714 人狼の村
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【独】 アルビノ ブランシュ
あと、昨日のクレハ襲撃の流れをちょっと追ってみた。
>>2:53でフローが消去法でクレハを襲撃先に選んだのが最初。それ以降、他に特に目立った同調行動はなし。（クレハがいない時間帯もあったということもあるけど）
>>2:110ユニスが統計取り出したあたりから考察で▲クレハもありかな、という流れ。あとごちゃごちゃ。
（ぼくは間際の追従と、一応希望先にあったから、という理由。あわせなかったらランダムもあったし、それはちょっと…）
そうすると、フローが▲クレハを出してから、意見のすりあわせで▲クレハに決まったってことだよね。
ということは、もしクレハが人間なら、これ以降の陣形はこうなる訳だよね。
フロー：占狂、アルに黒、ブラン白出し
ユニス：占狂、ブランに黒、アルに黒出し
ブラン：パンダ判定（ユニスから黒）
アル：黒
ダンテ：黒
この状況なら、ユニス−ブラン白ラインで違和感ないし、アルやダンテはもうラインがフローにないことが分かるので、投票も取れるよね。
まあ、結果的にフローにとって最適な陣形になっちゃうんだけど、この意見はちょっと強引だと自分でも思う。
【独】 アルビノ ブランシュ
結果的に最適な陣形になった＝もっとうまい陣形のとりかたもあっただろうに？という意味。
クレハは黒寄り意見も多かったし、襲撃希望を最初に仲間に出すのってどうかと思う。
まあ、クレハ占い希望はいくつかあったと記憶してるから、ユニスに占われるよりは襲撃希望出して潜伏を有利にしたっていう見方もある。
ただこの説も、ユニスは占い希望をアルに出してたから、通らない可能性も大きかったことを考えると薄い。
うーん…やっぱ不利だな…
質問とかないか確認してこよ…*
アルビノ ブランシュ
わおーん。戻ったよ。
昨日の流れも踏まえた考察、出してみる。
まず最初に、まあ誰でも考えるけど、フロー白出しのちょっとおかしなところを指摘するね。
フローは補完より考察で●ぼくを出してる、から、補完占いをしているのはユニスだけ。結果的に両補完になった。まあ、そういう見方で占いが行われたんだけど…
ぼくが村人なら、フロー吊りして白出しするの止めたほうが、将来的には全然有利になったと思うんだよね…
結果的に仲間（ユニス）は浮くけど、元々偽視されていたし、ライン切りのためにむしろ積極的に襲撃するだろうし。
それに、ユニスがアルに黒出ししたら、確黒が出来るの分かりきってるでしょ。ユニス村なら、ここはアルに白出ししてぼくを透かさないようにするもんじゃないのかな。
まあ、こういう村人視点の発想って微妙なこと多いけど、この陣形がぼく村側で微妙な状況ってことは分かってもらえると思うよ…
アルビノ ブランシュ
あと、昨日のクレハ襲撃の流れをちょっと追ってみた。
>>2:53でフローが消去法でクレハを襲撃先に選んだのが最初。それ以降、他に特に目立った同調行動はなし。（クレハがいない時間帯もあったということもあるけど）
>>2:110ユニスが統計取り出したあたりから考察で▲クレハもありかな、という流れ。あとごちゃごちゃ。
（ぼくは間際の追従と、一応希望先にあったから、という理由。あわせなかったらランダムもあったし、それはちょっと…）
そうすると、フローが▲クレハを出してから、意見のすりあわせで▲クレハに決まったってことだよね。
ということは、もしクレハが人間なら、これ以降の陣形はこうなる訳だよね。
フロー：占狂、アルに黒、ブラン白出し
ユニス：占狂、ブランに黒、アルに黒出し
ブラン：パンダ判定（ユニスから黒）
アル：黒
ダンテ：黒
この状況なら、ユニス−ブラン白ラインで違和感ないし、アルやダンテはもうラインがフローにないことが分かるので、投票も取れるよね。
まあ、結果的にフローにとって最適な陣形になっちゃうんだけど、この意見はちょっと強引だと自分でも思う。
アルビノ ブランシュ
結果的に最適な陣形になった＝もっとうまい陣形のとりかたもあっただろうに？という意味。
クレハは黒寄り意見も多かったし、襲撃希望を最初に仲間に出すのってどうかと思う。
まあ、クレハ占い希望はいくつかあったと記憶してるから、ユニスに占われるよりは襲撃希望出して潜伏を有利にしたっていう見方もある。
ただこの説も、ユニスは占い希望をアルに出してたから、通らない可能性も大きかったことを考えると薄い。
うーん…やっぱ不利だな…
質問とかないか確認してこよ…*
踊り子 フローレンス
わおーん！まとめてきた！投下するわよー！
◇ブランシュ
初日
>>1:145で思いっきり黒塗りしたっていってるけど>>1:116では実は具体的な要素は何も挙げてないわ。
白っぽいから黒っぽいへの思考の流れが疑問ね。
ユニスとはお互いにぼんやり触りあってるわねー。>>1:165最下段はそっとラインきってるのかしら？
初日はそもそも戦術論メインであんまり要素とれないわ。
踊り子 フローレンス
２日目
>>2:75
これ普通に視点漏れじゃないかしら。アル襲撃したいなーっていう。
>>2:87 >>2:90
灰考察黒飽和してる。人間探せてないわ。
灰に人間いないって答えがみえてるからだと思う。>>2:75といい、視点作るの苦手そうだもんね。
>>2:96 >>2:101
うっかりは性格としても読み込み浅いのは単純にマイナス。
>>1:121なんかもそうよね。わたしフルーレの前に>>1:108で占い方法確認してるから。
>>2:103 >>2:104
占考察明確な真贋さを出してなくてユニスと切れてない。
というか切りきれてないから逆にラインになるわね。
踊り子 フローレンス
全体的にどこ疑っているかが曖昧模糊としすぎててどうとでもとれるようになってるわ。
流れに乗って疑惑を擦り付ける余地を残しているのは大きな人間要素。
２日目は噛み先希望もきっちり出してないし、自分さえ噛まれなければいいという態度も人間だからよね。
人間学者 ダンテ
＞ブランシュ
>>2:90の俺考察で「ぽろぽろ素が見えてる印象」と言ってたが、それがうまい隠れ蓑……まあ何となく言いたいことは分かる、素白とか素黒とか放置しておけば何かしら要素は出るだろうとか、そういったあれこれは人間も狼もあるしなぁ。
で、俺としては今日も全力でぽろぽろしていると思ってるが…ブランシュから見てぽろぽろ素が見えてる俺の人間臭さはぽろぽろ見えてるか？
俺は「ぽろぽろ素が見える」タイプなら何か隠したり真実と違うことを言おうとしてボロを出すんじゃないかと思うんだよな。素が見えるってことは繕えないし演じられないってことだろ？
踊り子 フローレンス
２日目
>>2:56
まっさきにロラ案に食いつくのって占い狂人としてどうなの。それって自分襲撃容認てことじゃないの？
>>2:33 >>2:34
この発言はこの日からロラ開始でわたし先吊りを提案してるってことよね。
そうならば理解できない人がいるかもしれない主張をするよりは、わたしの偽要素を提示するほうがよっぽど建設的だと思う。理由もなしに対抗先吊りしろなんて、誰にでも言えるわよー。
わたしはこの日からロラするのはデメリットが大きいと思っていたから、もしみんなからロラしたいって話がでていたら、きちんとデメリットあげて反対するつもりだったわよ。
ちなみにデメリットっていうのは、
・ロラしてる２手の間は灰にいる人間が確実に安全圏にいられる。
・この状態では思考停止になりやすく、灰の中の人間さがしをするための情報が得られない。
・手数がないこの編成で、情報がないまま最終日とかキツイ。
加えて、わたし視点ではロラで対抗を先に襲撃した場合、自分が吊りをくらう可能性があった。
踊り子 フローレンス
>>2:65 >>2:71
ユニスはたぶんロラ手数を稼ぐために吊ることはないでしょうって言いたいんだと思うんだけど、それってロラ完遂が確実な場合においてよね。
ていうか、人間の騙りのほうが先に襲撃される場合、真が説得して決めうちにならないとも限らないんだから、普通に吊りに来る可能性あるでしょ。
それで真が確定したとしても判定結果はひとつしか残らないんだから。
ましてこの村にはまとめ役がいなくてロラ完遂とか方針が決まるわけでもなく、空気ひとつでどうにでもなる可能性があったよね。
それなのに自分が吊られるかもしれないって危機感がないのはユニスの偽要素。
踊り子 フローレンス
>>2:120
わたしは自分の占いと襲撃とで灰を２つ削れるって思ってたから灰襲撃はリスクが高いなんて思わなかった。
決め打ってもらえれば白引けなくても灰２までは減らせるもの。
ただの狼ならともかく、水晶玉もってる占い狂人からこういう発言がでてくるのっておかしいわよ。
>>2:123
いや、自分が吊られたくないからっていうのと、あとユニスの判定も情報だと思ってたからね。
そこまで情報引き出した上でわたし決め打ってもらうつもりだったの。
踊り子 フローレンス
灰考察全体的に結論あいまいなのはブランシュと同じね。
襲撃先がどうなってもいいように断言しないようにしてたんでしょうね。
特に>>2:91のダンテ評後半の白塗りっぷりは、たぶんわたし−ダンテライン主張のための布石でしょうね。
アルビノ ブランシュ
フローの考察（部分的に）出てた…
まあ、フローの視点では完全にクレハ狼でいいと思うよ･･･
逆に人間説とか出してたらびっくりだよ…
あと、フローとフロレはどっちで呼ぶべきなのかな…
>>34アル
ぼくにもよく分からないけど、体調悪そうだったからバファリンかな。
出してもいい結果だから…ということなら、襲撃のクレハと片黒を外した二択だったのかな…
【独】 人間学者 ダンテ
フロレが発言するたびに俺の中で「姉御！ ついて行くぜ！」度が上がってしまう。
俺がぼんやり思う程度のことを噛み砕いて丁寧に説明してるんだよなあ……フルーレやフロレみたいなタイプを相手取ると弁舌であっさり丸め込まれるだろうなとは思う。
【独】 人間学者 ダンテ
なんかユニスとブランシュは微妙に灰考察とか質疑のやりとりを濁してる感があるがフィルターとかバイアスとかロックがかかってるとは自分でも思う。
踊り子 フローレンス
>>42ブランシュ
わたし吊ったらブランシュ状況白つくと思う。
ブランシュ以外を占ってたなら吊るのもありだけど。
ユニスがアルに白打つと、アルの票が確実にわたし側に流れるわよ。それなら確黒にしてアル説得のほうが分があるってことじゃない？完全なライン戦に持ち込むよりも。
アルビノ ブランシュ
読んだところから。
>>45あたり
…分かってて言ってるのかな。うん、パッション部分の論理立て、結構苦手。2日目はアンカー引いたりしてると時間なくなっちゃうから、灰考察も占い考察もあっさりだね。
スケールとか出してなかったけどニュアンスで濃度は分けてたつもり。
あと、2日目の襲撃先、はっきり誰って決められるほうがすごいと思う。
【独】 踊り子 フローレンス
き、きつい。うう、寄せの考察苦手なのにー。
確定してさくっと吊られて墓下でシルバーとお茶を飲みながらみんなを応援☆
とか夢みたこともあったな…
【独】 踊り子 フローレンス
やっぱり役持ちは苦手だなあ。素村が一番好きだ。
ダンテ面白いからいろいろ絡みたかったんだけど、ネタにのる余裕もなかったよー
アクションもろくに使えなかったし。
せっかく言い換え村なのになあ。もったいないことをした。
【削除】 アルビノ ブランシュ
>>56フロー
状況白か。
ぼく占い希望してたことと、真占が襲撃されることに因果関係を出すなら当然そうだよね。
ぼくの初日の位置って微妙だったから、わざわざ占いで黒囲いに出すよりはほったらかしておいた方がユニスが偽なら安全だったと思うけど？
完全なライン戦にすればダンテからはどっちがどうかはわからないでしょ？
両パンダにするメリットとデメリットは、意見が違うみたいだね。
アルビノ ブランシュ
>>56フロー
状況白か。
ぼく占い希望してたことと、真占が吊られることに因果関係を出すなら当然そうだよね。
ぼくの初日の位置って微妙だったから、わざわざ占いで黒囲いに出すよりはほったらかしておいた方がユニスが偽なら安全だったと思うけど？
完全なライン戦にすればダンテからはどっちがどうかはわからないでしょ？
両パンダにするメリットとデメリットは、意見が違うみたいだね。
アルビノ ブランシュ
>>48ダンテ
大絶賛でぼろぼろしてるね。事故レスとか。
赤ログで思考開示してうろうろしてる状態から、人間要素は見えた？という質問だよね。
見えないよ。
うろうろ発言の中に誘導の要素が見えないから。
ダンテは結局自分で決断を出す前にもにょもにょしてるから、思考をぼやかしてるのかな、と、まあ、初日から思ってたんだけど、その状況続けてて決まった方向に進めていく意思みたいなのを感じない。
フロー−ダンテ人間なら、黒視されているうちに残りの灰を誘導するような動きを見せたっていいと思う。
で、今日もユニスに人間視されてるのに態度変わってないから、狼の可能性が高いと思っているよ。
…それでクレハ人間説を採用せざるを得なくなったんだけど…
踊り子 フローレンス
>>58ブランシュ
そりゃ立場が違うんだから意見があわないほうが普通よねー。
ところでエールの交換がてら飴ちゃん交換しない？
初日の位置が微妙だったからこそ囲ったんじゃないかしら。占われなければ襲撃される可能性があった。
片黒襲撃っていうのはその占い狂人偽決め打ちってことになるから、灰にいるよりは襲撃される可能性低くなると思うし。
【独】 踊り子 フローレンス
ところでダンテはわたしの考察を見てなにかつっこみはないのだろうか。反応がないと怖いんだよなー。
しばし静観。説得のために喉温存。
踊り子 フローレンスは、雑貨屋 ユニス を投票先に選びました。
雑貨屋 ユニス
＞ブランシェ
まぁ、その。
吊りの意図は何？って考えたら、判定とセットで今日決め打ちの方向性に持っていくつもりだったんだろなってことかなぁ。
フルーレ吊りが云々以前にクレハ以外って割とユニス偽寄りだったから、襲撃でクレハにすると誰を吊っても「この吊りは意見がこっちよりだったから〜」って言えるよね。
アルトゥル確定黒でブランシェ白出しで、っていうのが一番安定だってことが予想されての今日の状況。っていうのはその通りだと思う。
金毛 アルトゥル
>>37>>54
ふたりともありがとう。
んー、陣営的にユニス-ブランシュ、フローレンス-ダンテ。どっちでも俺一人説得すればいいって事になってるんだよな。
あ、ダンテはみなし人間って事でフローレンスと組んだから。
でもユニス陣営はダンテも説得できるんだよね。>>8で早々にクレハ人狼予想って言うのはもったいないんじゃねぇかと思うなあ。ここはやや黒いよなあ。
ただ、>>2:74でＧＳだとクレハよかダンテのが黒いんだよな。>>2:91の灰評だとＧＳ変わってそうかな、とも思えるけど、フローレンス-ダンテ陣営にさせたい白塗りにも思えるんで悩むな。
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