714 人狼の村
情報 プロローグ 1日目 2日目 3日目 エピローグ 終了 / 最新
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雑貨屋 ユニス の役職希望が 人狼 に自動決定されました。
集会場は不信と不安がない交ぜになった奇妙な空気に満たされていた。
人狼なんて本当にいるのだろうか。
もしいるとすれば、あの旅のよそ者か。まさか、以前からの住人であるあいつが……
どうやらこの中には、村人が5人、人狼が2人、占い師が1人含まれているようだ。
自警団長 ヘクターが「時間を進める」を選択しました
狂人大好き フルーレ
わおーん！
覗いたら始まっててびっくりしたー！
【(2011/08/02(火) 00:30:00 に更新)確認】
とりあえず議題置いとくね。
■1.占COタイミング
■2.●希望
■3.まとめ役ってどうする？
■4.その他・何かあったら付け足してね
えーと手数手数〜 8＞7＞5＞3＞EP 合ってる？
1ミスしか許されない状況か、厳しいね。
狂人大好き フルーレ
あー仮決定・本決定が
仮23:00 本23:30 と仮23:30 本24:00で割れてる件。
★微妙に仮23:30 本24:00のが多いかもだけど不都合ある？
僕はどっちでも対応出来るよ、多分。
狂人大好き フルーレ
■1.占COタイミング
取り敢えずは潜伏だよね。
この配役だと二日目遺言COがセオリーなのかな？
いきなり人間引いたり、二日目の▲が自分が占った狼だった場合や自分▲になった時もCOしないと不味いよね？
■2.●希望 あ！占い方法は自由でいいんだよね？
えーととりあえず<<人間学者 ダンテ>>で。
■3.まとめ役ってどうする？
欲しいけど確白が判明するの多分三日目になるよね？
初日の占は占い狂人が皆の希望見つつ決めるとして
二日目の▲をどうするかが問題だと思う。
■4.その他・何かあったら付け足してね
一日目が約二日間あるけどこれコミットした方がいいの？
う〜ん、この編成は過去の文献にもあまり載ってなかったから難しいなぁ･･･。
人間学者 ダンテ
わおおおおおおん！ 遠くで雷鳴が聞こえて無闇に高まってしまったぞ。
人狼と雷を司る神、ありがとう。無理しないでくれな。
えーと何々……狩人狼も智狼も聖痕者もいない、人狼と占い狂人と村人のノーガード勝負か。
開始が遅れたから次の日変わりがちっと遅いのも把握。
8=7>5>3>おしまい、でなかなかにタイトな噛み数だな。正直この編成で占狂人をホイホイ出していいのか分からん。狩人狼もいないなら即村人どもに吊り上げられそうじゃないか？
人間学者 ダンテ
議題回答は俺なりに考えてみるんで待ってくれな。
【決定時間については俺は本24時でも対応できるぞ】
むしろ本決定から日変わりまで時間が空くと徘徊しちまうかも知れんからなあ。
それなり時間の都合はつくと思われる、から皆の希望に合わせるさ。
狂人大好き フルーレ
あ、ダンテだー
>>4
日替わり時間は変わらないよー
【2011/08/01(月)01:19:28 に発言追加回復】
【2011/08/02(火) 00:30:00 に更新】
更新日が一日延びてるけどね。
人間学者 ダンテ
とりあえず皆よろしくなー。
正直この編成、俺はこれまでの研究であまり見てないもので心臓が早鐘だが、折角人狼が集まってやれるんだしな、この中に紛れ込んでる人間も人狼の気分を存分に味わってくれ。
そんじゃおやすみ。**
【独】 人間学者 ダンテ
/*おまかせで村って久しぶりかな…おまかせで狼引いた時のインパクトが強すぎて「おまかせ→狼」になりそうで怖いｗ*/
【独】 狂人大好き フルーレ
うーん、中途で始めるなら後一日待ったほうが良かった気がするー。久しぶりの村人(人狼)だなー霊やりたかったかもしれない。噛まれない記録更新なるか！に期待？
初日で疑われて占われたい僕。確白判定欲しい！
仔犬 クレハ
■1.占COタイミング
人間は狂人さんも余裕で吊りにくるからね、当面潜伏でいいと思うよー。
人間見つけた時か３日目くらいにＣＯでいいんじゃないかな。３日目ＣＯなら２日目に遺言出来れば安心だけど、無理そうなら３日目第一声くらい？
■2.●希望
●*08柴犬*
■3.まとめ役ってどうする？
要るなら今日は先着多数決とかで統一占したらいいんじゃないかなー。
自由での個人戦でも面白そうかもだけど。
雑貨屋 ユニス
わおーん。
おはよう、始まっていたのね。
村人の1匹はヘクターだから、明日のご飯にでもしちゃえば良さそうだけれど。こうして隠れられると厄介なものねぇ。
雑貨屋 ユニス
■1.占COタイミング
編成を考えてみると、明日に村人が占い狂人を騙って誰かを人間だって告発してきそうねぇ。
白発見時にCOか、偽者が白を告発していたらCOか、二日目終わり間際に遺言、って言うのが理想ではあるのかしら。
遺言はできなかったって場合が恐いわね。
雑貨屋 ユニス
■3.まとめ役ってどうする？
これを考えていて思ったけれど、占い狂人が今日COしてまとめ役を……と言うのも悪くはないかもしれないわね。
1．占い狂人が確定の場合。
占い結果が確定する。村人の逃げ場が無くなる。占われて白判定が出た所からの占い狂人COがなくなる。
2．対抗が出ている場合。
占いを使わずに村人の1匹を発見出来る。
占って白が出れば、残りは人狼と言うことになるし、この場合は自由占い推奨。
デメリットは確定した場合には2日目までの命でしょうね、と言う所ね。でも長くて4日目が最終日の村だから、これもありだと思うの。
【赤】 雑貨屋 ユニス
村人側の戦略としては、初回の占いで人狼に白を出して身代わりになってもらうことよね。
2回間違わせれば私達の勝利。
結構考えてみると難しいわね。どう人狼を料理しようかしら。
【赤】 アルビノ ブランシュ
ユニスさん、よろしく…
がんばって、やっつけようね。
初めてこの画面になったから、ちょっとまごつくかも。
書き込みも遅いしね。
今日は10時以降に来るから、そのときに詳しく詰めようね。
さいしょに考えたのは、二日目に片方が白出しCOするか、占い先にされたら占い狂人COするか…だけど、
まずは占い先にされないように気をつけないとね。
ぼくは赤ログで多分最初に戦略の話をすると思う。
・初日非CO推奨・占い先は議事決定推奨・二日目白出しCOはアリ派・コミットは材料拾いのため、なし
という方向性で行こうと思ってる。
あと、占い先にされても、それを否定せずになんとか回避できるように頑張るね。
踊り子 フローレンス
わーおん！
まったりしてたらいつの間にか夜明けがきてたのね。
あらためて、みんなよろしく。
それからゼウス様は遅い時間にありがとう。お疲れ様。
深夜早朝組は元気ねー。フルーレはすっかり議題担当って感じね？
ありがとう。私もこの編成は初だから良く考えて答えるわ。
踊り子 フローレンス
考えすぎて知恵熱がでそうよ！
なんとかまとまったから議題に答えるわね。
■1.占COタイミング
私は初日に一票よ。長くなるから理由は後で。
■2.●希望
えーっとフルーレに追従してダンテにしとこうかしら？
…なーんてもう少しみんなが喋ってから考えるわ。
■3.まとめ役ってどうする？
ユニスが言ってたけど占い狂人が確定するならおまかせするのがよさそう。
■4.その他・何かあったら付け足してね
コミットは状況に応じてでいいかな。
☆あと決定時間は仮23:30 本24:00で大丈夫。対応できるわ。
踊り子 フローレンス
さて占い狂人初日ＣＯ希望についてだけど。
まず潜伏させる場合は、２日目遺言か３日目第一声でのＣＯとするわよ。
潜伏策のデメリットはこうね。
・人数的にそもそも隠れているのが難しい。
・初手の襲撃(ヘクター除く)に人間があたった場合、回避がおこり、その日に人間を襲えない可能性が高い。
そのかわりにうまく潜伏できれば占い結果が一つ多くきけることになるわね。
踊り子 フローレンス
対して初日ＣＯの場合のデメリットは、
・確定すれば占い狂人は早々にお墓行き。
そのかわりにメリットとして
・灰が狭まる
・人間の回避枠をつぶせる
・確定すれば占い狂人は確黒になる
なんかがあるわね。
踊り子 フローレンス
陣形は人間側が決められるからどうなるかわからないけれど、
・占が確定した場合は占い結果一つを元に後は灰の殴り合い。
・対抗が出た場合は占い狂人決めうち勝負。
ってことになるとは思う。
どちらの場合にせよ、初日に陣形が確定してた方が情報が多く得られていいと思うわ。
潜伏させても透けて吊られる可能性は残る。遺言も確実じゃあないしね。
というわけで、わたしは初日にＣＯ希望なのよ。
踊り子 フローレンス
あと占い方法についても考えてみたわよ。
基本的に自由占いでいいと思うわ。
ただ陣形によって白狙いか黒狙いかが変わってくるかな。
占い狂人が確定した場合は黒狙いの方が効率がいいのよ。
最初で最後の１回で白を引いた場合、２日目の時点で残りが確白１灰５、一手を白に使うから灰５に対して襲撃２回。
黒を引いた場合、確黒１灰５になって、襲撃３回すべて灰に使えるってわけね。
白を引くと灰を狭めるって意味ではちょっともったいないのよね。占い→襲撃と１人に対して両方使うことになるから。
白が引けたなら引けたで確実に最終日コースは決定するし、ラインとかみれるからそれはそれで問題はないんだけど。
占い狂人に対抗が出た場合は占の決めうち勝負になるわけだし、普通に白狙いでＯＫなんだけどね。
【赤】 雑貨屋 ユニス
そうね。まずは占い先にならないこと、か。
ただ、実は占い先になってしまった場合でも全然勝ちにいける状況だったりもするね。
ところで、騙りはどうする？
私かブランシェが占い狂人だ、って騙った方が人狼達も騙しやすそうな気もするの。
【赤】 雑貨屋 ユニス
この辺は私はどの場合でも対応出来るからね。
1．私が騙る。
2．ブランシェが騙る。
3．どちらも騙らない。
4．状況次第で危うい方が騙る。
こんな感じ、かな？
【赤】 雑貨屋 ユニス
ところでブランシェ、って本名？
私のユニスって名前は仮名でね。人狼に覚えられるといけないから、赤ログではコードネームのような違う名前をつけているの。
実はニーナって言うのよ。
こっちでどう呼ぶかは任せるわ。
雑貨屋 ユニス
意外とあまり進んでないわね。
ご飯のサービスでもしておくわ。
1．*14蜜蜂*のこんがり肉。
2．黄朽葉◆のスープ。
3．░▓▒▓█▓░░▓▒が入ったさんさいパスタ。
4．*14冥王星*風のアイス。
5．果汁65％のオレンジジュース。
6．その辺で熟成されてたカレー。
私は1(6)を取りつつ、また後で来るわ。
金毛 アルトゥル
…なんだこれ？░▓▒▓█▓░░▓▒な味がするぜ…
■1.狂人COタイミング
潜伏希望。で、２ｄ白引きもしくは遺言ＣＯがいいと思うぜ。
占い結果が２回でると灰めっちゃ狭くなるんだぜ？あと、狂人潜伏で自由に狼に渡りつけるとすると、人間に灰吊りを誘発させられるかもしんねぇだろ。
襲撃手が３だし、人間に灰吊りさせてられればいいと思うんだ。
もしも遺言失敗とかピン抜きされたとしても、初日に狂人ＣＯと変わんないし。狙ってっていいと思う。
これは対抗が出ない時の話だけどな。
出た時はフローレンスも言ってるけど決め打ちになるよな。
でも対抗でたら人間からそうそう狂人吊りに出来ないだろうからそれはそれでいいかな、と思うぜ。
踊り子 フローレンス
ちょこっと顔出しよ。
ユニスのご飯>>21いただくわねー。1(6)
>>26アル
あら。わかってないわねー、アルったら。
可愛くないって言ったときの反応を見るのが楽しいし、それがまた可愛いんじゃない(にっこり
踊り子 フローレンス
これ、肉なのかしら…？？
うーん。ブランシュもまだきてないし、この状況なら通常更新のほうがよさそうね。
私も今日この後用事が入っちゃってねー。ごめんなさい。
ＣＯ方針とか占い先とか慎重に決めたいし、できれば明日更新のほうが助かるわ。
なにがなんでもコミットするっていうならなんとかするけど！
アルビノ ブランシュ
…なんで始まってるの？
…ごめん。ちょっと移動中だからちゃんと赤ログ読めない…
十時半過ぎくらいに、またくる…
ほんとごめん…
踊り子 フローレンス
>>31クレハちゃん
襲撃は３回しかできないわ。その貴重な１回を狼に使ってしまうのはデメリットだと思うんだけど。人間２連続襲撃ってきびしくない？
手数計算ちゃんとしてみたらわかると思うんだけど、対抗がでるなら狂人の生存率もなにもその日には狂人決め打ちしなければいけないのよ。それなら初日にＣＯして陣形が定まった状態で灰を見極めたほうがいいと思うの。
占が確定しないならその２人を見極めるのにも初日からのほうがいいと思うしね。
踊り子 フローレンス
今日の更新はなしね。ブランシュ、焦らなくて平気よ。
で、ごめんなさい、今日はわたしタイムアップだわ。
明日は朝か昼に時間取れたら顔出すけど、無理そうだったら夕方になっちゃうと思う。
とりあえず離れる前に質問一個投げとく。
★占い狂人潜伏希望の人は潜伏させた場合に、対抗が出て確定しない可能性どれくらい考えてるの？
というわけで、みんなお休み。また明日ね。
アルビノ ブランシュ
はとから…
そっか、村建てさんがやれば更新時間とか関係なく始められるんだね…
…あと智狼さん、いないんだ…いると思って作戦考えてたから、練り直さなきゃ。
議題などは帰ってから答えるね…みんな、ごめん。
アルビノ ブランシュ
わおーん
戻ったよ。
【8/2 0:30更新確認】
そっか、今日の日替わりじゃないのか…
焦った…
>>33>>35
今把握したよ。
ありがとう…
人間学者 ダンテ
わんわんお。遅くなってすまん。
占いCOはどうなんだ、2日目の第一声で結果と同時にCO…とか考えていたが初日COなり潜伏なりでもメリットもデメリットもあるだろうし良く分からん複雑な学者心になってきた。
遺言COはあまり気が進まんな……不測の事態でミスるかも知れんし、遺言を用意するってことはほぼ死にそうな状況なわけで、まあ死に方が噛みか吊りかは知らんがそんな時まで黙ってるならさっさとCOしちまえばいいと思う。
人間学者 ダンテ
ユニスの飯を頂くぞ。>>216(6)
シルバーはしばらく1人で寂しいだろうが適当にこっちへのツッコミや野次でも飛ばしてくれ。メシ…はもう差し入れられてるな、飲み物もつけとく。
つ カルピス（ちょっと薄い）
■1.占COタイミング
これ、と強く意見持てないところなんだが、初日COか2日目に結果と同時にCO…くらいしか思いつかん。
俺としては初日COに傾いてるな、噛める回数を考えると確定しようがしまいがサクッと出てもらった方が少しでも考えるネタになるんじゃないか？
■2.●希望 考え中。
■3.まとめ役ってどうする？
まとめ役が必要とも特には思ってないな。希望出しの状況やら票の集計なら喉に余裕のある連中で手分けすればいいんじゃないか？
そのへんは赤ログ辿れば分かることだし人間が細工するもんでもなかろう。
人間学者 ダンテ
カレーは一晩寝かすと旨いと言うが、この時期は危険だからやめておけ、ダンテとの約束だぞ。ジャガイモは足が速いからすぐ傷む。
[...はそう言いながらもジャガイモを避けつつカレーを食べている。]
>>15フロー
しかし俺はあれだ、性別がどうあれドジっ娘という年でもないしドジっ漢というタイプでもないし、そうなるとドジっ子としか形容できんぞ。ドジっ狼と書いてどじっこと読ませる新語でもいいが。
あと学者のくせにドジとかギャップがあると一部にウケるかも知れんだろう。
ほーら可愛くなってきた、ダンテは可愛いなあ！
でもって>>17で
＞潜伏させる場合は、２日目遺言か３日目第一声でのＣＯとするわよ
とあるが、これどっちかつーと智狼の場合じゃないか？ 占い狂人は今日から仕事できることだし2日目第一声じゃないかと俺は思ったんだが。
アルビノ ブランシュ
議題…
■1.占COのタイミング
占い結果を多く増やす可能性を求めるなら潜伏
灰を狭めるなら初日CO
ぼくはどちらかといえば前者。
色々パターン考えたから、あとで書くね。
■2.●希望
まだちょっと決められない、かな。
フローレンスさんの考察、すっきりしててわかりやすいから、占いからは外したいかな。
■3.まとめ役ってどうする？
■1．の後者戦術なら、まとめ役は決められるけど、決まらなければ、誰かが呼びかければいいと思う。
■4.その他
ダンテ占いって…ネタ、だよね。
人間学者 ダンテ
>>35フロー
☆俺はどっちかと言うと初日COでいいんじゃないかと思ってるが答えてみる。
「確定する可能性」を聞かずに「確定しない可能性」って表現が面白いな。楽観視せずに噛み手考えようぜって意識かね。何となくフローが黒く見えた。
ヘクターを除く7人の中に人間が2匹だからなぁ。潜伏に自信がある人間なら両潜伏も有り得る範囲かと思う。
占2COで確定しないのも有り得るだろう、どっちが確率高いとかは分からん、人間の戦法次第じゃなかろうか。
ただ俺としては、何となく占い狂人が確定しようがしまいが初日から編成的にクライマックス感があってな…あまり占い結果をアテにしすぎずに各自自力で白を見つける気構えが必要かと考える。
アルビノ ブランシュ
COについて、の、詳しく…
初日CO、もしくは二日目COは、占い結果がひとつしか出ない、という点では同じ。三日目に吊られちゃうから。
A占い狂人がひとりCO（村人２潜伏）の場合
１黒引き＞残り５人から２人の村人を捜す
２白引き＞残り５人から１人の村人を捜す
B占い狂人がふたりCO（村１潜伏）の場合
１両黒＞確黒除く４人から１人の村人を捜す
２パンダ＞パンダ含む５人から１人の村人を捜す
全体的にAパターンの方がBパターンより村人を襲撃しやすい確率は高いよね。A-2はちょっと確率下がるけど、1回襲撃ミスすると考えると、村人引く可能性は四分の一になる。
だから初日COだと、村人は騙ってくる可能性が高いと思う…もちろんB-1、B-2ともに決め打ちすればある程度戦術は決まるんだけど…
雑貨屋 ユニス
ベストな状況としては占い狂人確定・三日目占い狂人生存、って所よね。占いの結果が黒でも白でも、一番良いのはそんな状況。
そしてそれは、初日COの場合は起こり得ないわ。
確定して吊られるか、対抗が出るかだものね。
むしろ私は状況を考えてみると、初日COよりは逆に潜伏よりのが良い気がしてきたかな。
アルビノ ブランシュ
潜伏した場合…
この村、匿名メモも遅延メモも使えないみたいだから、
白出しはCO前提で考えるよ。間違ってたらごめん…
クレハの言うように、誰を占うのかだけみんなで決めて、黒が出た場合は「黒出ししないよー」回して、黒確させる。
それから、6人の中から占い先と襲撃先を決める。
・襲撃先が占い狂人でなかった場合
3日目に占い結果が2つ、もらえるね。もし占い先が自分でも、別の狼を占っておけばいいし。
・襲撃先が占い狂人だった場合
このとき、2つの可能性があるね。
１．COする。
２．COしない。
ちなみに、どっちを選んでも占い狂人は死亡して、初日COと同じように占い結果はひとつしか出ない。
つまり、潜伏は占い狂人が襲撃を避けることが出来れば、メリットが大きいかな、と思う。
アルビノ ブランシュ
ただ、潜伏にも、村人の白出しCOとか、襲撃先回避のCOとか、色々デメリットがある…から、一長一短だと思う。
ちょっと色々考えたら混乱してきた…
水浴びしてくるね。*
【赤】 アルビノ ブランシュ
戻ったよ…
えっと、ぼくは特に二つ名はないよ。
ハンターって呼ばれてる。
COするかは、明日の状況を見て、かな。
もし潜伏なら、二日目に白出しCOでいいと思う。
できるだけ混乱させないとね。
どっちがやるか、だね。
…パッションだけど、フルーレじゃないかな。占い狂人。
ダンテもフローも村っぽい思考かな。
【赤】 雑貨屋 ユニス
何となくだけど、私もそう思う。
フルーレ怪しいよね。
そう、ハンターね。
私はこっちで呼ぶ時はハンターって呼ばせて貰うことにするわね。
やっぱり白出し、かな。
どっちが騙るか、の辺りはまた明日考えよっか。
私は嘘八百が得意な方だから、途中から騙る事になっても自分の行動は占い狂人としてこう考えてました、って言う嘘もつける方よ。
ハンターは占いの経験とかある？
【赤】 アルビノ ブランシュ
あるよ。一回だけ。
騙った経験はないかな…
追及されるとちょっと弱いから、ニーナが騙ってくれると助かる。
でも、自分がラスト村人になることを考えると、ちょっと怖くもある。
金毛 アルトゥル
ん、コミットなしの流れかな？
ダンテ返事あんがと。
そっか。ダンテのキャラ補正か。
なんかさあ、ダンテが疑い過敏言われるの嫌でスルーかと邪推ったけどそれなら納得だぜ。
人間学者 ダンテ
確率で考えるとなー…どうなんだ。初日COにしても2日目COにしても「占い狂人確定させて吊る」「占2COにして殴り愛しながら吊る」は人間の作戦次第な気がする。
となると狂人は根性で噛みと吊りに当たらないよう潜伏しつつ占って3日目あたりでCO、で2人分の結果を出す…これも確定するとは限らんが材料は落ちるだろうか。なんかもう人数的に占い云々より殴り愛して人間探すもんなのかなーと俺は思ってた。
狂人大好き フルーレ
わおーん
全員揃ったの確認。
白と黒の言い換え忘れて混乱したのはここだけの秘密だよ？
>>8 クレハ最下段
その方法で確黒出来たら人間が確黒か灰の占狂狙うか迷うかもしれない。白引けたら人間が占騙って表に出るかもしれない。
自由よりは情報が増えていいかと思った〜。
デメリットは占いになった狼の占い先が人間の場合その狼が占狂じゃないってばれる事、かな？
>>11 ユニス
★村人が占い狂人を騙って来るのって何で明日なの？
>>23 アル
完璧にネタなんだわん。アル真面目さんだね〜。
>>25>>28>>29>>30
通常進行でよさそうだね〜ていうかコミットしないと思ってたからゆっくりしてたのは此処だけの秘密とか何とか。
人間学者 ダンテは、ヘクターの髭を栞にした。 ( B21 )
アルビノ ブランシュ
フローの質問があった…
★占い狂人潜伏希望の人は潜伏させた場合に、対抗が出て確定しない可能性どれくらい考えてるの？
☆白狙い方針なら、かなり高いかなと思ってる。
不自然じゃないからね。
黒流しなら、まだ潜伏し続ける可能性もあると思う。
どちらにしろ、「灰が狭まる＝人間不利」って思ったらCOしてくるんじゃないかな…
なんかいいかげんな答えになっちゃった。
潜伏は占い狂人のがんばりを期待する部分が多いから、初日COで人間側がどう動くか、判断材料にするのも一手だと思う。
…さっきと主張が反対だけど…
意見安定してなくてごめん。
ただ、最後なぼくのあとにも、COする狂人はいないね。
潜伏主義か、ここにいないのか、…うーん。
アルビノ ブランシュ
>>53アル
ごめん…遅くなったから、ちょっと揃わなくなっちゃった。
>>58ダンテ
うん…>>48は完全に確率論での話だから…
性格要素とか、ラインとかはまだ分からないから、除外してみてパターン分けして、どっちが探しやすいかなって思ってて、ああなった…。
アルビノ ブランシュ
とりあえずダンテは、ネタで生なんだね…
ちょっと軽い感じだね…
余裕を感じるところが、ちょっと余裕の白っぽいけど、
これって性格要素なのかな…
発言の内容は、悩んでる黒っぽくて、狼っぽいんだけど…
まあ、ネタ発言はもうあんまりしないと思うし、思考開示に積極的な姿勢があるから、占い対象にするかは保留かな…？
狂人大好き フルーレ
>>21 6(6)を手に取る。
>>35 フローレンス 8＞7＞5＞3＞EP 占統一時
☆えーと餌抜いて灰7人に潜伏して確黒2に出たとして占狂のみCOで灰3黒1になる(▼黒時)。2/3で▲人間。
真偽CO時灰3で、1/3灰つりか1/2占決め打ち。
・明日白引いたら対抗出ないと▲白で人間残り一人、三日目は占狂▼されてるから灰5の殴り愛。
真偽占COするとライン戦になるのかな？
・明日黒で明後日白引いた場合、▲？(▼確黒)占狂確で灰3で白1 ▲白で▼狂占 灰3の殴り愛
真偽占COするとライン戦？
んんん？混乱してきた。連続黒引いたら対抗出ると思う。
黒白or白黒だと潜伏に自信がない、ライン戦に自信があれば出る？
よ、よく分からない。計算合ってるのかすら分からない･･･
占い自由の場合までは考えがまとまらないけど対抗出る確率のが高いのかな？
狂人大好き フルーレ
ああ、二日目の▲人間に決まった時も回避で占COがあるのか！流石に黙って襲撃されたりはしないよね？
そしたら潜伏の場合二日目に2COになったら占ロラか決め打ちか、三日目に2COなら決め打ちなんだね。
合ってる？
【独】 仔犬 クレハ
なんか、狂に対抗出ること考えてなかったから、潜伏成功で３日目に狂黒黒灰灰になったら詰みやーんとかちょっと思ってた。
ないかー。
狂人大好き フルーレ
>>62 ユニス 了解、思ってたより単純な理由だった。
>>40 ユニス
あの時点で確かに発言は一巡したけどブランシュはまだ議題に答えてないし(ついでにダンテも)赤ログも把握しきれて無かったと思うんだよね〜。
なのに特にCOも無いから潜伏でいいにはもんにょり。
>>49 ユニス
上と繋がって潜伏案すすめてるけど
>>11で騙り占が出ると思っている。
>>12最下段のような占に対してあっさりした考えなのに
どんな状況を考えて潜伏案になったのがよく分からない。
まさかベストな状況になると期待して、とかじゃないよね？
あと占の結果が黒と白じゃ大分違うと思うんだけど？
ユニスにはとりあえず>>35フローレンスの★の返答と
>>38クレハの発言で
★どこら辺が人狼よりの考えだと思ったの？
>>49
★どんな状況を考えて潜伏案になったの？
人間学者 ダンテ
くぅーん。眠りが浅いのはどうにかしたいぞ。
☆>>60クレハ
作戦ってほど考えがあるわけじゃないぞ。初日COでないなら、1回目の占い結果と同時に2日目の第一声で「占い狂人だ」とCOしたらどうか…といった感じだ。
学者だからと言って常にいろいろ考えてるわけじゃないんだ、期待外れだったらすまんな、ハッハッハ。
>>61ブラン
いや、俺はわりと対話したりとか他人同士の対話を観察して云々ってやり方だからな。ブランみたいにパターン分けする人材いや狼材は俺の苦手分野をレクチャーしてくれてありがたいと思っているぞ。
性格はまだしも、ラインはもう少し様子を見ないことにはなー。
人間学者 ダンテ
そう言えば開始時間の都合で喉の回復があったんだな。
今度こそ寝る。おやすみわふー。皆風邪には気をつけるんだぞ、鼻が利かなくなると困るからな！**
人間学者 ダンテは、ヘクターの靴下を栞としてはさんだ ( B32 )
狂人大好き フルーレ
>>42 ダンテ
遺言COって只の用語だから、少なくとも占狂が▲で死ぬ事はないよ、潜伏なら皆その事考えて●▲出すと思うし万が一▲になっても仮決定時に回避するって。
でも遺言COは粘りすぎてミスしたり霧が発生して失敗する事はあるかも。
>>43 ダンテ
★二日目、三日目に確黒が出てもまとめ役は不要？
>>44>>72 ダンテ
二日目第一声だったら初日COのがノイズ少なくていいかも
というか特に作戦があった訳じゃないんだ･･･残念。
>>54 ダンテ
殴り愛で人間探す把握。
ライン戦になるか灰の殴り愛になるかは人間次第だけどね。
む〜ダンテは灰の殴り愛を前提に考えてるみたいだから
要素探しが殴り愛に備えての人間なのか頑張って人間探してる狼なのかどっちにも取れて困っちゃう。
でもまだ陣形も決まってないし邪推かな？
>>46 関係ないけど自分のキャラ把握してるんだね。
踊り子 フローレンス
わおーん。夕べはごめんなさいね。
ちょこっと時間が取れたから顔出したわ。
ざっと赤ログ確認してきた。質問あるみたいだけど今は時間がないから夕方戻ったら答えるわね。
踊り子 フローレンス
議題回答一巡したの確認したからこれだけ言っていくわ。
【わたし踊り子さんだけど実は占いもできちゃうの】
潜伏派もけっこういるんだけど、ごめんなさい。
わたし潜伏とか無理なのよー。
わたしの議題回答みてもらえばだいたいわかると思うんだけど、COした理由とか必要なら帰ってからもうちょい詳しく説明するわ。
慌ただしくてごめんなさい！また夕方に！
【赤】 アルビノ ブランシュ
おはよう…
現状の会話の流れ的には、ニーナにCOしてもらう感じかな…？
ただ、ニュアンスでフロー派が多そう。
ちょっと頑張ってもらわないと、偽打ちで初回襲撃って可能性もあるから注意かな。
ラインは見えないように動こうね。
【赤】 アルビノ ブランシュ
…初回ヘクターから外せればいいのに…
最悪のパターンとしてニーナCO、占いにぼくがかかって、村陣営があぶり出されたら、ぼくに白出し、灰襲撃、占い殴り愛で決着が望ましいかな。
ひっかからなかったら、パンダ出しでいいと思うよ。
人間学者 ダンテ
>>78フルーレ
言われてみりゃ占いを噛むことはないな。2COで決め打たんとならん場合とごっちゃになった。とは言えどっちにしろ遺言COはあまり好きではないな…ミスが起こり得るのと、COする奴に負担になるような気がしてな。
☆確黒は灰が狭まってありがたいが、まとめ役ってそんなに必要か？
寡黙なあたりに質問投げて発言を引き出すとかするなら別だが、この村の様子だとそれは必要ないと考える。
確黒なら喉も余裕あるかも知れんが、確黒は確黒で灰との質疑応答もして希望考えるだろうし、票まとめや「決定まであと10分だぞ希望出せ」的な促しは誰がやっても別に同じな気がするんだが。
2日目第一声ってのはなんか初日COと潜伏の折衷案と言うかあれだな、智狼が初回投票COとかするのと似た感覚で考えていた。特に作戦がなかった件については期待裏切って済まんな！
自分のキャラについては、まあ、それなりになｗ
雑貨屋 ユニス
あら、早速村人さんご登場ね。
【私が占い狂人】よ。
ごめんね、最初は私がまとめ役的なことをやりつつ……と言うのもありかなと思っていたけれど、途中で潜伏案よりになったのは今日、明日の夜明け間際にあまり私の時間が取れなくなっちゃったからなの。
雑貨屋 ユニス
あ、ちなみに私は消去法で考えていく方かな。
ここは無いなぁと思ったら、それをぽつぽつ発言して消していく感じ。
本来は積み重ねで村人を滅ぼすのが得意な方なの。
雑貨屋 ユニス
ブランシェ：一番戦術論みたいな話を考えていそう。
>>45の■1は端的に色々と考えてるんだなって分かるなぁ。
★一つ質問投げていいかな？
潜伏の場合でベストな状況になるケース、はね。
大方の場合で襲撃では人狼が誤襲撃をされる場合だと思うの。
潜伏が成功してベストな状況になるケースは「本決定はされたけど、村の決定で死ぬ人は仲間っぽいなぁ。」が発生しやすいんじゃないか、と思うの。
で、ブランシェに質問。
私はね、潜伏の場合のメリットはここでも仲間かどうかを判断して、本決定を切り替えるくらいしても良いなと思っていたの。
それが潜伏の真のメリットかなぁってね。
★ブランシェはこの辺りどう考えてた？
よく分からないなら分からないでもいいよ。どれくらい深く考えていたかなぁ、っていうのが知りたいかな。
金毛 アルトゥル
おやよー。
寝てたし……てか【フローレンスとユニスの騙狂人ＣＯ確認したぜ】
【２人に対抗しねぇよ】俺はふつーの人狼だしー
でも、初日ＣＯでも対抗出るんだ。
初日に狂人が出るとほぼ確定すると俺、思ってたんだけどなあ。
確定して、初回人間特定でも残りの灰村は襲撃されないし、狂人初回吊りだろうから人間は灰にいられる。黒確定なら人間は狂人確黒って灰吊りしないですむってかんじでさ。
人間学者 ダンテ
ん、ユニスも占い狂人COか。【ユニスの占CO確認、無論非対抗】
灰考察お疲れ、クシャミは花粉かと考えたが今の時期ならブタクサかね。ダニとかホコリにも気をつけろよ。
>>84ユニス
あー、ちょっと待て。
>>84の二段落目は分かる。が、その後の騙りが偽確定する可能性ってところがちょっと分からん。
話の前提は占潜伏だよな。ユニス視点、ユニスは占い狂人だから人狼扱いになるよな？ それが騙りから人狼判定出されることで騙りの偽確定にどう繋がるのかもう少し詳しく頼む。
……つーか確定するのかこれ？ 智狼がいて確定して、斑を食った味の結果が出れば占の真偽はどう見ても確定だが、智狼がいない。
占い狂人や智狼が確定しない限り確定情報は落ちない気がするんだが。占2COでも判定が揃ったら確定情報になるが人数的に人間も判定を揃えて確黒作ってる余裕あるか？
金毛 アルトゥル
ユニスいってら。
そうだなあ、*09西表山猫*とかいいかな。
あと、クシャミとかお大事にな。ダンテもさ。
じゃあ俺も出かけてくるぜ！**
【独】 金毛 アルトゥル
あれ？おれまちがいかな？
通常に置き換えてみよう。
狂人いない仕様で、白出しした所が占いＣＯ。
２ＣＯだと真狼しか内訳あり得ないんで、白判定が対抗になる事はあり得ない。
ゆえに矛盾してるでいいと思うんだがなあ。
雑貨屋 ユニス
あれ、ダンテに伝わってないのかな。
>>97の「＞それが騙りから人狼判定出されることで騙りの偽確定にどう繋がるのかもう少し詳しく頼む。」って、これがそのまま説明になってるんだけれど。
もっと詳しく説明するね？
えっとね、そうだなぁ。
この村における聖痕者(いつも潜り込んでいる村なら狂人)がいればね、私に人狼だって判定を出していても偽確定はしないの。
でもね、この村はそういう"私達と同じ判定が出るような偽者"っていないじゃない？
だからフローレンスが私に人狼判定を出した場合には、偽確定をする。
この因果関係、分かりにくいかな？
ダンテは本当にこの辺り、苦手なんだなぁと分かるから良いやり取りだけどね。
人間学者 ダンテ
あーあーあーあー！
良く分かったすごく分かった。多分俺の勘違いと言うか難しく考えすぎて明後日の方向にキリモミ回転してた。
ありがとうユニス、あと喉使わせて済まんな。
[...は「人間学者 ダンテ」から「人間学者に憧れる無職 ダンテ」にクラスチェンジした。**]
【独】 人間学者 ダンテ
/*いつも大概うっかりだけどなんでいつも以上に理解力が下がっているんだろう…。2狼だし狂人いないしで真狼や真狂と違う騙りフォーメーションになるからか*/
【赤】 雑貨屋 ユニス
割と自由占いになりそうだし、ハンターを占って人狼判定っていうのもありかもね。
そうなると襲撃から外れるから、何もしないでも1手間違えてくれるかもよ。
でも2人いるから、初手から占い狂人の決め打ちになるかなぁ。ちょっと明日、灰か占いか、どっちにするかが読めないなぁ。
金毛 アルトゥル
さっきダンテ黒い言ったけども、人間の協力者…聖痕者？がいないのがすっぽ抜けてるのが騙り出した人間ぽくないと思うんだ。
フルーレはネタでも俺みたいに言ってくるのいるかもなのにしょっぱなダンテでいーやーは、狂騙りが出す気の人間にしちゃやや不用意かな。
ブランシェはフローレンスとは、どっちもパターン出ししてて人間同士なら被り気にしそうで切れてるか？
ユニスからも質問あって気にしてる？切ってるにしちゃちと温そう。
なんで狂人に当たってほしいのクレハかなあ。次点フルーレ。
金毛 アルトゥル
あ、あと言おうと思ったの一つ忘れてた。
ダンテのニートＣＯ確認。
うん、まあダンテ可愛いよなー。俺の説明悪かっててごめんな。ちと略しすぎてた。
んじゃ、また**
【独】 人間学者 ダンテ
/*なんかメタっぽいところで白（黒）視もらってしまう予感。この間少しは成長したかなと思ったらこれだよ！
もっと考えないとな…狂人（聖痕者）がいないのは分かるけど、いないとどうなるのかが想像しきれてなかった*/
踊り子 フローレンス
読んできた。対抗出たのねー。
【ユニスのＣＯ確認したわ】
よろしくね。お手柔らかに頼むわ。
てか堂々と隠れもせず人間のまま乗り込んできたってことかー。
あなどれないわね、雑貨屋。
踊り子 フローレンス
ふむ。確認しといたほうがいいと思うからきくわよ。
今日の占い方法はどうする？
わたしはすでに自分のやりたいこと>>20で書いちゃったけど。
みんなはどうかしら？
個人的に統一占いは旨み薄いと思うから自由にさせてもらいたいわ。
踊り子 フローレンス
で、ダンテ>>44の最下段にお返事ね。
何人かすでに突っ込んでるけど。
２日目にでるなら初日に出るのと変わらないじゃない！
潜伏策って占い狂人を長生きさせて、結果を多くきくためのものでしょ。２日目に出て確定したらその日に吊られちゃうから意味ないよってこと。
踊り子 フローレンス
それじゃ灰を見てくるとしますか。
５人て少ないわね！
あれこれ野暮用をすませたりもするから、戻るのは21時くらいになると思うわ。
人間学者 ダンテ
…なんかもう、あれだ。いろいろボケすぎてて早くも反省会をしたい。黒いにしろ白いにしろもう少し真面目に頑張ったところから評価されないと恥ずかしいな。
＞フロレ
あー、なんか智狼の「投票CO」とか「3d第一声CO」あたりのメリットとごっちゃになってたな。
占い狂人の場合初日に出ないならわざわざ2日目に出るメリットないな…2日目の決定前で噛み希望で人気、なら回避COがあるだろうが2日目第一声って確かに意味不明だった。
……俺はどこまで転げ落ちるんだ…！ 頭冷やしてくる、あとついでにヘクターに*10雪兎*食わせてくる。21時くらいには顔を出したい。**
雑貨屋 ユニス
ダンテが可愛いのは分かるなぁ。
でも流されないように言っておくと、初日COと二日目初日COは違うからね？
主に判定があるか、ないか、って所。
初日だと偽確定する可能性はゼロで、明日ならあるよね。
それは明確にメリットだと言えると思う。
狂人大好き フルーレ
わおーん
【フローレンス＆ユニスの占狂CO確認】
【僕は占狂になれなかった只の狼だよ(非対抗)】
ついでにダンテが色々面白いの確認。
新しく議題
■1.占い方法(自由・バラ・ゾーンとか〜)
■2.占い希望を第二まで、占指定までした方がいい？
>>82 ダンテ
まとめが居るとこういう議題提出や時間確認や票確認を
任せられるから安心するの。特に▲が同票になった時の決定権を人間に取られなくてすむでしょ？
アルビノ ブランシュ
質問の答え…
☆>>70>>75
「狼に余裕があるか」って聞かれたら、ないってぼくは答える。使う襲撃は3こ、で、うち2こを村人にしないといけない（もし村人が占いで襲撃できたら、手数は1つ増えるけどね）。ぼくは考察あんまり得意じゃないから、間違える手が少ないことはちょっと不利だと思うタイプだよ。
それで、昨日の発言でちょっとみんなと温度差感じたのがダンテの発言だったから、村なのかなーとちらっと思った。
ネタなのか、本気なのかちょっとよくわかんなかった部分かな。
…でも、今日の発言で、なんか黒っぽいからやっぱり占いいらないかなって思った。
これを村人がやってたらちょっと尊敬する。別の意味で。
アルビノ ブランシュ
もひとつ回答…
>>91☆ユニス
ちょっと意味わからなかったけど…
★襲撃先決定に従った▲先は狼っぽいから外すことも考えてたのか、そういう意図も踏まえて潜伏策開示したのかって質問でいいのかな？
結論から言うと、特にその方向には考えてなかった。
結果的に２COになっちゃったから、いらない考察だと思うけど、次に詳しく書くね。
狂人大好き フルーレ
戻ったー
>>116 ブランシュ
これそのまま読んでいいのかな？
なんとなく質問と回答が噛み合ってない気がしたー
ダンテ>>75の質問は
「この編成と状況で人間は余裕でいられるか？」
ブランシュの返答は
「狼には余裕が無い」何かずれてる気がした。
でも中身見るとなんで白く感じたかは分かるからいいのかな？
アルビノ ブランシュ
えっと、潜伏策が通った場合は、占い先を赤で決めて、もし白だったらCOして欲しいなっていう希望を出す予定だった。
2日目：7匹
ヘクターをみんなでおいしくいただいたときに、１回目の占い結果が出る…白ならCO、黒なら非CO回し、6人から占い、襲撃先決定
3日目：6匹
狂人の頑張り次第で2回目の占い結果出る。ここでCO、結果発表。黒2連続、黒白、いくつかパターン出る。…残りの灰、多分3になる。黒2連続のパターンなら、とっても楽になるよね。
うん…なんかごちゃごちゃしたけど、潜伏はどの道1襲撃ミスも辞さない手段なんだよね。
だから、潜伏をとってて例えばぼくが襲撃本決定になったとしても、手（口？）は尽くすけど、決定に真っ向から反対って、しなかったと思う。
みんなは違うのかな…？
【独】 狂人大好き フルーレ
因みに内心占はユニス偽と思ってたりして。
フローレンス人間なら出てこなくていい気がしたの。
でも真決め打ちに自信があるのかもだから気が抜けない。
ああ、夏風邪って何でこんなに辛いの？
アルビノ ブランシュ
>>118フルーレ
あ、ごめん。「人狼はそう」＝「人間はそうじゃない」
とか勝手に言った気になってた…
人間が余裕かって言われたら、すごく余裕ではないだろうけど、こっちに智狼か狩人狼がいない分、有利なんじゃないかと思う。
そこから出る余裕って、あると思った…んだけど…ほら、やっぱりぼくの考察、当てにならない。
アルビノ ブランシュ
そうだ…
ぼくも占い狂人さん達に聞きたいことあった…
★占い方法、どうしたい？
占い先事前に発表する？
あと、黒狙いでいくの？白狙いでいくの？
…フルーレの議題とかぶってるね。
そっちにまず答えるね。
アルビノ ブランシュ
■1.占い方法(自由・バラ・ゾーンとか〜)
自由占い希望かな。
狂人の寿命と人数考えると、判断材料多い方が有利。
■2.占い希望を第二まで、占指定までした方がいい？
うーん、ぼく、今日の占い狂人決め打ちには特に興味がないかな…
結果を見てから考えようと思ってたから…
だからこの質問が「決め打ちした上でそれぞれの占い先を決めようか？」という意味なら、微妙かなって思う。
各自で占い先を挙げて、そこから灰で決めるか、占に決めてもらうかすればいいんじゃないかな？
【赤】 アルビノ ブランシュ
希望が多ければ占ってくれて全然構わないよ。
フローがどうするか、ちょっと確認しないとね。
統一になったら、どうしよっかって感じだから。
狂人大好き フルーレ
■1.占い方法(自由・バラ・ゾーンとか〜)
占狂にやる気があるなら明言自由がいいかなって思う。
統一だと落ちる情報少ない気がする。
両者が同じ人占いたい場合は・・・、うーん統一になっちゃうのかな？ランダム数字で大きい方出した方を優先とか・・軽すぎるか。
■2.占い希望を第二まで、占指定までした方がいい？
白狙いでいいんだよね？
まだ灰見きれてないから待ってー
>>8 クレハ
統一時の発表方法提案は好印象だったよ。
>>9 クレハ
■3.の先着多数決が人間の票操作気にしてないのかな？
ってちょっと気になった。
>>67 こまめに返事してくれるのが好き。(フラグ)
>>77 で率先して●ユニス出してるの気になるんだけどね。
んー全体的にお気楽な感じがするけど、これは性格要素かな？
こまめに雑感出したり、要所要所で質問飛ばして回収してるのは黒いな〜って思った。
踊り子 フローレンス
灰見てきた！考察投下するわよー！
◇ダンテ
髪染めただけの危ない人間学者に憧れる無職なドジっ子、と。
基本的に思考開示全力のフルオープンって感じを受けるのよね。
自分で言ってる戦術苦手で対話重視なスタイルっていうのが発言の端々からだだ漏れてきてるわ。
性格もスタイルもキャラも、すっごくわかりやすくて一貫性があるし
>>47の気構えなんかも含めて普通に真っ黒だわね。
占う必要を感じない。最黒よ。
踊り子 フローレンス
◇クレハちゃん
フットワーク軽いわねー。ちっちゃいからかしら？
考えてることを素直に喋って、わからないことは即質問て感じ？
雑感はあっさりめながらポイントついてて好印象。特に>>68で自分と考えが同じアルと真逆をいってるわたしとを両方黒く見て占いはずしてるあたり、思考が柔軟だなって感じたわ。
人間なら潜伏するか騙るかって重要な部分だと思うから、わたしの質問を受けてするっと>>38がでてきたのは黒い。
>>9の個人戦面白そうっていうのと、>>39の流れに身を任せてっていうのもすごく身軽な狼印象。
一貫して態度や思考にブレがないし、黒いと思ってるわ。
将来は立派な狼さんになれるわね！
踊り子 フローレンス
◇フルーレ
議題出したり、コミット気にしたり、まとめ役ほしがったり、進行に気を使ってくれてる印象。
これはフルーレの性格要素かな。白黒判断には使えないけど。
>>78の下段は疑う余地を残してる感じにもみえてちょっと白い。
でもフルーレの発言は基本的にこうかな？こうかな？っていう自信なさげなのが多いから、これも性格要素の範囲内ではあるかな。
わたしの質問を受けてぐるぐるしてるあたりは本気っぽいわね。人間なら裏でアレコレやるだろうから素直に狼要素にとっていいんじゃないかしら。
ユニスの発言読んでると彼女は騙ること視野にあったみたいだから、なおさら。
>>69で思いっきり突っ込んでるのもユニスとの切れ要素かな。加えてユニスの占い希望はフルーレっぽいし。
わたしは今日フルーレは占う気はないわね。
踊り子 フローレンス
◇ブランシュ
全体的に戦術論多めな感じでちょっと色が見えにくいわね。そういうの得意なタイプかしら。そういうタイプなら>>45でわたしの考察わかりやすいってなるのわかる気がする。思いっきり戦術論とばしてたから。
>>63のダンテ評はちょっと強引な白塗りにみえるかな。>>116でやっぱり黒っぽいとはいってるけど…うーん。あとこれは口調のせいもあるのかもだけど、発言がどことなく重たい印象よね。
…とか思ってたら。
>>122みてなにかが見えた気がした！判定でたり、吊りはじまってからのが考察深まるタイプっぽい？
なんかしっくりきた。今日の占いははずしてよさそう。
踊り子 フローレンス
◇アル
うーん。実に絶妙なステルス。浮きも沈みもしない感じね。
喋ってる印象はあるんだけどひっかかるところがないのよねー。
基本的に戦術論に終始してる感じ。
で同じく戦術論がメインなブランシュがそこ基点であれこれ考察進めるタイプに見えるのに対して、アルは戦術論だけ喋りましたって感じなのよ。
>>105は本人曰くの消去法で希望出してるんだと思うんだけど、クレハちゃんに対してはなにも思うところなかったのかな？とちょっと疑問。
黒いと思える要素取れないし、白狙いでここ占いたいわね。
人間学者 ダンテ
きゅーん、くぅーんくぅーん。……意識して可愛らしさを出そうとしたら我ながら気味が悪いな。ヘクターには最後の晩餐を食わせてついでに死に装束をプレゼントしたんだが何やら尻を庇って後ずさりされた。「君の気持ちは嬉しいが」とか「わしはそういう趣味は」とか言ってたが、何だありゃ。人間の文化はまだまだ分からん。
>>112ユニス
なるほど。補足感謝だ。
>>115フルーレ
ふむ。占い方法は俺も考えてはいたが第二希望を考慮するかまでは頭が回ってなかった。
食い先が同数だった場合の懸念も確かにそうだな…そこを考えると確黒にまとめを頼むのがいいのかも知れんな。
踊り子 フローレンス
以上をふまえてあらためて議題に答えとくわ。
■1.占い方法(自由・バラ・ゾーンとか〜)
自由で。
■2.占い希望を第二まで、占指定までした方がいい？
とりあえずわたしの希望は
●アルトゥル
第２まで希望だしたほうがいい？占指定の話はわたしがするのは意味ないからスルーで。
踊り子 フローレンスは、金毛 アルトゥル を能力（占う）の対象に選びました。
踊り子 フローレンスは、自警団長 ヘクター を能力（占う）の対象に選びました。
踊り子 フローレンスは、金毛 アルトゥル を能力（占う）の対象に選びました。
【独】 踊り子 フローレンス
うあ。やっと独り言する余裕が。
なんだこのポイントｗすごいｗ
とりあえず占い師ゲットー！実は初ですよ！
な、なんとヘクターが占えるじゃないですか！
嬉しくなって変更してみたｗ
人間学者 ダンテ
■占い方法
フロレ・ユニスともに意気込みを感じられるし考察力発言力のあるタイプと見受ける、ので自由占いを任せてみたいと思う。
ゾーンだとすると灰の数の少なさから中途半端な指定になりそうで、正直良く分からん。自由でいいんじゃないか？
■占い希望を第二まで、占指定までした方がいい？
もしも希望が同数だったら第二希望を加味するってのはどうだ。灰の少なさから希望がいろいろ被ることもありそうなのがやや気になるが。
占指定は必要かね。灰からの希望と自分の希望から決めてもらうってのはフロレとユニスに投げすぎだろうか。
灰考察まとめてくる。*
【独】 アルビノ ブランシュ
考察２ フルーレ
>>1>>2でやる気が見えるね。
あ、議題あった…☆それでいいと思うよ。
>>3ここ以降ちょっと戦術手探り感だね。その割りに占いはネタだね。別にほんとにダンテにする気はきっとなかったと思うからスルーね。みんなに意見聞いてやってこうって姿勢があって、これも黒っぽい。
>>69ユニス祭り
上段は確かにね。中、下段は、戦術論の話かな。ユニスの思考が読めなくて追っかけてる感じ。ダンテへの下段はちょっと面白かった。
戦術論の話は苦手なのかな。これから見えてくるかも。黒かな。
狂人大好き フルーレ
>>45 ブランシュ
ダンテ占いはネタだわん。このネタ食い付きがいいなぁ。
餌がダンテだからかな？
>>48 ブランシュ
理解するのが大変だった。分数頑張ったから分かった！はず。
>>50 ブランシュ
後半CO部分。分かってると思うけど流石にCO無しで▲占狂は無いよー
>>59 ブランシュ
僕逆に黒狙いの方が黒圧殺恐れてCOするかも〜って思った
>>119 ブランシュ
後半 ここは同意なの。もし潜伏で僕が▲に選ばれたら考察は頑張るけど占狂炙り出したくないから強く反抗はしないかな。
>>120 ブランシュ
把握。そんな感じかな？とは思ってた。ありがとう。
>>122 ブランシュ
■2.占指定は今日決め打ちじゃなくて、考察でラインありそうだからフローレンスには●●を、ユニスには○○を占って欲しい。とかあるかもと思ってつけたんだよー
ブランシュは戦術論中心で灰をどう見てるか分からないよー
二日目から本気出すタイプ？
【独】 アルビノ ブランシュ
考察３ アルトゥル
>>23確かにね。
このまま進んでたらフルダン村人団説を出すところだよね。
>>24ここは他の狼と同じ意見だね。
>>25「ユニスがそのまんま人間だったら…」
このくだりちょっと気になるかな。
★この段階でユニスはどっちだと思ってた？
襲撃多数決は、今日に関しては納得。
>>95「初日COでも対抗出るんだ」
このくだりもちょっと気になったかな。でもこれは戦術の考え方の違いかも。ぼくはどのタイミングCOでも、対抗は出るんじゃないかと思ってたから。
>>100で投げた、と思ったら>>101で説明。雑感、かな。フルーレと同じで翌日以降に期待かな。でもちょっと気になるから占ってもらってもいいかも。
人間学者 ダンテ
◆フルーレ
フルーレの議題周りのフォローの細かさは丁寧でいいな。村全体への気配りって点では人間もするかも知れんが>>115の懸念は黒っぽい。
全体的に状況の確認と整理が丁寧、質問や横からのフォローも積極的に思う。細かいところを曖昧なまま残さない、そういった印象から見ても人間に決定権をとられる懸念は不自然さを感じない。占い希望からは消し。
で、戻ってきて今見たら>>137の細かさ。黒いなー…。ちくちく追い詰めるんじゃなく認識のすり合わせ的なんだよな、フルーレの細かさ。
◆クレハ
>>8の下段がいいな。その宣言回しで確黒を確保できるというところまで考えているのが好印象。
>>9先着多数決はちっと危険な感じだが、怪しさよりも考えをぽいっと出すフットワークの軽さを感じる。
こまめに発言して質問したり答えたりというのは柔軟な動きだな。内容もシンプルで作為は感じない。
アルビノ ブランシュ
考察２ フルーレ
>>1>>2でやる気が見えるね。
あ、議題あった…☆それでいいと思うよ。
>>3ここ以降ちょっと戦術手探り感だね。その割りに占いはネタだね。別にほんとにダンテにする気はきっとなかったと思うからスルーね。みんなに意見聞いてやってこうって姿勢があって、これも黒っぽい。
>>69ユニス祭り
上段は確かにね。中、下段は、戦術論の話かな。ユニスの思考が読めなくて追っかけてる感じ。ダンテへの下段はちょっと面白かった。
戦術論の話は苦手なのかな。これから見えてくるかも。黒かな。
人間学者 ダンテ
◆アルトゥル
>>23でのツッコミがネタにマジレス的になっちまったが、序盤から細かく見ようという姿勢と考えると黒要素になるか。アル自身もも>>25でネタ回答してるわけだがそれは置いといてだな、個人的にはフルーレの「ダンテならそのままでいいや」から俺の反応に着目したところは興味深い。
>>24占COのタイミングについて前半で慎重なタイプに見えたが後半はピン抜きされてもってあたり、柔軟と取るべきか良く分からんと取るべきか。
>>95がちょっと飲み込めなくて後で読み直そう、と灰に埋めていた。読み直して、何となく言いたいことは分かるつもりなんだが引っ掛かる気もする。
ちょっと思考の流れが追いにくい、決定打はないが気になる。
◆ブランシュ
当初のブランの印象は>>58だったんだが、やや発言が重い雰囲気はあるが状況からパターン分け、戦術的な話から自分の意見を滲ませてる感はある。>>119や>>122狂人決めうちのあたりな。
で、>>63がなあ、多分ブランが俺から感じる余裕っぽさは俺のゆるゆるした性格とか話し方とかそのへんもあるんじゃないかと思うが、「余裕の白」がどうにも気になるんだよな……
アルビノ ブランシュ
考察３ アルトゥル
>>23確かにね。
このまま進んでたらフルダン村人団説を出すところだよね。
>>24ここは他の狼と同じ意見だね。
>>25「ユニスがそのまんま人間だったら…」
このくだりちょっと気になるかな。
★この段階でユニスはどっちだと思ってた？
襲撃多数決は、今日に関しては納得。
>>95「初日COでも対抗出るんだ」
このくだりもちょっと気になったかな。でもこれは戦術の考え方の違いかも。ぼくはどのタイミングCOでも、対抗は出るんじゃないかと思ってたから。
>>100で投げた、と思ったら>>101で説明。雑感、かな。フルーレと同じで翌日以降に期待かな。でもちょっと気になるから占ってもらってもいいかも。
人間学者 ダンテ
「人間が余裕ぶっている」のか「人間だから余裕」なのか、かなり重箱の隅をぐいぐいやってる自覚はあるんだが。
フルーレは占い希望から外し。クレハも現状いいかなと。
●○はアルトゥルとブランシュで今のところ競ってる。
【独】 人間学者 ダンテ
ブランシュの考察、言葉選びが地味に面白いじゃないかｗ
フルダン村人団とかユニス祭りとか。俺の個人的な好みではブランシュかクレハなんだぜ…
アルビノ ブランシュ
なんかダンテの重箱が見えた…
>>146
「余裕があるようにふるまっているから人間のように見えた」「ただし性格要素かどうか判断できない」
だよ。
アルビノ ブランシュ
>>137なんかフルーレがぼく祭りを起こしてる…
>>45 餌がダンテだからかな？そうだね。
>>48 ごめん、数字めんどくさかったね…
書き込むの遅いから、レスでぼくの黒はもらえないと思ってる。その分戦術しっかりとりたくて…でもぶれぶれ。
>>50 CO無しで▲占狂…本気で潜伏するならありだと思ったけど…村人の逃げ道も潰せるし。
>>59 黒狙いの方が黒圧殺…うーん、それも考えたけど…長くなったから省略した…どっちみち来るとしたら白出しCOでくると思ったし。
中略
■2.占指定は今日決め打ちじゃなくて、考察でラインありそうだからフローレンスには●●を、ユニスには○○を占って欲しい。とかあるかもと思ってつけたんだよー
そこから更に材料出す方向か…ちょっと考えてみる。
金毛 アルトゥル
追加議題でてたんだ。
■1.占い方法(自由・バラ・ゾーンとか〜)
自由かな。ゾーンは潜伏の時に回避しないでいい様に使うと思ってたんでやる意味あるのかな？あと自由とバラは違うのか…知らなかった。
■2.占いっぽい事希望を第二まで、占い狂人指定までした方がいい？
第２希望は好みでいいと思う。指定は、自由なら出来ないと思うんだけどな。指定の希望をするのはありと思う。
そーゆー意味なら、ユニスのフルーレ考察はやや切ってるか？と見えたんで、フルーレ調べるならフローレンスにお願いしたいかなあ。
【独】 人間学者 ダンテ
/*そういえば自分も自由とバラの違いが良く分かってない…。自由占いのつもりでバラ占いって言ったら突っ込まれたりしたなぁ。
自由は占い師が自分で決めて占う、バラは指示ありってことかな。*/
【独】 人間学者 ダンテ
/*そして喉の使い方がやはり下手だ。
言葉を端折ると誤解を招きそうで、ついあれこれ付け足して長くなるんだよなー…(´・ω・｀)*/
狂人大好き フルーレ
>>23 アルトゥル
真面目さんな予感。
>>24 アル
自分の意見をちゃんと持ってるなって思った。でも
★遺言失敗してピン抜きされた時に人間に占狂乗っ取られるとは考えなかったのかな？
>>25 アル
■3. ★クレハにも感じた疑問なんだけど襲撃多数決で決めるのは人間の票操作は気にならなかった？
>>105 灰考察コレだけなのが心許無い。
ブランシュみたいに戦術論をガンガン出す訳でもないし
質問も飛ばしてないし、アルがどうしたいのか見えないかも。
んーと黒より クレハ＞ブランシュ≧ダンテ＞アル 白より
ブランシュとダンテはそんなに差が無い。
村の運営考えてそうなのはブランシュの方かな？って思った。
●アル ○ダンテ で仮決定出すね。
因みにフローレンスの考察は流し読みしかしてないけど
占狂として出て来たのに違和感は無いよ。
雑貨屋 ユニス
ごめんね、本腰入れられるまでもうちょっと時間かかりそう。
でも、クレハちゃんに一つ聞いていい？
★フロー→ブランシェ、で見ると何となく線繋げてそうかな？って見えるんだけど、もうちょっと詳しく聞いていい？
あ、この線を否定的に見ているってわけじゃなくて、私もそう見えてるんだけどね。
素直にそこで良いのかなって気もして、もうちょっと詳しく話を聴いてみたいなーって。
【赤】 アルビノ ブランシュ
とりあえずがんばって灰出してみたよー。
自由になりそうだし、あとはフローにつかまらなければいいかな？
現状●アルになってるから、そのまま動かないでほしいな。
占い希望は特にないけど、反撃が痛そうなのはクレハかな。だから白塗りするならフルーレかな？
…考察だけ見るとフルーレも痛いな…うん…
闘いやすそうな狼を選ぶといいと思う…
アルビノ ブランシュ
うーん…ライン苦手…
>>158クレハ
うん、どの道今日の発言を見て考え直す予定の発言だったんだよ。
でも、みんなの食いつきがよくてちょっと困った。
餌がダンテだからかな？（二番煎じ）
人間学者 ダンテ
今のところ占い希望こうか？
クレハ→●ブランシュ（ユニス●ブラン フロレ●アル）
ブランシュ→●アルトゥル ○フルーレ
フルーレ→●アルトゥル ○ダンテ
アルトゥル→
ダンテ→●アルトゥル ○ブランシュ
フローレンス→●アルトゥル
ユニス→
踊り子 フローレンス
>>159クレハちゃん
ブランシュ外したのはね、私が考えたタイプなら明日判定みて考察が深まるだろうと思ったし、そうじゃないなら直吊りでいいと思ったからなのよ。
増えた分の考察見てさらに印象あがってるから、さらに占う気なくなったけど。
アルビノ ブランシュ
ライン考察
１ フローレンス
クレハには好印象を持ってるかな？でも、ぼくも似たような意見だから、ラインかどうかは…？
他は…まあ、多分戦術をパターンで出したってことでぼくと似てるね。ただ、結論は似てないね。
２ ユニス
フルーレかクレハかな？でも、クレハへの「黒印象」発言はラインには逆に見えないね。アルやダンテともそんなに絡んでない。ちょっと見えない。あと、ぼくには質問来たけど、質問で返したら現状ノータッチ…
アルビノ ブランシュ
結論：分からない。
というか、ライン考察先がぼく以外占い希望から外れてるからどの道絡めた希望出すの無理っぽい…なんか悲しい…
踊り子 フローレンス
クレハちゃんの反応の早さって狼っぽいわ。やっぱり。
ユニスが来てないのが心配なんだけど…一応本決定時間だし。
特に反対もないから、わたしはこのままアル占いでFAよ。
【●アルトゥルでセット済み】
アルビノ ブランシュ
ユニス、来ないね…
ユニスが誰占うのか知りたかったけど、ちょっとごめん、今日は一旦抜ける…
明日は更新後も居られると思うし、ちゃんと考察出すよ…
踊り子 フローレンス
ブランシュ、いってらっしゃい。
わたしはこのまま夜明けまでいるけど、発表順は関係ないし、すぐに結果発表していいわよね？
人間学者 ダンテ
今更言うものなんだが、票のまとめやるんなら表作れるように略称みたいなのあった方がいいだろうか？
夜明けまで一応ちょくちょく確認してるぞ。
フロレはアルでセットだな、了解。
ユニスは大丈夫だろうか…。ヘクターは余命わずかだな、盛大に送ってやるべきかしめやかにするべきか。
まあ寝てるからいいか。ブランシュに任せよう。
雑貨屋 ユニス
一応☆で返した方が良かったのかな？
ブランシェも三日目のベストな状況を考えてたっぽいけど、その場合の二日目の襲撃はどうなっているかの辺りの考えも含めての潜伏よりの案だったのかなー、って気になっててね。
ブランシェかアルか、もちょっと置いておいて。フルーレどんな感じだろう。
狂人大好き フルーレ
>>181
んん？話が噛み合ってない？
「失敗の遺言」って何？
ああ！偽占が残した遺言か！
えと僕が言ったのは、占狂が遺言CO失敗して噛まれて
人間が遺言失敗したって言って占COした時の事だよー
文献に残ってたから気になったの。
【独】 踊り子 フローレンス
あー実は本当に知恵熱が出てますCOw
いや元気なんだけど。薬のんでるから。
本当は早く寝ないとまずいんだけど、気になってねー
雑貨屋 ユニス
希望的にはアルでもいい気はしたけれど、ブランシェ占う方が良いのかな？
ちょっとアドバイス的なものが欲しいな。
フルーレの別々占い・クレハ希望・フローレンスの発言を見ていてブランシェ、って言うセットにしてあるよー。
第一希望的にアルの方がいい、とかならそっちにした方が良いかな？
狂人大好き フルーレ
>>187
統一でパンダ出たり確黒が出るよりバラでそれぞれの占い師の結果が出た方が決め打ちの場合情報増えると思うんだけど？
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