712 東方人狼劇（3卓目）
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医師の妻 アリスマーガトロイド
ミスティアお疲れさま。整理しておくことは大切よね。すごく助かるわ。
そうね、占いたい候補もちらほら出始めているわけだから私も言っておくわ。
私としては今のところチルノ、射命丸、ルーミアの中から選ぼうと思っているわ。３者共通して印象が薄いのが気になるのよ。
もちろん今日の夜に何らかの進展があった場合はそちらも考えるわ。
萃香も夜の発言や考察を聞いてからね・・・
夜雀 ミスティア
とりあえずCO数を確認せずCOしたってパターンは切り捨てる。
で、それを踏まえて最後にCOした永琳について考えてみる。
真なら対抗して当然。
狂人なら迷う所。一応先に出てたのが占霊共のパターンが無くはなかった。けれども、幽々子共有は読めなくはない。んーっと…私があの状況で狂人なら…狼の判断に任せるわね。
狼なら既に出ていた3人は全白に見えていたはず。狼2騙り？それは切り捨てる。そこで出る理由はさっき述べた占霊共パターン警戒。だけどやっぱり幽々子が(ryだし、幽々子除いても2人出てるんだから狂人が既に出ていると判断してもおかしくない。そこで飛び出すってことは、相当の慎重派か、信用取る自信があったか、狂人をあてにしていないか…これは慎重派に入るか。
【赤】 蓬莱の薬屋さん 八意永琳
村側なら今の時点でそこまで占の真贋にこだわる必要もない気がするんだよね
ぶっちゃけ襲撃されるか判定が割れてから考えりゃいいんだし
しっかし2人とも仲間に容赦ねぇーなぁｗ
ま、俺もそうするから全然問題ないけど
ただ>>174はちょっと深く突っ込みすぎじゃね？
俺も自分の立場を抜きにしても
占軽視の占ロラ前提の案とかどうよ？って思うけどさ
村なら突っ込むべきだとは思うが早すぎね？
夜雀 ミスティア
占いが出るのが全体的に早かったので、CO前の言動から何か読み取ろうかと思ったけど無理だった。
強いて言うなら、>>43のギドラの反応観察。真か狂っぽいセリフに見えるけど、騙ることを決めていた狼でも言えるし要素としては弱いわね。
発言とかやる気は、永琳が一人沈んでる印象。穣子とパチュリーは大差無し。
ただ、やる気があるのが真要素とは思わないわね。やる気が感じられないのが偽要素にはなりえるけど。
ただ、パチュリーが玄爺の質問に早い段階でハキハキ答えてたのは真っぽく見える。
だけど、>>156の占い先はどちらでも構わないってどういうこと？これって統一占いと分割占いに関することよね？間違っていたらごめんなさい。でも、占い師が占い先に関することに対して「どっちでもいい」というのはどうなの？
紅魔館の主 レミリア
また来たわ。
>>175 質問にお答えするわ。>>168 でも言ってるけど寡黙吊りは大前提。でもそうね・・・寡黙吊りの目的は２つあるわ。
1つ目はステルス狼を探す為。これは発言が皆無な人から探すという意味ではないわ。コメントを差し控えてると思われる人に重きをおいているのよ。
黒判定ならしてやったり、白でも灰の幅が狭まるからミスティアほど抵抗ないわね。
２つ目は純粋に発言が無さ過ぎて判断できない人対象ね。メタい話で悪いんだけど「うっかり発言したくない」とかあるかもだけど、せっかくの初心者歓迎部屋なのよ？ゲームの性質上、突っ込みが入るのは避けられないけど、本気で非難する人は…いないと思うわ？
この村は発言回数に余裕があるのよ。がんばって欲しいと言う意味で>>168 で警告もしたわ。
それと同時に、経験者には情報の少ない初日ぐらいは大目に見て欲しいと思ったのよ。
以上よ。
夜雀 ミスティア
んで、さっきも言ったけどやる気がある、ハキハキ答える≠真だと思っているわ。なので現状
真 穣子≧パチュリー＞永琳 偽
くらいに見ているわ。永琳偽なら狼と見ているので…。
穣子：真≧狂＞狼
パチュリー：狂≧真＞狼
永琳：狼＞真＞狂
って感じね。
紅魔館の主 レミリア
・・・・・しまった、後半は独り言にするべきだったかしら。あああ〜〜〜〜ゴメンなさい>>184 の後半は、できればエピまでは見なかった事にして欲しいわ。何をやってるの私orz
夜雀 ミスティアは、ここまで読んだ。 ( B11 )
紅魔館の主 レミリア
・・・ゴホン。
話を戻すと、基本はミスティアと同じ考えよ。だから>>22ではミスティアを占い対象にあげたのよ。
それと、ブレイク？ありえないわ。このカリスマ絶賛駄々漏れ中の私にカリスマブレイクなどっ！（ｷﾘｯ
【独】 紅魔館の主 レミリア
ああ・・・恥ずかしい事言ったわ。>>184 2つ目はまさに本音ね。
駆け引きもへったくれもないわねorz
メタでゴメンね＞＜
【独】 紅魔館の主 レミリア
まだ初日よレミリア！いくらでも挽回するチャンスはあるわ！（・・・ん？これフラグか？）
今回の事をみんなが忘れるほどの活躍をすればいいのよ！
汚名挽回よ！（ぇ
【墓】 素晴らしき マーティン
こんばんわ〜。
自分としては自由選択占いも面白いと思うんですよね。ただ、占任せじゃなっくて仮投票からのリーダー指示式のほうが良いとは思いますが。あと、今まで言われてるリスクに加え○確も出せない。逆に、しっかり整理さえできれば狼の動きをどんどん封殺できる利点もありますが、まあハイリスクハイリターンですかね？
だがそれがいい。
【墓】 忘れられた花鳥風月 冴月麟
>>+120 自由占いは占いが抜けた後のケアがやりやすいのよね
囲みで狼が見えやすくなるし占い方で真か見分けつくのもいいしね
確定○が出にくいリスクもあるけど確定○で噛まれるの防止にとるかはその人次第だし
どっちにしても占い個人にゆだねる形になるかもね
統一占いだと囲み占いに出来なくて狂人だとさびしい思いしそうだし
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>152
最初から共有者の可能性がかなり高い（※）と思いました
ユユコが占霊の潜伏を希望していたので>>10
何かしら策を考えているのだと思い
一応COせずに様子見の方が良いと判断しました
※狼の騙り・真霊なら信用を得なければならないのに
派手なギドラはマイナスにしかならないと思ったからです
狂人なら、あのギドラの後では仮に判定を割っても
「あぁ、やっぱりね」と思われてお終いかと
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
占い方法は少しでも確定情報が落ちる可能性が高い
統一占いを希望します
3人なので判定が割れる可能性もありますが
自由占いよりは情報を整理しやすいと思います
自由占いだと私視点では確定情報でも
村から見ると私の真贋が不明なので
落とす情報も必然的に灰になります
それなら村で共有できる確定情報が得やすい
統一占いの方がいいと思います
占い結果の発表順はまとめ役におまかせします
3人いるので同時でもかまいません
【独】 普通の魔砲使い 魔理沙
しかしまぁ、みんなすごい考察だね。
人数が多いとあまり考察できないものかと思ったが、全員分とかやっちゃうんだなぁ。
序盤なんて適当に白印象稼ぎつつ、後半に頑張るほうが楽そうとか思う私はサボり癖でもあるのかね。
ま、占い希望の分だけでも頑張ってみるか。
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
今までのところスイカ、ルーミア、射命丸、メーリンあたりは
現状確認と占真贋考察しかしていないので占ってみたいですね
プロローグでまとめをしてくれたメーリンの考察は
どっちもありというものが多く量ほどの質は感じませんでした
物事を多角的に見ており断定する人よりも好感が持てますが
どっちつかずの意見はステルス狼的なので
自分の考えを前に出してほしいですね
プロローグでまとめサイトから遺言COの引用をしてくれた射命丸も
現状確認＋αで内容には乏しかったです
CO表を作ってくれたルーミアは個人の意見が見えませんでした
簡潔でもいいので考察や今後の方針の希望などが欲しかったです
スイカは現状では夜に期待としか言えませんね
チルノは簡潔ながらも占い方針にも意見してるのでとりあえず除外
他の人は濃い目の意見を出しているので初日占対象からは外しています
特に事件？が起きなければ4人の中から夜の発言次第で決めたいと思います
【墓】 からかさお化け 小傘
えーりんその発言は自分が狂か狼っていってるようにしかみえないよ…ゆゆこ共有わかってるならさっさとcoしたほうがよくないかな？
蓬莱の薬屋さん 八意永琳
霊能者COに関しては真霊にもやりたい戦法があるでしょうから
一任してもいいのですが遅くとも2日目に遺言COして欲しいですね
狩人と違って真霊が潜伏中なのか襲撃でいないのか不明だと困りますし
ただ村の総意として真霊に一任と決定したら反対する気はありません
【赤】 蓬莱の薬屋さん 八意永琳
>>*42
う〜ん、まぁ、いいんじゃね？ｗ
ただ霊COさせてうんぬんってのは護衛を霊に誘導して
占を抜くつもりの狼に見えたのはたしか
ま、正解なんだけどｗ
【独】 動かない大図書館 パチュリー・ノーレッジ
やった、これで穣子狼はほぼ確定ね……！ゆゆこ非占い『予測』は自分が占いなら絶対に言わない。永淋狂人が薄いのは明らかだから、狩人が私か穣子を守るだろう現状なら、狼さんたちはその気になれば真を抜けるはず。作戦の幅を広げるくらいのサポートはできたかしら。
ただ、あの台詞にはできるだけ触れないようにしないと。他の誰かが気付いたらアドバンテージが消えちゃう。
慎重に行きましょう。
医師の妻 アリスマーガトロイド
永琳、占真贋に関する考察と占候補に対する理由もわかったわ。
ただ濃い目の発言をしている者たちの言っていることはどう思っているの？
その人達の内の一人の考察についてでもいいから教えて頂戴。もちろん私でもいいわ。
但し、対立している占い師とは別の人でお願いするわ。
【赤】 こしあんゆっくり 霖之助
んじゃ>>174の発言に反論してきますね。
現状レミリアさんの意識がこっちに向いてるので、
矢面に立ってミスティアさん隠しましょうか。
ここまで来たら発言抑えるのが無理っぽいので、
ミスティアさんがんばって生き残ってｗ
【独】 普通の魔砲使い 魔理沙
玄爺：占いに質問は好印象。
情報を増やそうとしている姿勢は悪くない。むしろ良い。
ただ、その結果が考察に全く生かされていないのが気になる。
分からないという言葉を盾に隠れている、そんな印象。
中国：占い考察は○。他人を白っぽいという発言が目立つ気がするので、これをどっちと受け取るかによる。
敵を作らない狼と見れば黒い。が、村認定を増やして狼を追い詰める人もいるから正直どっちとも言えない。
霧之助：割とぶっ飛んだ意見が多い。思考が読みにくいなど敵を作りやすい発言が多い印象。
ただ、敵を作ればその分吊られや占われる可能性が増すので、相対的に黒く見えにくくなる。どっちかといえば白より。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
あやややや、私占い先で大人気ですか？
まぁ私としても初日だし可能性は広く取っていたので、
無難にまとめてしまったとこもあります。謝りますね。
占い師についてもう少し深く考察してみますね。
まず、穣子さんですが、気になりましたのが>>64■4の発言。
この序盤で占い師を占いたいと宣言しています。
もちろん対抗の狼狂を吊らないと勝ちはないのですが、
この序盤で占いがパンダになると、早期に占い機能が崩壊して
情報が落ちにくくなると思うのです。
狼に噛まれたならまだしも、村人の手で占い機能を崩壊させたくないですね。
また、この発言より自身が占われても白がでる保障がある
狂と見ることも出来るでしょうか。
少なくとも村よりにはみえない意見ですね。
一応>>171 で絶対にないとのフォローがありますが、悩みますね。
【墓】 小さなスイートポイズン メディスン
>>+122
う〜ん、どうなんだろう？幽々子や騙りがどう動くか様子を見たいというのもわからなくはないかな。ただ、幽々子共有をかなり強めに見てて>>60みたいな発言するの？という気がしなくもないような…。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
次に、パチュリーさんですが、質問への解答がスムーズだな、という印象です。
これは必ずしも真要素とはなりませんが、
現状ほつれは見当たらないので、一番真に近いとみています。
狼が占い師共共真を恐れて出てきたのではないか、とのことですがこれは逆に
パチュリーさんにも当てはまりますよね？
2人COの時点で可能性は真共の可能性もありますから。
ですので、永林さんが狼でない場合、穣子さんを狂目に見ているため、
相対的にパチュリーさんが狼ではないかな、と思います。
あと、>>170で穣子さんの指摘がありますが、
私はこれは非真要素とは思いませんね。
村の意思統一を待ってからでると考えたならば、"能力者判断でCO"発言は、
自分の占いアピールを下げ、万が一3日目以降までギドラがもつれたときに
噛まれないようにするために必要だったように思います。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
最後に永林さんですが、質問とさせてください。
>>190で"一応COせずに様子見の方が良いと判断"とされてますが、
>>33 では"今日中にCO"とされています。これは、とりあえず静観して
他COなくても今日中にCOしよう、ということですか？いまいち腑に落ちません。
少なくとも>>25でギドラ確認できているので、ギドラへの対応に関わらず
今日中に出るつもりだった、ということだと思うのですが。
パチュリーさんのように"能力者判断"なら2〜3日目もあるかなと
思ったのですが、その点について聞いてみたいです。
まとめると、白 パチュリー＞穣子＞永琳 黒 ですね。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
最後に現状の占い希望ですが、●魔理沙とさせてください。
理由は>>144でパチュリーさん真、穣子狂とみているにもかかわらず、
>>143で"永琳狼って割と普通にありそうに考えられているんだな"と
永琳狼をゆるく否定しているためです。
悪く言えば、狼に対する考察が弱く見え、探す気がないように見えました。
ここが黒ければ、永琳も黒くなるでしょう。
細かい説明があれば、変えるかもしれないし、変えないかもしれません。
あと、占い先は統一占いがいいですね。
理由は>>191と一緒です。
伝統の幻想ブン屋 射命丸
あと、名前 射命丸文 にすればよかったですね、すみません。。
意外とポイントあまることが分かったので、積極的に喋っていきます。
【墓】 からかさお化け 小傘
>>+123 そこもあるんですよね まぁうっかり真ががんばって考えたかもしれませんが うっかり真ならそこまでしっかりした考察でるのも疑問ありますし… とりあえず微黒要素かな？
あと統一占いするならレミリアですね 灰のまま最後まで残したくない発言ばかり正直よくわからない… 2日目に吊りでもいいですが…
【独】 小さなスイートポイズン メディスン
人形使いのアリス(しかも割とぞんざいに人形を扱ってる気がしなくもない)と人形開放を目指してるメディスンは相性悪そうな気もするけど、実際のところはどうなんだろうね？
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