人狼物語(瓜科国)


709 【身内村】若葉と浦島がいちゃいちゃする村vol.3


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【墓】 貧乏書生 トオル

昨日まで流れスムーズだったのに
一気にだだ崩れしてんなぁ…

( +85 ) 2011/07/23(土) 22:31:02

紡ぎ人 アナスタシア

あともう1つの共通点として……。

シロガネもシーザも【白だと思う人を庇う様子が一切無かった】のがあるよ。
狼にとってSGを減らされると困るから、白いと思う人を庇ったりする行動を一切見せていないんだよ。

( 44 ) 2011/07/23(土) 22:31:49

墓守 サイフェス

ふーぬ…相変わらず判断付きません;
とりあえず私誰から見ても白いんですかね?
そこがなんか不安…。

私目線、昨日の最後の努力考察のパターンが捨てきれないんですよ。しかし、私の技量でアナスタシアさん論破は難しいと思います。
昨日の考察通りのシナリオで事が運んでいるとすれば狼はウハウハですよね。

( 45 ) 2011/07/23(土) 22:31:54

紡ぎ人 アナスタシア、すまない、もう1つ飴をくれないかい?

( A25 ) 2011/07/23(土) 22:33:15

異邦人 シロガネ、超時空シンデレラ チェルシ霊を守らせて占抜>チャンスが一度しか無く詰む可能性が高いと思うのでやらなかったのではと考察済み

( A26 ) 2011/07/23(土) 22:33:59

【墓】 腹ぺこ ラビ

で、チェルシ今日吊って明日がきたら、シロガネLW確定するから安心して吊れる。>>39の楽観視感は真っぽく見えるかなー。

真霊視点のリスクヘッジに理解を示さないでシーザ狼視黒塗りまっしぐらのチェルシとアナスタシアの方がボク黒く見えるよう…w

( +86 ) 2011/07/23(土) 22:34:12

異邦人 シロガネ、超時空シンデレラ チェルシの黒要素ではなく、発言の意図を考えて考察しているので、黒要素とはまた少し違います

( A27 ) 2011/07/23(土) 22:34:35

【墓】 腹ぺこ ラビ

>サイフェス
2-2で両占い師視点、灰の狼が露出してるから白いよ!
だいじょぶだいじょぶ。

サイフェスがドコ信じるかにかかってるのかなぁ。
ムラムラしてがんばれーw

( +87 ) 2011/07/23(土) 22:37:30

紡ぎ人 アナスタシア

>サイフェス>>45
トオルの灰考察を見ると分かるんだけれども、>>3:56のシロガネに対する考察を見ると分かるんだ。

つまり、>>1:29「発言から見極めて狼吊り上げてやるぐらいの殺る気とやる気が必要」という本人のスタンスの割には、その様子を見せていないって事になる。

これはシロガネが性格矛盾を起こしている証拠なんだよ。
狼は状況に合わせて動かなきゃいけないのだから、思考や性格の矛盾が生じやすいんだよ。
それを顕著に起こしているシロガネはかなりの黒要素だよ。

( 46 ) 2011/07/23(土) 22:37:48

【墓】 かなり残念な チータ

>>+81 ラビしゃん

なぜかって、墓下も含めて完全勝利するのがもっとも美しいからじゃないかい?チータラはそれを期待している変態です。このシナリオは狼が主導じゃなきゃ描けないし、アナさんに当てはまると思っているのだ。
アナさんが真だなんて美しくないぜ←

( +88 ) 2011/07/23(土) 22:40:17

【赤】 異邦人 シロガネ

まぁやる気と殺る気は必要ですけど
私村の時でも特に狼以外は殺る気もないのでね。
性格矛盾とかいいますけど、私のなにを知ってるんです?w

まぁいつもよりテンションだだ下がりモードではありますけど。

( *9 ) 2011/07/23(土) 22:40:36

紡ぎ人 アナスタシア、あとトオル>>2:56>>2:58も的確な考察なんだよ。 この部分は信じて欲しい!

( A28 ) 2011/07/23(土) 22:42:08

【墓】 貧乏書生 トオル

>>+86
墓下と地上じゃ見え方が違うからね。

サイフェスもシーザも本気で心配…………
(これ説得しないといけないって大変だな……)

( +89 ) 2011/07/23(土) 22:42:28

【独】 貧乏書生 トオル

よく読んでくれれば、僕かなり的を射てる考察してると思うんだけどなぁ。
なんで納得してくれてないんだろう?

( -38 ) 2011/07/23(土) 22:44:40

墓守 サイフェス

>>41 チェルシさん
先生狼ということは真がアポロで教異でどこかにラインが見えたりしているのですか?

( 47 ) 2011/07/23(土) 22:46:58

【墓】 腹ぺこ ラビ

>>+88 チータ
その発想はなかった…!

チータラのその変態っぷりボク好きだなぁーw
ボクアナ狂&チェルシ狼で勝つ展開が見たいもん。
でもボクはへんたいじゃないよー ←

( +90 ) 2011/07/23(土) 22:47:11

貧乏書生 トオル、かなり残念な チータ>>+88変態は吊るか^q^

( a34 ) 2011/07/23(土) 22:47:22

【赤】 異邦人 シロガネ

サイフェスがんばれ!
と村を応援する私。

( *10 ) 2011/07/23(土) 22:48:16

【独】 腹ぺこ ラビ

/*

勝負も終盤。
胃を傷めつつがんばってねー!
と応援してみる。
上の人が楽しんでるといいなぁ。

*/

( -39 ) 2011/07/23(土) 22:49:00

超時空シンデレラ チェルシ

こう考えるとシーザちゃんが噛まれずにトオルちゃんが噛まれたのも納得いきますですね。トオルちゃんは灰でしかないのでSGにだってできます。なのにトオルちゃんを噛んだってことはトオルちゃんしか噛めなかったってことですか。
>>33そのシロちゃんの理論でいきますと統一占いを希望した全員が怪しいってことになりませんかね。
>>34独断で「じゃあFOが多いので霊能さんでてきてくださいー」言えばよかったですかね。FOが多いけどチェルシちゃんは投票を希望してましたからあわよくば投票にもっていこうとしてましたですよ。
投票COが回避枠のためっていうのはチェルシちゃんにはよくわかりませんね。

チェルシちゃんの気遣いが黒要素と取られるなら初心者に気遣うなってことですかね、なれてないことを利用して黒塗りなんてチェルシちゃんの紳士協定に反しますです。

( 48 ) 2011/07/23(土) 22:50:05

【独】 貧乏書生 トオル

チェルシも疑い返しじゃない部分でラインを説明できたら納得してもらえると思うんだけどな。ちょっともったいないな。
あれだけしゃべれるんだから、そしたらもっと今よりよくなりそうな。
自分を吊りにこようとしてるから2人が狼では?というのは通用しないと思うんだ。

( -40 ) 2011/07/23(土) 22:50:26

新米教師 シーザ

チェルシの黒要素
・初回占いに掛かり早々に斑をもらっておきながらその後の加速がまったくみられず、灰考察は毎回薄い。(斑をもらった村は考察が加速することが結構ある。)
・占われて斑になっても相変わらず疑いに敏感。疑いに敏感であれば、疑われないようにと村なら頑張るはずでは?なのに灰考察は>>2:142>>3:98と1発言に収まる程度で狼を探す
姿勢が薄く、かと言って発言数はそれなにり稼いでいるのでこれは話してるわりに内容が薄いって黒要素に該当すると思います。
・昨日の僕が▼チェルシを最初に出したあたりから僕を攻撃する気配がでているのも黒塗りの準備か?と思えたので参照
・能力者考察を曖昧にすると>>42でアナちゃんが言っている通りにチェルシの僕に対する考察はずっと曖昧で薄い。

( 49 ) 2011/07/23(土) 22:50:58

【墓】 腹ぺこ ラビ

泣いても笑っても今日明日で決着。
上の人はがんばれー。

あぽろー あぽろー
ずっと姿みてないけど箱トラブルかなぁ…?
だいじょぶかなー。

( +91 ) 2011/07/23(土) 22:52:01

【墓】 貧乏書生 トオル

>トオルちゃんは灰でしかないのでSGにだってできます。
今日シロガネが占われて黒出た時点で確白になるから
SGにできなくなるよ。
アナの言うとおり、今日僕を残したら確実にシロガネ吊りにいってたから噛んだんでしょ。(噛まれる気してたし)

チェルシもアナもあせらないでほしいな……心配だ。

( +92 ) 2011/07/23(土) 22:53:43

超時空シンデレラ チェルシ

>サイフェスちゃん
今この状況で真であればアナスタシアちゃんを信じたままシロちゃん吊りにいかないことがおかしいと思ったです。
リスクヘッジという言葉でアナスタシアちゃんの疑惑要素を上げずに曖昧回避してますです。
今日、チェルシちゃんを吊れば明日サイフェスちゃんを残してPPされちゃう可能性だってありますですよ。

( 50 ) 2011/07/23(土) 22:53:45

【赤】 異邦人 シロガネ

初心者に気遣うなってことはないです。
むしろもっと優しくてもいいと思うんですよねぇ
敵じゃなければ、チェルシちゃん大好きですよ私。

( *11 ) 2011/07/23(土) 22:55:47

【墓】 貧乏書生 トオル

>>49
加速はなぁ…全然しない人もいるからなぁ……
(僕もむしろ班もらうとぐだぐだになっちゃう方で苦手)
>>50
エピまでありえますね。

アポロたぶんトラブルだろうな;;
全然みかけなくて心配してるけど……

( +93 ) 2011/07/23(土) 22:59:08

新米教師 シーザ

あ。言っておきますけど出せと言われたから出してるだけで、100%黒と確信してるんじゃないんですよ。

僕目線【▼チェルシ】は安全策です。

あと1ミスできるんだから明日が来たら全て解決で安心してコミットが押せるそんな策だと思ってますし、チェルシとアナちゃんが村なら僕信用できなくて安心できないとは思いますけど、吊りミスできるという僕の断言を信じてください。

もしチェルシが狼だった場合、このままシロちゃん吊って終わったら僕フクちゃんに土下座しても謝りきれないと思うんですよ。なので僕を信じていただけるならチェルシ村でも終わらないんで安全策を取らせてください

( 51 ) 2011/07/23(土) 22:59:38

紡ぎ人 アナスタシア

>サイフェス
僕の襲撃者考察で>>10を見ると分かるんだけど、明らかにチェルシが不利な噛み方だよね。
チェルシが狼ならば、トオルを噛む意味は何処に有ると思う?

あと、急に此処に来て僕真と信じていたのに、リスクヘッジで▼チェルシは可笑しいんだよ。
まして真だと思っているのであれば、>>19で狩人の可能性が高いと思っている僕の言葉を完全スルーして、▼チェルシを推すのはかなり不穏だよ。

( 52 ) 2011/07/23(土) 23:00:16

【墓】 腹ぺこ ラビ

>シーザ
うんうん、>>51は上手いね。

これにチェルシとアナスタシアがどう反応するか、かなぁ。
納得したら白いし、反論重ねたら黒い、気がする。

( +94 ) 2011/07/23(土) 23:03:13

紡ぎ人 アナスタシア

サイフェス、良いかい?
序盤からSGを減らそうとしていたトオルの言葉と、急に僕真と信じていたのが、シロガネに黒出しされた瞬間▼チェルシを挙げたシーザの言葉……どっちが君にとって信じられるのかい?

( 53 ) 2011/07/23(土) 23:03:17

新米教師 シーザ

>>50 チェルシ
村だからリスクヘッジするんですよ、1狼吊れてるの確実なんだから、あなたも村なら僕を信じてみたらいかがですか?
騙されそうって思いばかりでは真実は見えないと思いますよ。逆に、僕が狼だと確信するばかりの動きをするアナちゃんとチェルシには「やっぱり狼なのかな〜?」という焦りを感じます。なぜならこの二人は僕が真って知っていてチェルシが吊られたら負けると思ってるからではないでしょうか?
負けると思ってたら断固反対して迷う姿勢を見せる余裕なんてないですからね。

( 54 ) 2011/07/23(土) 23:04:30

【墓】 貧乏書生 トオル

>>51は感情派はぐらっとくるね。
墓下から落ち着いて見てると信じたくなるし
実際たぶん正しい事言ってるんだと思う。

でも地上で疑心暗鬼になってるとこれは聞き入れられないと思う…

( +95 ) 2011/07/23(土) 23:05:19

【独】 墓守 サイフェス

みんなに迫られてるw
違うか。

( -41 ) 2011/07/23(土) 23:05:22

【墓】 貧乏書生 トオル

いや、これは地上ではなかなか納得できないと思うよ。
僕らと目線が違うから。

( +96 ) 2011/07/23(土) 23:05:54

新米教師 シーザ

サイフェスさん

アナちゃんも余裕がなくなったと思いませんか?僕これは焦りだと思うんだけど・・・
指摘するまでもないけど僕は昨日からリスクヘッジって言ってましたよ?明らかな黒塗りですよね?
昨日はアナちゃんの言葉を信じて取り下げたんです。覚えてますよね?

( 55 ) 2011/07/23(土) 23:06:41

【墓】 腹ぺこ ラビ

>アナスタシア
>>53
ダウト。
シーザは昨日>>3:27で▼チェルシを希望してるよ。
で、アナスタシアは>>3:28で反論してるよね。

その発想はおかしい。
やっぱりアナスタシア黒いよう…w

( +97 ) 2011/07/23(土) 23:07:01

異邦人 シロガネ

続き。
>>2:5 真狂の位置を把握したというのと、頼れるのが紡しかいないっていうのはそのまんまでしょうね。自分を吊って霊能をみるかっていうのはあえて強気に出ることでの村アピ?
>>2:18 ココの発言は自分が疑われている件についての釈明ですね。村に信頼される第一は自分の感じてることを率直し、発言力のある人達に待った!をかけさせられればいいわけです。実際に自由占いを推奨したわけでもないですし、ここはきちんと説得しないと吊られると思い丁寧に説明してたのでは。
>>2:20 硬い考えになりたくないと投票希望だけどでもFOでもよかったって言ってますね。こだわっていないと言うことで少しでも疑いを晴らそうということでしょうか。また、どうしたら納得してくれるのかと言っており、ここが納得してくれれば紡と書が流れを作ってくれ吊り回避が出来ると踏んでいたと思います。

( 56 ) 2011/07/23(土) 23:07:24

異邦人 シロガネ

>>2:22 書の発言が黒塗りのようにいい、自分がSGされているように装っているように見えますね。またもっと発言がない人に目を向けるべきと、ここで自分から視線をそらすようにという意見をだし、これ以上疑われるのを避けようとしたのかと。その矛先が占い最多になった残ですね。
>>2:24 発言が少ないから狼じゃないっていうのは変っていう点は私も激しく同意ですけどね。ただ、残にSGされた感があるっていうのは、襲撃され白が確定してる今見ると明確な黒塗りですよね。
>>2:33 黒塗りすればそうなのかなと思う人が出てくる。そのとおりですね。また、書を目のカタキにしているけど疑っていないということで抱き込もうとしているのが見て取れますね。
自分を疑うのが黒要素っていうのは典型的な疑い返し。

( 57 ) 2011/07/23(土) 23:07:37

異邦人 シロガネ

>>2:34 ガンガンいけてない人をおいてはいけないのは(ry 疑いあれど疑い返しが得策ではないっていうのはそのままですね、書に疑われたら吊られるって思ってたんじゃないですかね。
>>2:39 このあたりは紡と超のやりとりですね。このあたりは紡に対する警告と書はSGするつもりはないってことでも伝えたかったのかなとも。ここで黒要素を拾ってきた場合は書SGで2dの状態で書VS紡・超の図があったかもしれませんね。まぁ書のほうが状況的に勝ってたでしょうからやらなかったんだろうなって思いますが。
>>2:114 ▼白▽新●残 これまでの流れと黒出しされたという自分視点、また残るにSGされたと思うなどの発言からすると、そのまま素直に出された希望だと思います。状況的に白をきらざるを得なかったんでしょうね。

( 58 ) 2011/07/23(土) 23:07:55

異邦人 シロガネ

>>2:142 灰考察。ここでもう狼はこのあたりにいるんじゃっていうのは、私をSGする布石ですかね。その場合、この時すでに占い先襲撃(▲残)が決まってたのか、もしくは候補に入っていたのだと思います。占い先襲撃は灰に狼がいるのではと思わせるには最適でしょうしね、恐らくGJも出にくい状況だったと思いますし。また書は敵に回せないと判断して最白としたんでしょうね。
>>2:143 霊能については教が真印象をとっているに留めて黒塗りできるようにとおもったんでしょうかね。現状みているとそう思えてきます。自分たちにとって不利なことを言ったから、こじつけて疑ってるように見えます。

( 59 ) 2011/07/23(土) 23:08:09

【墓】 貧乏書生 トオル

シーザはシーザで吊りミス1できるってわかってるから
もしアナとチェルシに騙されてたらどうしようgkbrとぎりぎりになって思い始めてこの提案をした。
アナとチェルシはその変更にとまどって狼なんじゃないかと見えてる。
そのすれ違いなんだよな…

>>+97
黒くはないけど、余裕がなくなってるのはわかる。

シロガネがチェルシに黒塗りしてるっていうのにシーザとサイフェスは気づいてるのかなー…

あ、飴ちょうだい><w

( +98 ) 2011/07/23(土) 23:09:34

紡ぎ人 アナスタシア

そりゃ焦るに決まっている。
ただ、それが村でも焦る事は多々ある訳だ。

それにだね、君とシロガネの共通点を挙げて説得しているだけだ。
おまけに自分が疑われたら黒塗りかい?
何だかんだで、チェルシがしていたのと同じ行動では無いのかい。

( 60 ) 2011/07/23(土) 23:10:08

腹ぺこ ラビ貧乏書生 トオルをむぎゅうしてちゅー

( a35 ) 2011/07/23(土) 23:11:08 飴

貧乏書生 トオル、自分が上にいればな…w

( a36 ) 2011/07/23(土) 23:12:18

貧乏書生 トオル、腹ぺこ ラビにお返しのちゅーー    …ってアクションが枯渇しそうwwwwwwwww@5

( a37 ) 2011/07/23(土) 23:12:46

【墓】 腹ぺこ ラビ

ん、シーザが落ち着いてる分、真でも狼でも一枚上手かな。

アナスタシアはとりま落ち着いた方が。
真なら足元すくわれちゃうよー?

( +99 ) 2011/07/23(土) 23:12:47

超時空シンデレラ チェルシ

チェルシちゃんは売れっ子アイドルなんです、時間がとれなかったのは申し訳ないです。
それを補うような考察も落とせてません、チェルシちゃんは対話型でしか喋れないみたいです。
シーザちゃんのログを精通してませんでしたからちゃんとした考察は出してませんんでしたがアポロちゃんの発言は見ました。アポロちゃんは発言がなさすぎて色がつきません。そこにシーザちゃんが信用を取りにいけば簡単に真と思われましょう。

シーザちゃんは村でなく霊能です。村目線と能力者目線は別ですよ。立場が違うのですから。黒が出てるという状況か確実なのはシーザちゃんしかないのです。そのリスクヘッジはシーザちゃんにしか言えないことだってわかってくださいです。

( 61 ) 2011/07/23(土) 23:13:25

異邦人 シロガネ

襲撃について
▲残
先程も書いたように2d灰考察では私をSGにする布石とみられるものと、残に対する疑いがありました。仮に残を襲撃しなかった場合、占い結果は紡次第でどうなるかわかりませんが黒だ出されたと仮定しましょう。その場合、狼は残と白・教・新のいずれか。新の場合だとこの二人で2騙りで可能性がひくく、そうでない場合、相対的に寡黙に寄っていたメンツが狼に集中していたことになり、2−2と灰を狭めてくる戦略は取りにくいメンツでおかしいと判断される危険があります。一方で私の場合は日によってまちまちですが、けして喋れない方ではないのでSG候補として違和感は残と比べて少ないと言えると思います。よって、GJが出にくく灰を狭めない襲撃になったと考察します。

( 62 ) 2011/07/23(土) 23:15:08

墓守 サイフェス、ちゃんと読んでるよーアピールです

( A29 ) 2011/07/23(土) 23:18:01


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生存者 (5)

紡ぎ人 アナスタシア
28回 残3pt 飴
異邦人 シロガネ
23回 残4pt
超時空シンデレラ チェルシ
19回 残83pt
新米教師 シーザ
21回 残193pt
墓守 サイフェス
20回 残248pt

犠牲者 (3)

プリンス・オブ・ ハッピーターン (2d)
かなり残念な チータ (3d)
貧乏書生 トオル (4d)

処刑者 (2)

白衣 アポロ (3d)
新型 アカフク (4d)

突然死者 (0)

見物人 (0)

退去者 (4)

傍観者 ロラン (1d)
指揮者 ベルナルト (1d)
腹ぺこ ラビ (1d)
丘サーファー ガラナ (1d)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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