708 東方人狼劇【人狼村へのご招待・玄人編】
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>>16見て狩人CO賛成?うーん、その反応はなんか腑に落ちない
村紗は>>16出してだからCOすべき、だったら完全に真っ黒に見てたかもしれないね
GJして欲しいから潜伏してほしい、じゃなくてこのタイミングで出てきても真狩って信じきれないんでCOなしにしてほしい、ってスタンスだなあ
>>+125 一人だけ出てきた場合その狩人どう扱います?
( +126 ) 2011/07/19(火) 22:31:59
申し訳ない。遅くなってしまった。
■1.▼幽香、次点で▼村紗。
■2.白 小兎姫>村紗>咲夜>幽香
小兎姫は今のところ疑うところがない。咲夜、幽香は狩人coに反対しているようだが灰が少なくなると困る狼のように見える。のちにco賛成にまわっているのでこの順。村紗は本日の狩人coについてよく考えているようなので白よりに。
( 39 ) 2011/07/19(火) 22:40:07
■3. 状況は灰5の中に狼2。狼は吊りを回避したい。となると真っ先に候補に挙げられるのは私か。妖忌襲撃も彼が狩人だろうと考えて襲撃、かつ本日の吊り回避のための罠。灰を狭める為、今日の狩人coはありじゃないか?
( 40 ) 2011/07/19(火) 22:40:23
( 41 ) 2011/07/19(火) 22:43:41
■2.小兎姫 読み直してみても黒い点が見つからない 言うならばこの白さで今日まで喰われてない所くらい
咲夜 次点で白い 昨日で言えば>>5:91なんかも小さな白要素
( 42 ) 2011/07/19(火) 22:44:03
村紗 やはり初日からのここぁとのやり取りが気になる ここぁならここまで露骨なこともやってきそうに思うが>>5:73等ナズよりは白より
ナズ 昨日の点から考えると私は妖忌襲撃を狩食いよりもナズとのやり取りのくだりを考えているのであの流れで襲撃はナズの白欲しさに思える
( 43 ) 2011/07/19(火) 22:44:12
例えば役不明の確白がいるとか、狼が@1で吊り2回ミスれる状況なら狩人CO有りでいいと思うんですよ
でも今回は出てくるとすれば必ずグレーの中から出てくる、そして吊りは@1しかミスれない
ただ、狩人COの是非に関しては各人の流儀によるところもあるし、そこだけで黒かどうかは判断出来ないと思いますけどね
そしてナズ>村紗は本日の狩人coについてよく考えているようなので白よりに。なのに▼次点は村紗?
( +127 ) 2011/07/19(火) 22:45:07
4日目
\パ咲兎ナ幽村霖
役霊―――――共
吊幽幽幽幽幽
次―ナナ村村
( 44 ) 2011/07/19(火) 22:45:32
出そろっていないが仮決定を出すぞ。
【今日の吊の仮決定は幽香だ。】
異論がある人は理由を添えて頼む。
( 45 ) 2011/07/19(火) 22:47:34
ここは守ってもしょうがないわ
正直私が噛まれることを考慮に入れても出るべきねGJが出る確率も低いし
それに今日は確実に狼を吊らないといけない手盤
もし○引きの場合,最高で共(霊)狼狼村村で半分近く狼が占める状態でピンポイントで両吊りしないといけないのよ
まぁここまでいけば私がいようといまいとさして変わらないわ
( 46 ) 2011/07/19(火) 22:49:14
残り人数が少ないこの状況でこれはどうなの…その考察なら普通は▼次点は咲夜さんですよね。それだと目立つから?それとも村紗とのライン切り?
全員▼揃ってる状況で▼ゆうかりんはないと俺は思うよ思うよ!!狼2いるんだぜこの中に…
( +128 ) 2011/07/19(火) 22:50:22
仮決定了解
霖之助は狩人COについてはどう考えているの?
出来れば本決定前に決めてほしいわ
あと幽香狩なら回避はしてよね
( 47 ) 2011/07/19(火) 22:51:31
こぁが村側だったらここで▼ゆうかりんですんなり通す?
( +129 ) 2011/07/19(火) 22:53:10
>>+126
今までに襲撃された人間がどれだけ狩人があるかを先ず考え、出てきた狩人に護衛履歴と行動の理由の提出を求めて質問攻めにしますね。(狩人COの準備する狼は居るけどそういう変態はかなりの兵なのですぐわかる)
それから、とりあえず今日の結論を出す感じ。
( +130 ) 2011/07/19(火) 22:53:14
( 48 ) 2011/07/19(火) 22:53:21
>>+129
今日はゆうかりんではなく、ナズを吊りますね。ここは昨日にでも吊っていい所だと思ってたんで。動きがあまりにも重いので普通に狼っぽいし。
もしナズが回避してきたら正直「この人行動的に狩人ないわー」でそのまま吊っちまう気もしますが……。手順的にはどーなんだろうw
( +131 ) 2011/07/19(火) 22:57:03
>>47 狩人COはやはり今日か明日だな。
明日以降のGJは望めないというのが理由だな。
もう食われている可能性も考えると、ここでいないことが発覚したらパチェが食われる訳だ。
いるとしたら今日食われるのは確実だろう。だが、明日もGJが望まれないことを考えると発表もありだろう。
自分の中の狩人候補が食われていってる今、ここで発表を促すのは得策ではないと考える。
( 49 ) 2011/07/19(火) 22:58:17
>>+130
なるほど、信じきれないからなしにしてくれってのもある意味思考放棄になるのかな
>>+131
ああ、その辺の考え方は一緒ですね。少なくとも第二▼候補から吊る形にしたいなーと思いますよねやっぱり
( +132 ) 2011/07/19(火) 22:58:43
狩人COについてまとめ 店主の発言数が気になるので勝手に
\パ咲兎ナ幽村霖
○○×○??×
村紗は遅れるみたいで>>16で今日ならCO有りって言ってるね
( 50 ) 2011/07/19(火) 23:01:45
>>130
履歴だけに限れば今回は「霊能者が生きていることが重要だと考えているのでずっとパチュリーさんを護衛していました」
で切り抜けられるような気がしますが、そうしたらここぁさんはどう攻めますか?
( +133 ) 2011/07/19(火) 23:03:30
今日は私が吊られですね 黒く見られてしまうならそれも仕方の無いこと 私自身そうして白を吊って来たので
しかし私吊ならパチェに霊能結果を出してもらいたいので今日の狩COは待っていただきたいです もちろん過半数がCO希望なら仕方ないですし居なければそこまでですけど村の勝を願っているので私の過去の発言が狼探しの助けになればと思っての最後の我侭です
( 51 ) 2011/07/19(火) 23:05:08
>>+132
答え知ってるだけなのかもしれないけれど、それ以前にゆうかりん狼よりナズの方が全然狼っぽいんですよ。
GSの理由が……。発言の密度が……。これはずっとなんだけど考察の端々に狼視点が……。>>5:46みたいな意見の濃い部分がことごとく誤解で>>5:57であっさり引き下がったりとか……。
( +134 ) 2011/07/19(火) 23:07:11
>>+133
例えば咲夜みたいな子がCOした場合、じゃあ「4dの共有者襲撃濃厚予想って一体なんだったの?本気でそう思ってるんだったらそこ守ってる筈じゃないんですか?」って話をすればいいんじゃないかなぁ。ナズが狩人COしたら「貴方あれだけここぁ信じてて守っていないの?2日目から3日目、占い師中心の考察してる人だとは思えない、理由とってつけたんじゃないんですか?」
いくらでも難癖つけて反応見れるよ。
( +135 ) 2011/07/19(火) 23:12:02
>>+134
純粋に誤解してたのであっさり引き下がったとは考えられないんでしょうか?
( +136 ) 2011/07/19(火) 23:12:24
確かに明日はGJ出る確率あるわね
でもLWにならなければきつい状態であることは変わりないわ
それも考慮したら出た仮を噛んでグレー削ってくれ方がいいわ
でもなんで幽香は狩人不在だと思っているの?後本当に自分が村ならもっと回避してほしいわ
( 52 ) 2011/07/19(火) 23:14:19
( 53 ) 2011/07/19(火) 23:16:08
>>+134
>>+127で指摘したGSと吊り希望のズレなんかもありますしね
あと忘れてたけど▼AQN出した人間で生存してる純灰がナズと小兎姫(ただし▼聖も同時に出してた)だけなんですよね
ここに一人も狼いない(村紗もいるわけですが)と思えないので白っぽい小兎姫じゃなくてナズだろうなと思いますやはり
( +137 ) 2011/07/19(火) 23:17:03
>>+136
そもそもその「誤解」のきっかけが>>4:52の問題点なわけですよ。んで、ここで妖忌は『村紗殿の白黒の可能性に関する話なのに「村紗白の結果によって」という言葉がでることに違和感』っていう至極当然の疑問をぶつけているわけだけど、>>4:57で答え切れていないわけ。言葉が足りないとかそういうんじゃなくて、視点漏れしてるの。
( +138 ) 2011/07/19(火) 23:18:09
【仮決定了解したよー】
しかし、村紗がこないね……仕事忙しいんだろうか
風邪引いて休んだ私がいうセリフじゃないけどねー
( 54 ) 2011/07/19(火) 23:19:50
>>+135
なるほど、参考になります。私が同じ状況で狩人騙りした場合、ここぁさんみたいな人に追及されたらかなり高い確率でボロを出すと思いますw
( +139 ) 2011/07/19(火) 23:21:41
なんとか陰陽玉が使えるようになったわ。とりあえず、【仮決定了解したわ】。
時間が間に合えば考察も書いていくわね。
( 55 ) 2011/07/19(火) 23:21:45
アンカーミス。 >>5:52 >>5:57ですね。
>>+137
村紗白ナズ狼と置くと割とわかりやすい絵は描けるよね。
判定では狂判明しませんでした。出来るなら阿求は吊りたい。
そこでローラーの空気に乗ったと。>>3:136ではあまりにも主体性がなさすぎるし、灰考察どこに逝った、理由どこ〜?ってなるわけです。
( +140 ) 2011/07/19(火) 23:24:37
不在だと思っていたらそもそも>>51は言っていませんよ 可能性のひとつです 回避については今日散々したところで仮に明日霊能結果が出なかった場合残りの黒の数で村の人に迷惑をかけたくないというのがあるので強く回避希望はしませんよ
( 56 ) 2011/07/19(火) 23:25:13
【皆の発言を確認した】
では、
【今日の吊は幽香だ】
セットを頼む。
( 57 ) 2011/07/19(火) 23:28:12
>>+139
村紗が狩人COしたらこう攻めるかな。
「ここぁにSGにされて吊り多数票を貰っても、中盤位までは狩人COで回避して吊り縄消費は少なくとも避ける事が出来る筈。
貴方はSG懸念や周りから疑われている事に敏感だった様だけど、狩人ならば少し首を傾げる所ですよね。手順示して説得できる貴方が、なぜああまで危機感を覚えていたのか私にはわからない」みたいな。
( +141 ) 2011/07/19(火) 23:29:27
( 58 ) 2011/07/19(火) 23:30:09
まぁ今思いついた事適当にべらべら喋っただけなので、突破口は割とあると思いますよ。相手の都合の悪そうなところ探して矛盾する様な答え方を誘導させて反応見るのもいいですし。
反応を予測する事も割と大事かも。人外だと特に。
( +142 ) 2011/07/19(火) 23:31:39
>>+140 そこも含めて全体的に後追いが多い印象には違いないですしね。ただ今回の村だと初心者多い関係で村側でもそういう流れに乗っかる人が多いからそこまで異質に感じなかっただけで
なんというか、こぁが村側の方が本領発揮出来そうってのがよくわかりますねw
村紗が狩人COしたら「3日目の▼AQNってどうなのよ」からスタートするかなあ。正直能力者吊れって言い始める狩人のスタイルがあまり想像出来ないw
( +143 ) 2011/07/19(火) 23:32:23
[本決定を了解、投票先を幽香にセットしたよー]
私も陰陽玉からの書き込みになるので反応遅くなりそうです
( 59 ) 2011/07/19(火) 23:32:44
>>56>>57 ともに了解,セットしたわ
とりあえずあなたが狩人じゃないことが出分かったから良いわ
さんざん疑ってちがったらごめんね先に謝っておくわ
「ミスリーは人狼の華」だってどこぞの魔女は常日頃から言っているけど,こればっかはどうにもならないのよね
( 60 ) 2011/07/19(火) 23:32:50
( 61 ) 2011/07/19(火) 23:33:23
>>+143
確かにそこもおかしいけど、発言からにじみ出る危機感が役職持ちに見えないね。
( +144 ) 2011/07/19(火) 23:36:24
【本決定了解したわ】。そして【投票を幽香にセットしたわ】。
( 62 ) 2011/07/19(火) 23:37:46
( 63 ) 2011/07/19(火) 23:38:53
村紗は言うべき事は言うけど、静かな人だからねぇ。
ただ「占い回避しない霊能者偽ほぼ決め打ち」とか言っちゃうあたりホントは割とガシガシ攻めたいタイプなんじゃないかなーとは考えてる。
まぁ阿求には「狼側が狂襲撃で下手こいたのに喜んでる」真視点って一切なかったから合理的な考え方する人には真切られてもしょうがないかなーとかダラダラと。
( +145 ) 2011/07/19(火) 23:40:18
>>60いえいえ浅い考察や二日目に増えた発言など疑われる要素を持ち合わせていたのは事実ですから仕方ないです
そもそも疑わなければ始まらないゲームですからね
願わくばパチェは明日仕事してくださいよぅ 残った村の皆さんもラスト二匹吊るの期待してますよ
( 64 ) 2011/07/19(火) 23:40:50
>>+144
確かに総括するとそうなりますね。あと自分を白く見せようという打算もあまり感じられないかな?
>>+145
決め打ちしたがるタイプの人はバッサリ切っちゃってもおかしくなかったでしょうね。俺は逆に「対抗の動向にあまりにも無関心」に見えたんで不慣れな真占かなーなんて見方もしちゃうわけですが
( +146 ) 2011/07/19(火) 23:47:18
残り15分か
毎回言っててあれだけど、幽香が白だったら本当にごめん
残りは絶対に吊り上げて見せる
( 65 ) 2011/07/19(火) 23:47:49
>>+138
なるほど、そしてアンカーミス把握です。
今後はこういった視点漏れに気付けるようになりたいですね。
今日は霖之助が噛まれるのかな?
( +147 ) 2011/07/19(火) 23:53:36
幽香。もし白だったら疑ってしまってゴメン。必ず敵は取るからゆっくり休んでほしい。
( 66 ) 2011/07/19(火) 23:55:31
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