユニス吊りにくるんじゃないか」はかなり思ってたんだよ。考え直したら>>2:70とも思えた。でユニスの>>2:65が
＞占い狂人にフローは対抗を出してきたのに、私を吊りになることってあるのかな？
＞なんていうか、無駄死にじゃない？
「人間はフロレを騙りに出してきたのにユニスを吊るってあるのか？」と翻訳したんだが、そこから「無駄死にじゃない？」が繋がってないと気づいた。誰が死んで無駄死にになるのか俺は理解できてない。偽フロレを襲撃したらフロレ無駄死に？ 真ユニスが吊られて無駄死に？ で頭悩ませて「俺がまた何か勘違いしてて別におかしくないのか？」というのが>>2:80だな。
人間学者 ダンテ
考察する灰がなくなったんで俺考察も含めて（？）
＞ダンテ：わかった。←わかってない。
これは大いに有り得る。とりあえず返事もらったら確認の意味で「わかった」だったり「納得してないがそっちの意見はわかった」だったり「あんまり分かってないが泥沼っぽいし多分俺が何か勘違いしてるんだろう」だったり本当に分かったりしてるからな。
俺の言葉の選び方使い方がいい加減なのは申し訳ない。
あと多分俺がユニスに引っ掛かる半分はやっぱりユニスの言い回しと相性が悪いんじゃなかろうかと今思った。
【独】 人間学者 ダンテ
/*言葉の言い回しというかRPで補正がかかったりするのはいかんと自分でも思ってます。
＞ダンテ：わかった。←わかってない。
的確すぎて噴いた、いや分かれよそして分かってないならそう言えよという話なんですが。*/
【独】 人間学者 ダンテ
なんか墓に落ちてからクレハを白塗りしてるっぽくてクレハには済まん。
あと上のは灰に埋めとこうかと思ったがもう解き放っていいやとなった。まだ反省はしていない。
【独】 人間学者 ダンテ
ただ、フロレ偽で「ダンテのスタイルなら最終日残しても丸め込める」と判断した可能性はあるかー。
ただ「ユニス─ブランシュ」の組み合わせは俺が引っ掛かり感じたりよく分からんかったりするところなんでバイアスかかる、で対話して見極めたいと思いつつもどう話せばいいのかブランシュは特に取っ掛かりが分からん。
人間学者 ダンテは、（Ｕ＾ω＾） ぱおーん ( B5 )
アルビノ ブランシュ
わおーん
ちょっと昨日の発言思い返してなんかコントかと思うようなボケをしていたので訂正させてもらうよ…
ユニス村人の場合
＝ぼくが村人
フローが村人の場合
＝クレハかダンテが村人
陣形こうだね。
これで考えてみる。
アルビノ ブランシュ
…とか書いてたら直前でダンテが似たような指摘してるね。
ユニスもダンテ直疑いだったし。
ユニス…真ならもすこしそれらしくしてよ…
【独】 人間学者 ダンテ
俺視点考えられる組み合わせとしては
フロレ─クレハ
ユニス─ブランシュorクレハ
フロレ、クレハ、ブランシュ…ここ重点的に見るのが仕事だよな。
クレハはよく分からん、で襲撃希望しちまったからどうも今から白要素挙げるの気が引けるっつかまた分からんで終わりそうだが。
ブランシュを頑張るか。
フロレももう一度洗ってみるが隙がないんだよな…フルーレ>>2:38の下段に同意だ。フロレの考察や議題回答見てると安定してるんだよな、ここが潜伏せず騙りに出たとすると
A：相方が騙り苦手
B：フロレが騙りたかった
C：狂2COでライン勝負に持ち込む作戦
くらいか？
【墓】 狂人大好き フルーレ
鳩からわおーん。
箱は使わせて貰えないわん…
＞ALL
ゆっくり休めたから大分回復したよ、迷惑かけてごめんね。心配してくれてありがとう。
ん〜僕▼は好意的に取ってバファリン。
作為的に取って意見吊り。
僕は昨日の時点で既に占決め打ち状態だった。
人間がフロ−レンス−ダンテなら僕を生かしておけば勝ちはほぼ決まってた。
人間がユニス−ブランシュならダンテより僕を生かして人間だって言う方が確黒アルの信用取りやすかった気がする、アルは僕を疑ってたからね。でもユニスとのラインだからどうなんだろ？
【墓】 狂人大好き フルーレ
ユニスがブランシュを彼って呼んだのが秘密会話で恋人同士なの？とか思ったのは秘密だよ？
あとずっと｢ブランシェ」って呼んでるのは誰も突っ込まないから僕も気付かないフリをするね。
【墓】 狂人大好き フルーレ
ユニス偽時、アルを確黒にしたのはダンテよりまだ懐柔出来ると判断したから。
フローレンス偽時、なんでブランシュに白出したのかが分かんない。
黒にしておけば明確に敵を作らずにすむしクレハ人間説が生きる気がしたよ〜。
ブランシュが昨日補完は1白か2白が出るって予想出来る的な事を言ってた気がするんだけど、1白は兎も角2白は確実に人間が占にかかって無いと出ない。アルをよっぽど疑ってたのか？人間の視点漏れなのか？
因みに昨日の僕のGSは一応ユニス真を考慮してつけた結果ダンテが一番下になっただけで、ダンテが白い！と思ってた訳じゃないの〜。
これ言えなかったの無念。
【独】 人間学者 ダンテ
/*自分、相手の発言の行間を読むってスキルがないなと。その分自分が何か言うときに言葉が増えて回りくどくなるのかなー。
よく分からないから詳しく説明して、ってのは…喉のこと考えるとそれ連発していいのかなあ。*/
人間学者 ダンテ
＞クレハが仲間の場合は、クレハ襲撃から〜
クレハが▲ダンテと言ってたな（>>2:94>>2:119）。で、それを受けてフロレが▲ダンテにできたんじゃないかってことだよな？
フロレは1dでダンテ最黒>>1:127とまで言って、「引き続き黒く見てる」>>2:50、フルーレ・ダンテは占い襲撃に当てる気なし>>2:53と明言している。時系列ではその後にクレハが希望出しした。
フロレは考察と発言のポテンシャルが高いと俺は見ているが、クレハの議題回答が出た後でフロレがそれまでの「ダンテは占い襲撃いらないだろ路線」を引っくり返す発言をする余裕があったのか…難しい気がするんだよな。
この辺から、ユニスの言う「フローなら変えられたよね」と「…みたいなことがあってもおかしい流れではなかったと思う」にちと疑問。
まあ投票用紙に名前欄が無いからな、赤ログで言ったのと違うところに襲撃先をセットすることも出来ると言えばできるが。これは今言っても真相は分からんから俺は考慮しない。
人間学者 ダンテは、（Ｕ＾ω＾）チュンチュン ( B8 )
踊り子 フローレンス
ただいまー。取り急ぎ帰還の挨拶よ。
アルが悩んでるみたいだからフルーレ吊り理由考察してみたわ。
まあ単純に、黒くみられててほぼ襲撃されない位置にいたからでしょうね。残りの半分はバファリン。
本格的なログ読みこれからなんだけど、さくっと出来る考察だけ落としてくね。
踊り子 フローレンス
◇状況整理
これ客観視点での状況考察だからね。
視点がおかしいとかつっこまないでよ。
・客観的にみてクレハは狼これは前提。
理由は簡単でわたしとクレハが切れているから。>>2:86投票までしてるし。
あの段階でクレハきる意味薄いでしょー。
わたし−クレハがラインならここの希望は逆でいい。
踊り子 フローレンス
これを前提としてわたし人間の場合状況的に不自然な点がふたつ。
・ブランシュに白を打っている点
わたし−ダンテが人間なら今日の占狂の決めうちに勝利できれば勝ち。だけどブランシュに白を打つと確実にブランシュの１票を敵に回すことになるわ。
それなら黒だししてクレハ人間を主張すればいいでしょう。
・フルーレが吊られている点
フルーレはわたし真派の急先鋒、単純に吊る旨みが薄いのがひとつ。
さらに重要な点がフルーレを吊ってしまうとわたしが信用勝負に負けた場合の勝ち筋を自ら潰してしまうという事。
踊り子 フローレンス
とりあえずここまで。
これからユニスの白要素、偽要素とブランシュの白要素まとめるわ。いったん戻ってくるのは21時くらいかな。
今日わたしが襲撃されたら負けだからね。頑張るわ！
【独】 人間学者 ダンテ
なんかユニスの発言で引っ掛かってばかりなもんで重箱抱えてグリグリしてるが…クレハ狼だろって話になったら俺視点フロレも狼なわけで、じゃあユニスとブランシュ食おうぜってことになるのか。
【独】 人間学者 ダンテ
ブランシュ食おうぜ、名前からして白いし顔が好みだし。
流石にネタでも赤ログで言えねえなぁ。村の雰囲気次第では言うけどな！ この村はわりとそういうのナシ的に見てる。
人間学者 ダンテ
こんばんわおーん。夕飯は*11岩燕*を軽く炙って見た目若草◆なソースを掛けた何かだ。地下にも差し入れしとく。
赤ログを読み返すがなんか頭に入らんで何がなんだか…ブランシュを見返しておかねばと思ってるんだが。
フロレ人間はあまり考えてないな…フルーレも>>2:38で言っていたが、フロレの考察や議題回答見てると安定したポテンシャルあるように見受けられて、そのフロレが騙りに出るのって人間ならリスキーに思うんだよな。
占い狂人が決め打たれずにもつれこむのを想定してとなるとあれだが。あと単に相方が騙り苦手とかフロレが騙りたいのでやったとかってのもあるかも知れんが…つかフロレ人間なら相方クレハしかいないじゃないか…クレハもなあ…分からん感じではあるんだが…もう少し悩んでくる。
【独】 アルビノ ブランシュ
わおーん。戻ったよ。
昨日の流れも踏まえた考察、出してみる。
まず最初に、まあ誰でも考えるけど、フロー白出しのちょっとおかしなところを指摘するね。
フローは補完より考察で●ぼくを出してる、から、補完占いをしているのはユニスだけ。結果的に両補完になった。まあ、そういう見方で占いが行われたんだけど…
ぼくが村人なら、フロー吊りして白出しするの止めたほうが、将来的には全然有利になったと思うんだよね…
結果的に仲間（ユニス）は浮くけど、元々偽視されていたし、ライン切りのためにむしろ積極的に襲撃するだろうし。
それに、ユニスがアルに黒出ししたら、確黒が出来るの分かりきってるでしょ。ユニス村なら、ここはアルに白出ししてぼくを透かさないようにするもんじゃないのかな。
まあ、こういう村人視点の発想って微妙なこと多いけど、この陣形がぼく村側で微妙な状況ってことは分かってもらえると思うよ…
【独】 アルビノ ブランシュ
あと、昨日のクレハ襲撃の流れをちょっと追ってみた。
>>2:53でフローが消去法でクレハを襲撃先に選んだのが最初。それ以降、他に特に目立った同調行動はなし。（クレハがいない時間帯もあったということもあるけど）
>>2:110ユニスが統計取り出したあたりから考察で▲クレハもありかな、という流れ。あとごちゃごちゃ。
（ぼくは間際の追従と、一応希望先にあったから、という理由。あわせなかったらランダムもあったし、それはちょっと…）
そうすると、フローが▲クレハを出してから、意見のすりあわせで▲クレハに決まったってことだよね。
ということは、もしクレハが人間なら、これ以降の陣形はこうなる訳だよね。
フロー：占狂、アルに黒、ブラン白出し
ユニス：占狂、ブランに黒、アルに黒出し
ブラン：パンダ判定（ユニスから黒）
アル：黒
ダンテ：黒
この状況なら、ユニス−ブラン白ラインで違和感ないし、アルやダンテはもうラインがフローにないことが分かるので、投票も取れるよね。
まあ、結果的にフローにとって最適な陣形になっちゃうんだけど、この意見はちょっと強引だと自分でも思う。
【独】 アルビノ ブランシュ
結果的に最適な陣形になった＝もっとうまい陣形のとりかたもあっただろうに？という意味。
クレハは黒寄り意見も多かったし、襲撃希望を最初に仲間に出すのってどうかと思う。
まあ、クレハ占い希望はいくつかあったと記憶してるから、ユニスに占われるよりは襲撃希望出して潜伏を有利にしたっていう見方もある。
ただこの説も、ユニスは占い希望をアルに出してたから、通らない可能性も大きかったことを考えると薄い。
うーん…やっぱ不利だな…
質問とかないか確認してこよ…*
アルビノ ブランシュ
わおーん。戻ったよ。
昨日の流れも踏まえた考察、出してみる。
まず最初に、まあ誰でも考えるけど、フロー白出しのちょっとおかしなところを指摘するね。
フローは補完より考察で●ぼくを出してる、から、補完占いをしているのはユニスだけ。結果的に両補完になった。まあ、そういう見方で占いが行われたんだけど…
ぼくが村人なら、フロー吊りして白出しするの止めたほうが、将来的には全然有利になったと思うんだよね…
結果的に仲間（ユニス）は浮くけど、元々偽視されていたし、ライン切りのためにむしろ積極的に襲撃するだろうし。
それに、ユニスがアルに黒出ししたら、確黒が出来るの分かりきってるでしょ。ユニス村なら、ここはアルに白出ししてぼくを透かさないようにするもんじゃないのかな。
まあ、こういう村人視点の発想って微妙なこと多いけど、この陣形がぼく村側で微妙な状況ってことは分かってもらえると思うよ…
アルビノ ブランシュ
あと、昨日のクレハ襲撃の流れをちょっと追ってみた。
>>2:53でフローが消去法でクレハを襲撃先に選んだのが最初。それ以降、他に特に目立った同調行動はなし。（クレハがいない時間帯もあったということもあるけど）
>>2:110ユニスが統計取り出したあたりから考察で▲クレハもありかな、という流れ。あとごちゃごちゃ。
（ぼくは間際の追従と、一応希望先にあったから、という理由。あわせなかったらランダムもあったし、それはちょっと…）
そうすると、フローが▲クレハを出してから、意見のすりあわせで▲クレハに決まったってことだよね。
ということは、もしクレハが人間なら、これ以降の陣形はこうなる訳だよね。
フロー：占狂、アルに黒、ブラン白出し
ユニス：占狂、ブランに黒、アルに黒出し
ブラン：パンダ判定（ユニスから黒）
アル：黒
ダンテ：黒
この状況なら、ユニス−ブラン白ラインで違和感ないし、アルやダンテはもうラインがフローにないことが分かるので、投票も取れるよね。
まあ、結果的にフローにとって最適な陣形になっちゃうんだけど、この意見はちょっと強引だと自分でも思う。
アルビノ ブランシュ
結果的に最適な陣形になった＝もっとうまい陣形のとりかたもあっただろうに？という意味。
クレハは黒寄り意見も多かったし、襲撃希望を最初に仲間に出すのってどうかと思う。
まあ、クレハ占い希望はいくつかあったと記憶してるから、ユニスに占われるよりは襲撃希望出して潜伏を有利にしたっていう見方もある。
ただこの説も、ユニスは占い希望をアルに出してたから、通らない可能性も大きかったことを考えると薄い。
うーん…やっぱ不利だな…
質問とかないか確認してこよ…*
踊り子 フローレンス
わおーん！まとめてきた！投下するわよー！
◇ブランシュ
初日
>>1:145で思いっきり黒塗りしたっていってるけど>>1:116では実は具体的な要素は何も挙げてないわ。
白っぽいから黒っぽいへの思考の流れが疑問ね。
ユニスとはお互いにぼんやり触りあってるわねー。>>1:165最下段はそっとラインきってるのかしら？
初日はそもそも戦術論メインであんまり要素とれないわ。
踊り子 フローレンス
２日目
>>2:75
これ普通に視点漏れじゃないかしら。アル襲撃したいなーっていう。
>>2:87 >>2:90
灰考察黒飽和してる。人間探せてないわ。
灰に人間いないって答えがみえてるからだと思う。>>2:75といい、視点作るの苦手そうだもんね。
>>2:96 >>2:101
うっかりは性格としても読み込み浅いのは単純にマイナス。
>>1:121なんかもそうよね。わたしフルーレの前に>>1:108で占い方法確認してるから。
>>2:103 >>2:104
占考察明確な真贋さを出してなくてユニスと切れてない。
というか切りきれてないから逆にラインになるわね。
踊り子 フローレンス
全体的にどこ疑っているかが曖昧模糊としすぎててどうとでもとれるようになってるわ。
流れに乗って疑惑を擦り付ける余地を残しているのは大きな人間要素。
２日目は噛み先希望もきっちり出してないし、自分さえ噛まれなければいいという態度も人間だからよね。
人間学者 ダンテ
＞ブランシュ
>>2:90の俺考察で「ぽろぽろ素が見えてる印象」と言ってたが、それがうまい隠れ蓑……まあ何となく言いたいことは分かる、素白とか素黒とか放置しておけば何かしら要素は出るだろうとか、そういったあれこれは人間も狼もあるしなぁ。
で、俺としては今日も全力でぽろぽろしていると思ってるが…ブランシュから見てぽろぽろ素が見えてる俺の人間臭さはぽろぽろ見えてるか？
俺は「ぽろぽろ素が見える」タイプなら何か隠したり真実と違うことを言おうとしてボロを出すんじゃないかと思うんだよな。素が見えるってことは繕えないし演じられないってことだろ？
踊り子 フローレンス
２日目
>>2:56
まっさきにロラ案に食いつくのって占い狂人としてどうなの。それって自分襲撃容認てことじゃないの？
>>2:33 >>2:34
この発言はこの日からロラ開始でわたし先吊りを提案してるってことよね。
そうならば理解できない人がいるかもしれない主張をするよりは、わたしの偽要素を提示するほうがよっぽど建設的だと思う。理由もなしに対抗先吊りしろなんて、誰にでも言えるわよー。
わたしはこの日からロラするのはデメリットが大きいと思っていたから、もしみんなからロラしたいって話がでていたら、きちんとデメリットあげて反対するつもりだったわよ。
ちなみにデメリットっていうのは、
・ロラしてる２手の間は灰にいる人間が確実に安全圏にいられる。
・この状態では思考停止になりやすく、灰の中の人間さがしをするための情報が得られない。
・手数がないこの編成で、情報がないまま最終日とかキツイ。
加えて、わたし視点ではロラで対抗を先に襲撃した場合、自分が吊りをくらう可能性があった。
踊り子 フローレンス
>>2:65 >>2:71
ユニスはたぶんロラ手数を稼ぐために吊ることはないでしょうって言いたいんだと思うんだけど、それってロラ完遂が確実な場合においてよね。
ていうか、人間の騙りのほうが先に襲撃される場合、真が説得して決めうちにならないとも限らないんだから、普通に吊りに来る可能性あるでしょ。
それで真が確定したとしても判定結果はひとつしか残らないんだから。
ましてこの村にはまとめ役がいなくてロラ完遂とか方針が決まるわけでもなく、空気ひとつでどうにでもなる可能性があったよね。
それなのに自分が吊られるかもしれないって危機感がないのはユニスの偽要素。
踊り子 フローレンス
>>2:120
わたしは自分の占いと襲撃とで灰を２つ削れるって思ってたから灰襲撃はリスクが高いなんて思わなかった。
決め打ってもらえれば白引けなくても灰２までは減らせるもの。
ただの狼ならともかく、水晶玉もってる占い狂人からこういう発言がでてくるのっておかしいわよ。
>>2:123
いや、自分が吊られたくないからっていうのと、あとユニスの判定も情報だと思ってたからね。
そこまで情報引き出した上でわたし決め打ってもらうつもりだったの。
踊り子 フローレンス
灰考察全体的に結論あいまいなのはブランシュと同じね。
襲撃先がどうなってもいいように断言しないようにしてたんでしょうね。
特に>>2:91のダンテ評後半の白塗りっぷりは、たぶんわたし−ダンテライン主張のための布石でしょうね。
アルビノ ブランシュ
フローの考察（部分的に）出てた…
まあ、フローの視点では完全にクレハ狼でいいと思うよ･･･
逆に人間説とか出してたらびっくりだよ…
あと、フローとフロレはどっちで呼ぶべきなのかな…
>>34アル
ぼくにもよく分からないけど、体調悪そうだったからバファリンかな。
出してもいい結果だから…ということなら、襲撃のクレハと片黒を外した二択だったのかな…
【独】 人間学者 ダンテ
フロレが発言するたびに俺の中で「姉御！ ついて行くぜ！」度が上がってしまう。
俺がぼんやり思う程度のことを噛み砕いて丁寧に説明してるんだよなあ……フルーレやフロレみたいなタイプを相手取ると弁舌であっさり丸め込まれるだろうなとは思う。
【独】 人間学者 ダンテ
なんかユニスとブランシュは微妙に灰考察とか質疑のやりとりを濁してる感があるがフィルターとかバイアスとかロックがかかってるとは自分でも思う。
踊り子 フローレンス
>>42ブランシュ
わたし吊ったらブランシュ状況白つくと思う。
ブランシュ以外を占ってたなら吊るのもありだけど。
ユニスがアルに白打つと、アルの票が確実にわたし側に流れるわよ。それなら確黒にしてアル説得のほうが分があるってことじゃない？完全なライン戦に持ち込むよりも。
アルビノ ブランシュ
読んだところから。
>>45あたり
…分かってて言ってるのかな。うん、パッション部分の論理立て、結構苦手。2日目はアンカー引いたりしてると時間なくなっちゃうから、灰考察も占い考察もあっさりだね。
スケールとか出してなかったけどニュアンスで濃度は分けてたつもり。
あと、2日目の襲撃先、はっきり誰って決められるほうがすごいと思う。
【独】 踊り子 フローレンス
き、きつい。うう、寄せの考察苦手なのにー。
確定してさくっと吊られて墓下でシルバーとお茶を飲みながらみんなを応援☆
とか夢みたこともあったな…
【独】 踊り子 フローレンス
やっぱり役持ちは苦手だなあ。素村が一番好きだ。
ダンテ面白いからいろいろ絡みたかったんだけど、ネタにのる余裕もなかったよー
アクションもろくに使えなかったし。
せっかく言い換え村なのになあ。もったいないことをした。
【削除】 アルビノ ブランシュ
>>56フロー
状況白か。
ぼく占い希望してたことと、真占が襲撃されることに因果関係を出すなら当然そうだよね。
ぼくの初日の位置って微妙だったから、わざわざ占いで黒囲いに出すよりはほったらかしておいた方がユニスが偽なら安全だったと思うけど？
完全なライン戦にすればダンテからはどっちがどうかはわからないでしょ？
両パンダにするメリットとデメリットは、意見が違うみたいだね。
アルビノ ブランシュ
>>56フロー
状況白か。
ぼく占い希望してたことと、真占が吊られることに因果関係を出すなら当然そうだよね。
ぼくの初日の位置って微妙だったから、わざわざ占いで黒囲いに出すよりはほったらかしておいた方がユニスが偽なら安全だったと思うけど？
完全なライン戦にすればダンテからはどっちがどうかはわからないでしょ？
両パンダにするメリットとデメリットは、意見が違うみたいだね。
アルビノ ブランシュ
>>48ダンテ
大絶賛でぼろぼろしてるね。事故レスとか。
赤ログで思考開示してうろうろしてる状態から、人間要素は見えた？という質問だよね。
見えないよ。
うろうろ発言の中に誘導の要素が見えないから。
ダンテは結局自分で決断を出す前にもにょもにょしてるから、思考をぼやかしてるのかな、と、まあ、初日から思ってたんだけど、その状況続けてて決まった方向に進めていく意思みたいなのを感じない。
フロー−ダンテ人間なら、黒視されているうちに残りの灰を誘導するような動きを見せたっていいと思う。
で、今日もユニスに人間視されてるのに態度変わってないから、狼の可能性が高いと思っているよ。
…それでクレハ人間説を採用せざるを得なくなったんだけど…
踊り子 フローレンス
>>58ブランシュ
そりゃ立場が違うんだから意見があわないほうが普通よねー。
ところでエールの交換がてら飴ちゃん交換しない？
初日の位置が微妙だったからこそ囲ったんじゃないかしら。占われなければ襲撃される可能性があった。
片黒襲撃っていうのはその占い狂人偽決め打ちってことになるから、灰にいるよりは襲撃される可能性低くなると思うし。
【独】 踊り子 フローレンス
ところでダンテはわたしの考察を見てなにかつっこみはないのだろうか。反応がないと怖いんだよなー。
しばし静観。説得のために喉温存。
踊り子 フローレンスは、雑貨屋 ユニス を投票先に選びました。
雑貨屋 ユニス
＞ブランシェ
まぁ、その。
吊りの意図は何？って考えたら、判定とセットで今日決め打ちの方向性に持っていくつもりだったんだろなってことかなぁ。
フルーレ吊りが云々以前にクレハ以外って割とユニス偽寄りだったから、襲撃でクレハにすると誰を吊っても「この吊りは意見がこっちよりだったから〜」って言えるよね。
アルトゥル確定黒でブランシェ白出しで、っていうのが一番安定だってことが予想されての今日の状況。っていうのはその通りだと思う。
金毛 アルトゥル
>>37>>54
ふたりともありがとう。
んー、陣営的にユニス-ブランシュ、フローレンス-ダンテ。どっちでも俺一人説得すればいいって事になってるんだよな。
あ、ダンテはみなし人間って事でフローレンスと組んだから。
でもユニス陣営はダンテも説得できるんだよね。>>8で早々にクレハ人狼予想って言うのはもったいないんじゃねぇかと思うなあ。ここはやや黒いよなあ。
ただ、>>2:74でＧＳだとクレハよかダンテのが黒いんだよな。>>2:91の灰評だとＧＳ変わってそうかな、とも思えるけど、フローレンス-ダンテ陣営にさせたい白塗りにも思えるんで悩むな。
雑貨屋 ユニス
>>49フロー
一応突っ込みいれておくと、トラップとかブラフは苦手なの。
人がやってるのを読み解くのは好きかな。
戦術・戦略は考える方だけれど、今回はむしろ全然結果に繋がってないと思うよ。
判定が出るまでに私が出てくる要素って無いよね。とか思っていたらフローが出てきていて、明らかに準備不足だったりさ。
初日に時間が不足していて、読み込んだ結果、意見が変わったこととかをあまり落とせなかったりもして疑われたりね。
そのせいで話の筋がズッタズッタになっちゃった点でフルーレに疑われたり(占いたい、と発言したけどこれが気が変わってたこととか。)、これで戦略的に動いてると思う？
今にして思うと、ダンテが私に突っ込んでくるのはあれかなぁ。村人視点から見て、偽寄りに見られている私に対する同情的な。
人間学者 ダンテ
>>>>61ユニス
もっと簡潔に言うべきだったか。もともとは>>12「クレハ人狼だとして良いと思うの」の理由が知りたかった。
俺は>>36の上段の理由から、下段の結論「フロレ─クレハを否定する理由としてもユニスの>>32が腑に落ちない」となった。
つまりだな、「>>32では分からん、詳しく説明してくれ」が本意だ。最初からそう言えば良かったのか？ 済まんな。
頑なに肯定しない理由？ 俺の中でユニスの発言は胡散臭く見える。が理由だな。ロックがかかっているのもあるか。
ついでに俺の発言の回りくどさや「把握しきれてないのに分かった発言」でユニスから白く見られるのは自分の責任だから受けるが、俺としては>>36の発言はユニスの感想を求めていたつもりじゃないんだ。
>>35で「疑問に思ったところと確認したいところを挙げてみる」と前置きしたよな。
ところでクレハ人狼で良いってことはフロレ─ダンテなわけだよな？
そのあたりの要素挙げてもらえるか？
アルビノ ブランシュ
>>63
なるほど、そういう考え方もあるね。
フローの思考基盤は安定してて、今も「ユニス−ブラン白塗りして勝つぞ！」って意気込みがあるよね。本当、敵になりたくない相手だったなあ…
そういえば、味方のユニスには全然弁護飛ばしてないな。
黒要素が殆ど性格要素だから、論理立てて出すの難しいんだよね。>>8とか、ぽろっと言ってる感じだし。
捜してくるか…
踊り子 フローレンス
>>65アル
アルからみてわたしとクレハってきれてみえるんじゃないの？
客観的にみてわたし−クレハラインがないんだから、ユニスがダンテ人間説を押してアル説得に動くのは当たり前じゃない？
雑貨屋 ユニス
>>71
え〜っと。
分かってないことを突くスタイルのステルスだと、村人からすると私を突く方が出てくるものって多いよね。
何ていうかな。
筋が切れてたり、おかしいな、と思ったりすることがあっても、真実そこに隠れてるものがあるって確信出来ているのは村人だけじゃない？
昨日、ダンテがフローを信じている理由が分からないなーって思ったのは、フローとのやりとりで理解し合うっていう説明描写が見受けられないのに、ダンテは結局フローを信用しているところ。
私とは分かり合えてないのに、何でそっちに最終的にいくのかの説明をダンテはしてなかったよね。
ここが村人ダンテ視点から見ての突っ込みだったのから、根掘り葉掘りはするけど理解はされない理由だったのかなー？って思ったの。
踊り子 フローレンス
>>78アル上段
ユニスは>>1:179からすでに囲いの話をしてる。
自分から囲いの話を強調してれば、わたしが囲い占いはないだろーって思うと考えたんじゃないかしら？
>>80ユニス
ねえ。なんなのかしら。不思議だわー。
雑貨屋 ユニス
>>78アルトゥル
あー。そこはね。
後々読み返したらそんなこともなかったっぽいんだけれど、私の中ではクレハって他の村人から黒寄りに見られていて、かつ意見の中心にいるように見えてたの。
これ、疑問に思える？
クレハ襲撃の流れになるまで、そもそもクレハって疑われてたの？って部分にも気がついてなくって、あの流れを作ったのはフローだったと思うの。
発言力、って部分を考えてて、そこを思うにフルーレとクレハの意見が中心かなぁって。
よく読みこんでいる人ほどにこういう発言力があると思っているから、私が占い希望を取り組んだ時にもクレハとフルーレの意見を割りと汲み取ってたでしょ？
【独】 踊り子 フローレンス
＞ダンテ
わたしもダンテの考察超共感っていうか納得できてしまって、まったく疑えないし、質問も思い浮かばないし。
考察の相性がいいなーって思ってたよー
雑貨屋 ユニス
>>82
うん、いま実行中。
クレハ単体での人狼要素の挙げは、そもそもクレハ襲撃ってなんで行われたのかな。
違和感があるとか言う風に見えるのは、単純にフローに対する真偽をはっきりとさせてなかった点じゃない？
軽い、とかよく意見を突っ込んでいる、みたいな点でクレハは評されていたけれど、これを白いと見ていたのはダンテとフローでね。
どうしてクレハ襲撃したの？どこが怪しかったの？
って聞くのは私よりダンテ、フローに聞いた方がいいよ。
そもそもダンテは怪しいと思ってクレハを襲撃しにかかっているのに、今日クレハ人間説がありうるのは私が真の場合でだけだよね。
それでも信じにこない、って点でクレハ襲撃はダンテにとってそこまで重要なキーじゃなかったってことじゃないかな。
この点は白要素だと思う。
【独】 踊り子 フローレンス
>>76ブランシュ
最高のほめ言葉です。ありがとー！
わたしもブランシュとの殴り愛超楽しいよ。
てかそう思うなら確定させて吊ればよかったのにー
シルバーとお茶…
雑貨屋 ユニス
初日〜ダンテとフロー。
ダンテは最初はCOについての話をどちらよりでもなかったよね。>>4、>>42、>>43
フローは最初からCOを希望していた。>>16
この後にダンテはフローから質問をされて、>>47で初日COよりだと発言している。
このやりとりってさ、初日COの意見を浸透させつつCOしたいっていう二人の気持ちがあったんじゃないかな。
二人の気持ち、っていうと何だか恋人風だね。
ダンテが最初にCOについては他の人にお任せ風だったのに、初日COよりの意見になったのはなんでか？っていえば、人目に見れない所での相談があったからじゃない？
金毛 アルトゥル
うーん……【俺はユニスを決め打ちしたい】
状況的に俺を確定黒にして抱き込みたいのはユニス陣営の方だと思うんだけどね。
フローレンスは、昨日ダンテ襲撃の可能性もあったから狂吊りはできないし、俺はフローレンス狂視してくれてる相手だしさ。で、白出し相手のブランシュは吊れないからフルーレ吊りかなと。
あとユニスの思考の流れは自然に見えた。ブランシュとは切れてるって俺思ってたからっつーのもあるかな。
踊り子 フローレンス
＞アル
ちょっとまって。それは本当にまって。
わたしの偽要素とか一個でもあげてくれるならともかくその理由では納得できない。
ユニスの思考の流れが自然って、わたしは不自然なの？
>>38>>39の考察見て！ブランシュにわざわざ白うつくらいなら吊って、フルーレ残したほうが有利なんだから！
【墓】 狂人大好き フルーレ
鳩からわおーんだよ〜
鳩だと読み辛いよう。
ブランシュの何処か他人事みたいな書き方は面白いなぁ。
ユニスに対して辛辣なのが仲間だからに見えちゃう。裏では立場逆転してたら面白いなぁ。
フローレンス−ダンテならそのままカカア天下だと思う。
流石に今日は誰もネタに走らないか〜
クレハに期待しておこうかな？
金毛 アルトゥルは、踊り子 フローレンス を投票先に選びました。
雑貨屋 ユニス
あれかな。
フルーレ、ってダンテを白めに見ていたよね。
だからその辺りで結論を覆す恐さがあったとかじゃないかな。それでフルーレ吊り。
アルビノ ブランシュ
ユニスへの弁護点…か…
偽視してた要素から話していくかな。
一番おかしいな、と思ったのが>>2:33であっけらかんと対抗襲撃の話を出したところ。
この決め打ちもできない状況で何言っちゃってんの？みたいな、うん、びっくりした。まだローラーを提案した方が狂人らしく見えたっていうか…
その後も自分の意見あんまり言っていない印象だし、占いたい先も明確な意思表示がないし、フローにくらべて明らかに偽要素だったね。
で、発言の流れを追ってたら、どうやら発言の少し前に出ていた灰の意見をちょくちょく取り入れた上で、それを踏まえた戦術の話をしているみたいだ、ということが分かった。
>>66で自分評を出してるけど、そこに違和感ない。
だから、ちょっと発言のとっぴな性格要素を持った真狂だと思ってるよ。
…この位かな。
雑貨屋 ユニス
>>90ダンテ
うん、それは私も一緒だよ。
＞本来白いのを探すより黒いと感じるところを積み重ねて襲撃対象から外してくのが得意と言うか、白さへの嗅覚が鈍いもんでな。
この辺りね。ダンテが対話型、って言うのも私と同じような気もするの。
でも、なんか、私達って分かり合えないよね。
そこが分からなかったの。
どうして、分かり合えないのかって。
ここを立場の違いじゃないかって思っていてね。
でもね、これ分かり合えないっていうのも変な話で、私はダンテが何を分かってないのかを分かってないの。
対話をしているのに、ダンテが私に何を疑問に思っているのか、っていうのが分からないの。
アルビノ ブランシュは、金毛 アルトゥル を能力（襲う）の対象に選びました。
踊り子 フローレンス
>>96
クレハ人間主張でわたしとダンテはラインはつながらないんだから、わたしを真に見てるなら問題ないわ。
ダンテを白く見てても。
【墓】 仔犬 クレハ
とりあえず、あれでしょ。上は皆アルトゥルさんの取り愛でしょ。
ブランシュさんとユニスさんが恋人でダンテさんとフローレンスさんも恋人なら、アルトゥルさんはきっと資産がっぽり持ってるおじい様的な位置でー。
つまり遺産を狙って暗殺目論んでるのはどっちー？だねー。
踊り子 フローレンス
わたしがめちゃくちゃ胡散臭いとかなら理由を説明してほしい。ちゃんと返事もするよ。
わたしこれだけ頑張って考察おとして、そこになんにも突っ込みいれられないで襲撃されるとかやりきれない。
踊り子 フローレンス
今クレハに人間っていってる人がいないのは、わたしがブランシュに白判定だしたから。
ブランシュ白って言わなければわたしはクレハ人間主張することできたよ？
わたしが偽なら判定は自由なんだから。
アルビノ ブランシュ
>>90
直前の流れ見て、ぼくが投票してある。
うちわけ予想
フロー・ブラン・ユニス（委託）フルーレ（委託）ダンテ>>0がそれね。またいじゃった…
【独】 人間学者 ダンテ
対話の根底が自分の感覚という主観的判断なもんだから、対話型同士でもパッションで合わないとか…
あと対話重視だからこそ言葉選びとかの細かいところで合わなかったりするのかもな。
戦術や理論はその点共通言語で意見交換できるか、と思ったりするんだが実際どうなんだろう。
金毛 アルトゥル
対抗の方が多い票使えるから、ダンテ襲撃でもいい吊りにしたのかと思ったけども、フローレンスも票２使えるならやらんでいいよな？
アルビノ ブランシュ
>>108
…あ、それは真面目にびっくりした。
えーと、じゃあクレハとユニスが入れ替わりで、
ダンテに投票はアルとユニスか。
金毛 アルトゥルは、雑貨屋 ユニス を投票先に選びました。
金毛 アルトゥル
俺、クレハ投票だよ？
ええ、なんで今頃こんなの……ｗｗ
まいったな、襲撃筋の前提違いそうだとフローレンスの方が狂よりなんだが。
踊り子 フローレンス
>>110
というかわたし、ダンテ人間ならこちらは最初から２票。
それにフルーレの委任票合わせたら普通にこちらが有利でしょ。
【墓】 仔犬 クレハ
わーい。後１０分ー。
皆投票はちゃんとセットしてるかなー？
仮セットは大事だよー？
ボク昨日セットし忘れでブランシュさんに投票しかけてたからねー。
人間学者 ダンテは、雑貨屋 ユニス を投票先に選びました。
【墓】 狂人大好き フルーレ
アル！そうだ考えてー！
僕は委任するほどフローレンスを信用してたの〜
僕の考察で灰の最黒クレハ襲撃にYES出したって事なのー
真決め打ってなきゃ流石に委任なんてしないよ〜
アルビノ ブランシュ
>>115
だから不利なんだよ…ぼく…
敢えて白要素を出すなら、「叩くところがなさすぎる」。
潜伏村人にはぴったり、向いてたね。
…いちゃもんだよ、これ。
アルビノ ブランシュ
ぼくらが勝つか、ダンテ村でもう一日か…
もしそうなったらダンテ尊敬するよ。
そういえば、ユニス
ぼくの名前、ブランシェじゃなくてブランシュだからね。
どうでもいいけど。
【墓】 狂人大好き フルーレ
＞クレハ
僕なんて投票先言うの忘れてたよー
ユニスセットだから何かあっても大丈夫だとは思ったけど。
因みにアルはまさか自分は灰に投票してランダムとか考えてないよね？
いやユニス真決め打ちよりいいけど。
頑張って〜
仔犬 クレハは、ここまで読んだ。 ( b4 )
金毛 アルトゥルは、踊り子 フローレンス を投票先に選びました。
雑貨屋 ユニス
そもそもフローの言う吊りの意図で自分が村人ならこうしない、って主張は村人だから考えられることだよね。
ここを推して来るのは、真実と違うユニス―ブランシェでの繋がりを肯定してくるよりもやりやすかったからじゃないかな。
【独】 狂人大好き フルーレ
これでフローレンスが人間だったらマジバファリン吊りで負けになるわけなんです。
申し訳なさすぎる…
真なら…せつないよう。
僕にはユニスとフローレンスの真贋差は普通編成でも真決め打てるレベルだった。
人間学者 ダンテ
＞ユニスact
言い方が一方的にユニスを否定するようになってしまって済まない。
ユニスを全否定する意図はないことだけ弁解しておく。
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