人狼物語(瓜科国)


710 【IJT475再戦村】歴史は駆け巡るリベンジ村


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遊び人 ティラエル

そうなんだよ、女の子なのに「彼」って…orzあれじゃあ、誤解されてもしょうがないなぁ…自分でも、人称の間違いまではさすがに…

うーん、元々議論殴り合いの事ばっかり小さい頃からやっていたから、今更直すのはキツイなぁ…結局ここでも直せなかったし。という事で潔く人狼はやめます。気を付けようと思って始めるんだけど、どうしても、反論されるとメッタメタにしたくなってしまう凶暴な面が出てきてしまうから、ディベートとかではいいけど、流石にこういう場面ではね…。

役職についているのに、真印象より狼探したいとか勝手なこと思っちゃうし(そういうパズル的な事が好き)、周りを混乱させる心理戦は使おうとするし、やっぱだめだ!みんなすまなかった!

( 184 ) 2011/07/28(木) 10:26:22

泣き虫 ナナオ、未来安価だ

( A30 ) 2011/07/28(木) 10:28:05

楽士 オレオ

>てぃらるん
あとこれゆっちゃうと頑張ってたイーちゃんショックかもしれへんけど、オレは別にイーちゃん真寄りで見てなかったよ。
斑でたあと狼2含めてほとんどの人がイーちゃん真寄りで見てるのおかしいと思ってたし、あの中でオレだけてぃらるん真寄りでみてGJでたら、オレ狩人ってバレる可能性あるから、合わせてただけやで。

>>2:-2
あとこれ、RPやから推理と全然関係ないし、それでてぃらるんのこと黒く見る人おるとほんまに思ってんねやったらちょっと心外。ただの愚痴やとは思うねんけどね。

( 185 ) 2011/07/28(木) 10:31:13

遊び人 ティラエル

>>183 オレオ
あー、
とりあえず、先に言っておくと、「すぐには謝らないよ。俺、ただ何にも考えず謝るっていうのは違うと思うし。自分が納得いくまで話し合って、ちゃんと消化できたなら謝るつもり。」

で包括内容的には一文なので…そこだけ取り出されるとちょっと…まあ、そう思われるのか。うん。

>>183 
ん〜…「一度ついた固定概念は、外すのがとても難しい」という理論だね。俺の考えの下にあるのは。真印象取ろうと頑張っていなかったというのが事実なので、ここは本当に謝罪。
後出しの理論展開は、俺の変な行動について、2日目に視界がクリアになってもらえばと思って。混乱させて申し訳ないなぁ、実はこういう事考えてました〜視界を曇らせてスイマセン的な。
狩人の事も考えるなら…ん、でもここはある意味狼の意表をつけたし…だが、ヤブリンいなかったら成り立たなかったし…ううむ。ついつい狼の事ばっかり考えてしまう

( 186 ) 2011/07/28(木) 10:42:46

遊び人 ティラエル

>>185 オレオ
うん、あのRPのは本当にまずい発言と思った!単純に俺の精神の問題だったので。「別に皆がそう思うんじゃないか」というよりは、「自分の中で、自分が真占い師なのに、イグレーヌの方が真に見えてしまう…多分、イグレーヌが真の方が皆嬉しいだろうなぁ…」という気持ちだったし…あ、思い出して泣きそう。

( 187 ) 2011/07/28(木) 10:48:34

楽士 オレオ

>てぃらるん
そこだけ取り出したわけではないねんけどね。
全文みて、「まだ自分の中で納得言ってないから謝らない」ってゆうてるのかと思ってん。

確かに固定概念外すの難しいと思うよ。
でも、オレ475村のときずっと偽で狼視されてたけど、頑張って説得して、最後てぃらるんに信じてもらえたと思うねん。それでGJだしてもらえたし。
絶対説得したんねん!って思ってたし、信じてもらえたときはほんまにうれしかったし、そういうのもこのゲームの醍醐味やと思うよ。
てぃらるんが楽しまれへんっていうねんやったら、やめたらいいと思うよ。
でも、そうやって凶暴な面だしちゃうって思ってて、自分でも改善したいって思うねんやったら、今後気をつけて続けてもいいんちゃうかなって思うねんけど。

( 188 ) 2011/07/28(木) 10:52:53

遊び人 ティラエル

というか、仲よさそうなオリイグを見て、「完全に俺が邪魔してるんだろうなぁ…」とか勝手にブルーになってて恥ずかしい。

( 189 ) 2011/07/28(木) 10:54:14

遊び人 ティラエル

>>オレオ
475村の時のオレオだけど…そこまでは偽視されていなかったと思うよー?みな、まだどっちか決めかねている的な。俺はヤブりんオレオ真だと考えているだろなーとか思っていたし、俺も、悩んでいて、どっちかというと真よりのオレオに「偽視してる」というカマをかけて、反応見ていただけだし。
少なくても今回の俺全員偽視みたいな感じではなかったかな、と。

( 190 ) 2011/07/28(木) 10:59:12

楽士 オレオ

>>187 てぃらるん
うん、ほんまに思ってたわけちゃうねんやったらいいよ。
少なくともオレは気にしてない。
てぃらるんの立場やったら、「ちょっとオリっぺーオレが真やねんから、オレといちゃいちゃしてよー」とかゆうてたと思うしww

あと、オリっぺもゆうてたけど、自由占いで2連黒ひくってすごいと思うねん。
てぃらるん自分でゆうてるように、狼探し得意なんやと思うし、そのてぃらるんが占い師で真印象がんがんとれるようになって「自由占い希望です!こうゆうメリットがあります!」って村人説得できたら、ほんますごい占い師になれると思うんよ。

( 191 ) 2011/07/28(木) 11:00:37

楽士 オレオ

>>190
今回も狼以外はみんな、真贋つきかねてる状態やったと思うよ。
ブロリーもゆうてたやん。決めうちできるほどではないって。
≧って、どっちかといえばこっち真かなー…って感じやと思うし。
めちゃくちゃ差が開いてたわけじゃないよ。
よくがんばったと思うよ。

( 192 ) 2011/07/28(木) 11:04:18

【独】 遊び人 ティラエル

というか、日本にもBlink Murderer(⇒ウィンクキラー)ってある遊びなんだー小さい頃よくやったなぁ…

( -22 ) 2011/07/28(木) 11:04:27

泣き虫 ナナオ、(*・ω<*)☆バチコーン

( A31 ) 2011/07/28(木) 11:12:54

遊び人 ティラエル、ぐはっ!も、萌えし…に…

( A32 ) 2011/07/28(木) 11:16:53

遊び人 ティラエル

>>188 オレオ
んーどちらにせよ、このゲームやってると親がうるさいというのもあったりする。遊び関連の事がすべて嫌いなストイックな人だからさ、「またあんたは遊んでばっかり!そんな顔見えない相手と遊んだって意味ないんだから、勉強しろ!」とか言われて、いい加減うんざry。
今までやってきたんだから、大学時代位遊ばしてくれよーっていう。
どっちにせよ、精神的に荒れちまうや。

( 193 ) 2011/07/28(木) 11:20:42

楽士 オレオ

>>193 てぃらるん
そうかw
なら無理に続ける必要はないと思うよ。
でも、やりたくなったらまたやればいいんちゃうかなとも思うよ。
475村ほんま楽しかったし、一ヶ月も続いたEP二次会も楽しかったし、いろんな人と出会える場でもあると思ってるんよね、オレは。

( 194 ) 2011/07/28(木) 11:32:05

子爵 オズマ

おはよー!いや、早くないけど。
とりあえず、ティラ殿来てくれてて安心した。
>>-14
うはぁ、キツかったのか…
うん、それは正直すごく申し訳なかったと反省してます。
一番場を考えて、言葉を考えて話さなきゃいけなかったのになぁ…と。
僕は相方がいたけれど、皆は居なかったのにね…。
すいませんでした。

>> 181
そういう事です。(後半ね)
今回も女性陣黒なのかーってどっかのアクションで
いってた気がするから、
というか進行中はアクションにアンカ引けないから凄く困ったんだけど。
貴方視点、僕黒ですか、そうですか。とかおもっちゃったりしちゃったりしたわけです!
…相変わらず分かり辛くてごめんね…

>>182
やったね!ナナオお姉ちゃんですね!

( 195 ) 2011/07/28(木) 11:32:20

子爵 オズマ、というか、僕黒だったんだけどね!あはっ!

( A33 ) 2011/07/28(木) 11:33:04

楽士 オレオ

とりあえず、ナナぽんのボイスが今日までやと思うから、あっちいってきます(`・ω・´)

( 196 ) 2011/07/28(木) 11:38:02

遊び人 ティラエル

>>195 オズマ殿
いやはや、全然気づかなかった…ごめんね!女の子って知ってるよ!

そんでもって、「今回狼陣全員女性かー」はオレじゃないと思うよ、言ったの。
まあ、1日目かなんかの最悪のパターンが割と当たってたけど(狼狂人逆だったが。)

…さあ、まだ何も手を付けていないレポートに着手するか…はぁ。

( 197 ) 2011/07/28(木) 11:44:35

遊び人 ティラエル、子爵 オズマ殿に、「お疲れ様(なでなで)」

( A34 ) 2011/07/28(木) 11:45:11

【独】 子爵 オズマ

と、いうか。本編中では言えなかったので。
オレオ殿ごめんね…僕殴り愛じゃなくて
完璧に殴りに行ってるように見えたと思うの。
故に僕は、オリバー殿に注意されたんだと思ってます。
必死だったとはいえ、この点は凄く申し訳なかったです。
と、ぼやいてみるテスト

( -23 ) 2011/07/28(木) 11:45:39

楽士 オレオ

どっちかというと、オレの方が一方的に殴ってた気がするよw
というか、3dのオズにゃんは黒すぎたよw
キバっちも同じこというてきたし、2人からゆわれるのきついんちゃうかなーって思ってた。

( 198 ) 2011/07/28(木) 11:47:39

子爵 オズマ

ティラ殿ありがとー(しっぽふりふり)
でももう少し頑張りようがあったんじゃないかと。
狼向いてねぇ…!w

わーん。オレオ殿にフルボッコにされてるー(棒読み)
ふははははっ!もうね、村のつもりで喋ってるのに、
狼の情報も頭の片隅にあるって、すげぇ厄介だなと今回非常に思いました。
ちなみに、3d、視点もれしてた?
せっかく、村視点なんて素敵な機能があったのに、
フル活用できなかったなー。
でも3dの赤の後半羨ましいでしょオレオ殿!!w

( 199 ) 2011/07/28(木) 11:51:36

子爵 オズマ、ティラ殿レポート頑張って…!

( A35 ) 2011/07/28(木) 11:52:16

遊び人 ティラエル

>>199 オズマ殿
大丈夫、俺の方が狼向いてないから。
元々狼見抜くのスキーだから、だれも怪しくないのがリアルに分かっちまって、寡黙になって終わりだな。灰考察言いながら、「むしろこれ俺の事ーww」ってなるな。

オズマ殿、噛まれてあげられなくて、ごめんね?(なでなで)

( 200 ) 2011/07/28(木) 11:57:02

絵師 オリバー

『>ティラエルさん
来てくださって良かったです。
ぼくは謝って欲しいわけではないですから、最初の発言については気にしていませんよ。
ただ、ぼくの言っていることに対して、ご理解をいただきたかっただけなんです。
そして出来れば、あなたがどんなお考えでいらっしゃるのかを、教えて欲しかったんです。

直せるか、直すか。それはあなた個人の問題でしょうし、ぼくがどうこう申し上げることではないでしょう。
多分、あなたはIJT向きでは無いと思うんです。良い意味でも、悪い意味でも。
ここが全てではありませんから、他の国を見てみるのも良いかと思いますよ。
いずれにしても、リアルに支障が出るような状況では入村すべきではないと、思います。』

さてと…休み時間になる前に、もうひと仕事ですね。

( 201 ) 2011/07/28(木) 12:03:41

子爵 オズマ

>>200 ティラ殿
寡黙は黒要素。本当に身に染みて学習しましたとも。
なんでそらあんなにペラペラ喋れるの…!
なんて、宇宙人に出会った気分になったなんて、まさかそんな。

灰考察なんて出せなかったよ。
いや、村でも終盤で黒わかんねぇー!!
って言ってるのはいつもの事なんですが。

ティラエル殿噛めてれば…いや、独り占めしてもgもg
したかったなんてまさかそんな。(手にかじりついてみる)
トマト酒が飲めなくて悔しかったとか、
狩人と両思いとかどうなってるの!なんて思ってませんともえぇ!(かじかじ)

( 202 ) 2011/07/28(木) 12:03:51

子爵 オズマ、絵師 オリバーに手を振った。

( A36 ) 2011/07/28(木) 12:04:35

楽士 オレオ

>>オズマ
視点もれというか、あそこで占いに当たりたくないという発想はでなかった。
キバっちも指摘してたけど、多分村人やったらあの発想はでぇへん。
オレは狩人やから占われたらまずいって思ってたけどね?

狼この前やったとき思ったけど、赤のこと一切考えへんかった。
潜伏するねんやったら、村人として一番怪しい人と殴り愛するかもなぁ、相手が狼でも。

( 203 ) 2011/07/28(木) 12:08:15

【独】 子爵 オズマ

と、いうか。
SGにされやすいのは本当で。
村側だったら、確実に序盤のうちに吊ってくださいと思う。
いや、ゆるふわ最終日がトラウマすぎただけなんだけど。

( -24 ) 2011/07/28(木) 12:08:26

【独】 子爵 オズマ

>>203
そうか…やっぱりそこなのか。
占い当たったら終わる!!と焦りながら発言しまくってたのも、敗因のひとつか…。

IJTでは狼できないだろうなぁ、と思う僕。

( -25 ) 2011/07/28(木) 12:11:38

楽士 オレオ

>>オズにゃん
自分確黒でぇへんのはわかってるから、ヤブりんもそうやけど、オレも占い当たりそうでもちょっとのんきやったやろ?
総選挙がー!とかゆうて。

( 204 ) 2011/07/28(木) 12:19:50

楽士 オレオ

そういえば、オレなんでオリっぺにそんな占われたいって思われてたんか全然わからんかった…

追従感は認めるけど、初日の占い先なんてみんなパッションやんかー!><
って思ってたw

( 205 ) 2011/07/28(木) 12:25:38

楽士 オレオ

あとみんなが思ってたオレの非狩発言、わざとなとこもあってんけど、具体的にどのへんか教えてほしいなぁって思ってんけど…

わざとじゃないとこで非狩発言あったら、オレ素村やったとき狩守られへん…

( 206 ) 2011/07/28(木) 12:27:11

泣き虫 ナナオ

村全体を見ると寡黙占いもわかると思うの

( 207 ) 2011/07/28(木) 12:28:37

子爵 オズマ

>>204
のんきだったねぇ、ありえないくらい。
はっ…!考え方を変えれば、3d皆僕のこと好きだったんだね…!!
…なんでもないです、ごめんなさい。

初日の占いなんかパッションですには同意。
初日から黒狙い占いなんてむりぽ!とか思うのは逃げですか、そうですか。w

( 208 ) 2011/07/28(木) 12:29:29

泣き虫 ナナオ

いわゆるリスクヘッジってものよ

ほぼ村人だって思ってるけど狼の可能性あるから吊る
とかだってあるのよ
まぁこれがあったからナナがガチ凹みしたんだけどね

( 209 ) 2011/07/28(木) 12:30:16

子爵 オズマ

寡黙占いは分からなくもないけど、
ほぼ村なのに狼の可能性みて吊るとかなんなん…
そりゃ、凹みもするよね…(よしよし)

( 210 ) 2011/07/28(木) 12:34:23

藥師 イグレーヌ、アクションを推理に含めたのはダメだと思う

( A37 ) 2011/07/28(木) 12:39:42

泣き虫 ナナオ

そこらへんしっかりしないとダメだったよね

400字で足りないって言った人は限られた少ない中でどうやって伝えるかって努力をしなきゃ
思ったことを垂れ流して汲み取って、ってことは読むのも大変だし

( 211 ) 2011/07/28(木) 12:45:20

藥師 イグレーヌ

仕事しながらだし、いっぺんに言えないから小出しで申し訳ないけど、一つ一ついこうと思う。

>ティラエル
まず結論。歩み寄ってないのは爵だよ。
あたしは、爵に自分の発言を見直して御覧?ってお願いしてる。あたしの言い方がきついとか、そこは言いたいことあるだろうね。でもそれと自分の発言は別物と見てほしいねえ。

まずアンカ。
今の発言をみても、ちゃんと引用する気ないように見える。アンカの方法は、村建ても発言したし、ルール確認すればちゃんと方法は乗ってるよ?みんな忙しいから、忙しいのも分かっているから、アンカを引いて相手に分かりやすいようにしてあげる。それは心遣いだ。ここを読んでくれれば、聞きたいことはわかるよっていう。
それに対して前に発言しているなら、自分のアンカを引いて、ここでこう答えてるけど、もしわからないならもう一度質問して?と、返すことはできるね。

( 212 ) 2011/07/28(木) 13:12:12

藥師 イグレーヌ

お互いの意思や意見を確認する重要な事だと思うよ、それを怠ってなお>>175>>176のように返すのはどうなんだろう?

セオリー
セオリー通りやらないからいけなかったんだ、って思うのは筋違い。実際、村からみて寡黙どころにLWがいたわけだから根拠がないわけでもない。自由占いがしたいなら、それを説得するだけの喉を爵は裂かなければならないのに、寡黙吊占したくないならそのための努力が必要だったろうに。

セオリーじゃない行動が悪いんじゃない。
それをするにあたり、それをよしとするよう場を作らなかったのがいけないんだよ。成功してそれが村勝利となれば、みんなすごいねってEPできちんと褒め合える。実際、黒2回引けたのは爵の功績でそこは誰しも認めてるところじゃない。でもそれをもってしてなお指摘受けるってことは、それ以上に爵の行動が気になったっていう事実じゃないのかい?

( 213 ) 2011/07/28(木) 13:13:00

藥師 イグレーヌ

灰発言
全体的にひどいよね?
自分の精神状態云々言ってるけど、あとから見た人がどう思うんだろう。あたしもオリバーも、相手が相手だったからって真だと判断するとでも思ったんだろうか?って。思われて仕方ないよ。
一つ爆弾。あたしは別に今回、真視とるつもりなかった。
3d破綻狼COを狙ってたから。その相手に真贋負けたって…。それにオレオの発言みても、あたしと爵ではあたし真、でもあたしと医だと医が真で、別に爵に真要素があったわけじゃない(とあたしは文面を読んだ)。
関係ないけど、オレオそこはお見事。狩人としていい仕事したと思うけど、アクション推理はメタだ。メタだめ。絶対ダメ。おーけい?

( 214 ) 2011/07/28(木) 13:18:25

絵師 オリバー

『>オレオさん
正直ぼくは狼か、でなければ狩人かなあと思ってました。
それもあって、占い第一にはしなかったんです。勿論それは言いませんでしたけれど。
まあ、他にも思うところはありましたけれど…ね。

それと、ぼくは占い希望、パッションだけでは出しませんよ。初日からと言っても。


ふぅ…お腹いっぱい。
相変わらず休み時間短いなぁ(苦笑)

( 215 ) 2011/07/28(木) 13:23:20

藥師 イグレーヌ

これは、中の人の会社でよく言われてる事なんだけど
「できないという回答はない、どうしたらできるかを提案しろ」

占い方法、吊方法、そういった定番の決め事は、この言葉当てはまるんじゃないかと。ティラエル自身が一番自分のスタンスをわかってるはず、だから自分が考察しやすいように持っていくには、どうすればいいのか。「質問できない」じゃなく、「自分はこういう風なスタンスになるから初日統一でいいから明日以降自由占いも考慮してほしい」とか…そういえば譲歩って言葉がでてたよね。こういうのが譲歩ともいうんじゃないのかい?
誰もそれは否定しないと思うよ、各自各々の意見は言ってくるだろうけど。ただ否定というか皮肉をいってきたのは、爵だけどね?統一スキー関係は根深いよw

( 216 ) 2011/07/28(木) 13:25:13

楽士 オレオ

>>187 イーちゃん
あ、ごめん、総選挙は推理には使ってないのよ。
具体的にヤブりんの発言さすなら、>>1:187
ここで、みんなの優しさって発想がでたところ。

確かに爵に真要素はほぼなかった。
1dは「オレはわかる」みたいな発言が多かったから、真やったら、村のこともうちょい考えてくれって思ってた。

( 217 ) 2011/07/28(木) 13:27:21

藥師 イグレーヌ

ナナオからでたリスクヘッジね。
ナナオはそれが嫌だったんだろうけど、あたしは逆になら吊れと言っちゃうタイプ。それで真贋わかるならいいよ、だって村は団体戦かつ個人プレーなんだもん。
そこは自吊をよしとするか否かっていう部分にもかかわるけどね。
ナナオのログ実は追っていたんだよ、人それぞれ受け取り方あるなーって思った。

>オレオ
りょーかい、ならいい。誤読して申し訳ない。

( 218 ) 2011/07/28(木) 13:30:40

絵師 オリバー

『あ、それと。
ぼくもイグレーヌさん真はあまり見ていませんでしたよ(笑)医への黒出しでほぼ狂だと思いました。
彼女が真なら、おそらく初日で真決め打てたでしょうからね。…まあ、これは実際メタ推理になると思ったのですが。

それでも考察で寡≧爵として、斑吊りを希望したのはつまり、そういうことです。
ぼくはともかく、他の方が爵真を確信するための根拠が欲しかったんですよ。』

あ、もうこんな時間だ!
午後のお仕事も、頑張らなきゃ。

( 219 ) 2011/07/28(木) 13:31:46

泣き虫 ナナオ

こーゆーのは対話じゃないとダメな気がする
んー

一方的になって受け止めるのが多過ぎてナナだったらパーンしちゃう

( 220 ) 2011/07/28(木) 13:33:28

楽士 オレオ

>>215 オリっぺ
オレも初日やけどパッションじゃなくて、全員の発言からひっかかる人あげたのに、理由弱いってえええええ!?他にも弱い人おるやん><って思ったんです。。。
他にも思うところがとても気になる…

ええええ初日から!?狩人ってなんでバレるの?不思議…

( 221 ) 2011/07/28(木) 13:35:01


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生存者 (5)

藥師 イグレーヌ
53(19)回 残178回
髪結い キバ
24(7)回 残219回
遊び人 ティラエル
15(2)回 残233回
楽士 オレオ
46(1)回 残203回
絵師 オリバー
34(2)回 残214回

犠牲者 (2)

軍人 ケイン (2d)
0(0)回 残250回
職人 ブロード (4d)
37(4)回 残209回

処刑者 (3)

アルコールは飲むもの ヤブラス (3d)
3(0)回 残247回
主人 たか代 (4d)
45(5)回 残200回
子爵 オズマ (5d)
42(24)回 残184回

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (1)

泣き虫 ナナオ (1d)
61(4)回 残185回

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
アクション
削除発言

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