708 東方人狼劇【人狼村へのご招待・玄人編】
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>>79なんだけど
むしろとりあえず訂正で吊って霊能判定で白出させたらサキュバス延命に繋がりそう?
いきなり訂正かけるとこっちに火花散りそうな気がするんだけどその辺どうなのかな?
( *36 ) 2011/07/16(土) 19:57:05
>>*35
そこでキャラメルの出番となるわけです。どうせ墓場に行くなら狩人COさせて反応を伺おうという魂胆。
後、一度だけならGJ出ても平気。手数増えないから。
( *37 ) 2011/07/16(土) 19:57:57
>>*36
村紗吊りは私の黒を見せてからでないと無理です。それに私は遠からず退場する身の上で、延命させる必要はないですよ。騙り狼は灰狼を勝たせる為の謂わば捨て駒ですからね。
( *38 ) 2011/07/16(土) 20:00:09
・・・・・・あれ?
この流れってもしかして最後に生き残る可能性あるとしたら私になるの?
( *39 ) 2011/07/16(土) 20:06:31
( *40 ) 2011/07/16(土) 20:10:44
>>80
そーなのかー
狼が信用落としで襲撃したんなら私はまんまと引っ掛かってるのかー
( 81 ) 2011/07/16(土) 20:12:15
灰狼の生態を考えると、二人して自らの白黒に関わる同じ方向性の推理をするのは抵抗がある筈なんですよね。芋蔓式に吊られる事だけは絶対に避けたい筈。
一方で、この襲撃は私の信用落とし以外に目的見当たりませんから、確実に私狼説かローラーやりたそうにした中に人狼が居る事も間違いないと考えてます。
( 82 ) 2011/07/16(土) 20:15:41
>>40
うぇ、それはマズイ
自分多分架橋になる明後日にまた当直ですよ
発言数激減ですよ多分
( *41 ) 2011/07/16(土) 20:18:23
吊り候補に阿求が挙がっていないことが驚きだわ。小悪魔狼を切れないと思うなら霊能が生きていて狩人の生存可能性が高い今のうちに阿求を吊って確認するべきだと思うわ。現状最も余裕がない早苗真と信用があって詰みが近い小悪魔真の両方をケアしたいわ。
■1.妖忌>幽香>小兎姫≧霖之助>咲夜≧ナズ≧聖
妖忌が昨日今日の会話で白く見えてきた感じかしら。何人かは占いの真偽で印象が変わりそうだから暫定といった感じね。
( 83 ) 2011/07/16(土) 20:18:25
>>77 代わりってPCを変えたってことじゃないかしら,あの時間帯は他の村も更新量が増えるから落ちそうになったし
>>62 ローラーは選択肢に入れてもいいけどまだ早いわ,こぁ真狂で分からず護衛ぶらしで早苗噛みってことも考えられるし
ただ阿求は正直切っていいレベルまで来ているのよね…狼だとは思うけど
まだまだ噛まれる可能性を考慮してもグレーを吊りに行った方が建設的ね
( 84 ) 2011/07/16(土) 20:18:29
■2.▼阿求
このまま納得いく発言がなければ阿求真を切るわね。小悪魔早苗両視点で人外が吊れるし、霊能で真偽を判断できるからメリットが多いと考えるわ。仮に小悪魔が噛まれてもほぼ詰んでるのでリスクは低いと思うわね。もしグレーを吊るなら阿求狼時に狼の可能性が高いところ、▼霖之助か▼ナズあたりかしら?あまり自信ないしやっぱり阿求を吊っておきたいわね。
■3.小悪魔視点で考えるなら●小兎姫あたりかしら?
( 85 ) 2011/07/16(土) 20:18:44
( *42 ) 2011/07/16(土) 20:23:31
とするとですね。>>4でいきなり占いローラーを考慮に入れた有香、>>29でやや不自然な引き下がり方をした小兎姫、>>62ではっきりとローラーしたいと明言した咲夜のうちに一人。
残りは私真寄りに見てる人に一人いるんじゃないかと思ってます。今ちょっと怖いのが店主さんで、1日目とはうってかわって「私白ほぼ確定!」とかスゴイ無邪気に困った事言ってるのが気にかかるのですよ。
( 86 ) 2011/07/16(土) 20:23:53
今日別に阿求でも困らないんだけども、その場合は村紗が多分吊れなくなるのよねー。
まぁいいか。まだやりようはある筈だ。
( *43 ) 2011/07/16(土) 20:26:53
遅くなりましたが、早苗さん・小町さんお疲れ様でした。
面白くなってきましたね。今後の展開がとても楽しみ。
( +49 ) 2011/07/16(土) 20:30:17
>>63
実を言うとですね……。今日の店主さんの発言がよくわからねーのですよ。私の読解力不足かもだけど、こう。理由がなんか納得行かなくて、全力で私に擦り寄ってる狼に見えるのです。
昨日は思考過程追えたけど、今日の発言って私真ありきになってませんか?貴方はどう思ってます?
( 87 ) 2011/07/16(土) 20:31:05
とりあえず私についての話
パチェやルーミアの言う様に発言が増え吊回避に見えるのは自然だと思う がここで黙っても村には何のメリットも無いので今日も長ったらしい考察等をするつもりです
仮に今日私が吊られてもその後の霊判から私の発言が有益な物になれば幸いですねぇ
( 88 ) 2011/07/16(土) 20:31:07
>>75阿求=狼と考えると、狼にしては発言が少なすぎる。だから、残りの2人に誘導を任せていると予想。逆に、ここぁ=狼と考えると、ここぁと多弁or中庸で誘導し、残りの1人は一歩引いてるんじゃないかと考えてるわ。どちらにせよ、1人に喋らせて2人控えめっていうのは可能性として低いわね。
( 89 ) 2011/07/16(土) 20:34:16
ゴメン、待たせた。どうも頭が痛い。太陽に当たりすぎたみたいだ。
サキュバス考え足らずでスマン。占いのときはcoなし、混乱してしまった。吊のとき以外はしないよ。んー、今日の吊は回避できそうかな?>>*42マルボロ頑張れ、ちょー頑張れ。
( *44 ) 2011/07/16(土) 20:35:01
というか手順は占いローラーでしょって思うんだけど……!早苗襲撃で小町白だから、早苗と異なる陣営を吊っておかないと。あたいも手数計算苦手だけどみんな手順とかどう考えてるんだろう?
騙り狼なんて切り捨て上等要因って説で見るとあきゅー狼だけど、裏に誰かいそうって勘では小悪魔が狼っぽいんだ。
( +50 ) 2011/07/16(土) 20:36:42
>>85
賛成。狩人吊るリスクないですし、判定出れば私真信じてもらえるでしょうから。
さっきの話なんですけど、これはナズにも言える事なんですよ。擦り寄りっぽいのがないから空気になりかけていましたけどね。>>50については昨日見てきたら確かにその通りなんだけども、ナズは動きが重くて、発言も結論だけ述べたものばかりだから思考の筋道を辿れないんです。もしかして貴方、答え見えてる狼なんじゃありませんか?
( 90 ) 2011/07/16(土) 20:37:50
霖之助さん、1日目>>83の共ギドラ反対、こぁをずっと白だと主張し続けてる事と
3日目>>35占いローラー反対している点が狼へのフォローに見える。
多弁なのも村人の誘導と取れる。(狼もしくは狩人・共有者の役職持ちか)
こぁ狼として霖之助さん疑っていたんだけど、わざわざ仲間だったら>>84こんな発言するのかなぁ。わからなくなってきた。
( +51 ) 2011/07/16(土) 20:38:18
>>63 正直襲撃直後はローラー一択だったのですがやはり真の可能性もありますし私個人的には阿求狂かな?と考えていますので暫くは今日と同じ占い順で灰を二人で占ってほしいと思っています
思考がぶれてしまい申し訳ないです
( 91 ) 2011/07/16(土) 20:40:53
え?漢字が違う……だと……要因じゃなくて正しくは要員?同じように見えるけどこれって違うの?
やばいっ、けーね先生にばれたらかんじ書き取りさせられるっ…!けーね先生には内緒にしといて!
( +52 ) 2011/07/16(土) 20:42:10
>>89の続き 具体的なことを言えば、阿求=狼なら聖・ナズ=狼の可能性は薄くなって、 霖之助・妖忌・村紗・幽香あたりが候補。
ここぁ=狼なら霖之助・妖忌・村紗あたりから1人、幽香・ナズ・聖から1人ってところね
( 92 ) 2011/07/16(土) 20:42:41
>>85 >>90
確かに村視点では有益だけど早いわよ,ほぼローラー策じゃない
こぁはともかく村紗はなんで阿求で●が出る保証があるわけ?
一様この提案をしてきたから村の可能性ありで見るけど早苗真が残っている以上あなたが狼である事だってあり得るのよ
まだ村紗=こぁは繋がりがあるの忘れないように
( 93 ) 2011/07/16(土) 20:47:52
>>+50
>>+48で指摘してた部分って違和感感じるようなところじゃないんですかね?誰も突っ込まないんで俺の考え方がおかしいんじゃないかって思ってしまうんですが
ローラーはアリだと思うんですけど、まだ占いから実質何も情報が出てきていない状態なんで占いローラーかどうかに終始して、各自の▼候補から得られる情報が薄くなるのとか、●候補出すのが実質何の情報的価値もなくなるのが嫌かなって思います
( +53 ) 2011/07/16(土) 20:48:14
まぁ私死ぬかもしれないけど村人吊るよりはリスクないよね。
今日は▼阿求鉄板かな。
>>89
んー、私はそういう推理しませんけど、まぁ了解。位置推理は発言量だけだとイマイチ正確さに欠けますからね……。
聖さんについては>>47がちょっと気になってましたけど、ナズや店主さんと比べたら後に回すレベルかなぁ。
( 94 ) 2011/07/16(土) 20:49:51
たびたび席を外してすまない。ご主人に何度も呼ばれてね。
>>90確かに私は結論ありきで発言していたが>>61の返答も含めてまず私が小悪魔が真だと考えたことについて話そう。
今のところ、確定している情報は早苗が狼でないということだ。早苗は真狂どちらかであるが>>172で信じてもらえないと発言している。これは自分に自信がないつまり狂人なのでは?と考えた。次に続く
( 95 ) 2011/07/16(土) 20:55:59
さて、仮決定まで約1時間を残すのみとなりました。
提出可能な方は本日の●▼の希望をお願いします。
時間に余裕を持って提出していただくと他者の視点も見やすく、有益でしょうし。余裕を持った希望提出をお願いします。
( 96 ) 2011/07/16(土) 20:56:48
>>93
散々指摘されてる様に、村紗-こぁって結構発言に上がってましたよね?狩人もまだ生きてるでしょうし私達両狼ならこの提案かなり自爆行為なんですけども、パチュはそのあたりどう考えていますか?
村-こぁ両狼で貴方と咲夜以外はとりあえずローラー意見控える意見で固まっているのに、ここでわざわざ逆らうのって狼の戦略上どうなんでしょう。
( 97 ) 2011/07/16(土) 20:57:16
>>+48どーし
そこは普通に小悪魔おかしいよ小悪魔なところだから、普通にツッコミ待ちだと思うんだけど誰かツッコミしないのー?
議論停滞を気にするなら、まとめが毎日占い師吊るかもしれないし吊らないかもしれないから灰からも候補出せ、ってやればいいんだよ。
というか決められた吊りをする時にそれしない村だと後々痛い目見るよ。
( +54 ) 2011/07/16(土) 20:59:53
阿求吊りについて補足すると、明日霊能が抜かれないという前提の元で、小悪魔真ならほぼ詰み、早苗真なら真偽判明+必要な一手となるわ。
つまり、阿求真・小悪魔狂・小町狩の可能性を除けば阿求吊りが最善よ。
そして私は上に挙げた可能性はほぼないと見るわ。
将来的に霊能が抜かれて有耶無耶になるなら今行うべきだわ。
( 98 ) 2011/07/16(土) 21:00:30
それと、この村の空気だと手順進行がいいと思う。
発言の芯を検討できる人がたぶん少ないだろうって感じたから、
多弁だから〜いきなり発言増えたから〜寡黙だから〜……から抜け出すことが難しいんじゃないかって思ったの。
( +55 ) 2011/07/16(土) 21:01:36
占い希望なんですが、(咲夜小兎姫幽香)から出したいと思ってます。疑われたくない心境が発言から滲み出ているのは小兎姫の方ですが、ナーバスな雰囲気が感じられるのは幽香ですね。
咲夜は基本的にすっきり謝ったり自分の意見を通す意志を感じたので、後回しで良いと思い直してます。
( 99 ) 2011/07/16(土) 21:04:17
次に阿求の方だが>>164>>178が黒要素。自分の意気込みを言っただけかもしれないが発言は後追いが多い感じがした。小悪魔が真と考える理由としては様々な提案を挙げている、狼探しに熱心であるといったところだ。むしろ早苗、阿求がどうにも怪しすぎる。
( 100 ) 2011/07/16(土) 21:04:35
>>93早苗真なら寧ろ今ローラー行わないと手遅れよ。悠長にグレーなんか吊っている場合じゃないわ。そして小悪魔真も見ながらローラーも見据えるなら阿求吊りしかないわ。
小悪魔-村沙ラインについて考えたくなるのもわからなくはないけどお願いだから冷静にメリットを判断してもらえないかしら。
( 101 ) 2011/07/16(土) 21:04:59
>>97 正直言うと村紗狼もあり得るからのこその噛みだと思っているの
多分ローラー意見を言ったって採用されないわ,逆に「自殺をするような動きをする狼はいない」って考えにも見える
そういう形でどっちでも取れる形で発言して結局ローラーさせないって形に持っていきたい,あわよくば生き残りたいって邪推しちゃうわ
こぁ狂人も切ってはないわ阿求が狼っぽい感じするし
( 102 ) 2011/07/16(土) 21:05:00
皆さんこんばんは
なんか私吊られそうになってますね…
まぁ、寡黙だったのが悪いんですけれども。
とりあえず、議題については次の発言から
( 103 ) 2011/07/16(土) 21:07:16
>>97がわかりにくそうなので言い直します。
ここぁ-村紗両狼ならば既に阿求さん狂人が判明しています。狂人が狼を白囲いしてる事になりますよね。ここからいくらでも狼が勝つ戦略練れますから、このアドバンテージは非常に大きいです。しかし、ここでの村紗の阿求吊りで霊能から白出ちゃうと、騙り狼が守りたいであろう村紗が矢面に立たされる事になるんですよ。どー考えても理屈に合いません。
( 104 ) 2011/07/16(土) 21:09:37
( *45 ) 2011/07/16(土) 21:11:18
>>+55 あー、それはそうかもしれませんね
手順でAQN吊れば最低占い師の真贋判りますしね…いや真はわからないか。狼を吊ったという事実だけが残りますけど
吊るならAQNじゃなくてこぁからだと俺は思いますけどね、それでも。ローラーするってことはもう占いは信用しないってことですから
霊1で抜けないから真占い殺して、あとはグレー同士で殴りあえって狼の作戦道理かなって感じでしょうねきっと
( +56 ) 2011/07/16(土) 21:12:57
とりあえず3を
■3.小兎姫さんですかね
理由は一昨日昨日と続いて多弁な方を占っておきたかったからです。白そうですし。
2はもう少ししてから…
( 105 ) 2011/07/16(土) 21:13:03
今日は霊能鉄板だろうから、確定白を抜きましょう。
とりあえず暫定ルーミアにセットしておいて下さい。
( *46 ) 2011/07/16(土) 21:13:26
>>102むしろ今日は阿求吊り一色の流れになると思っていたわ。だから物凄く驚いているのよ。小悪魔狂なら信用を取り過ぎよ。初日の時点で既に信頼を取り過ぎてるから二日目の時点で狼に何らかのアピールをしないと危険だと思うわ。それでも真と同じ仕事をしているようにしか見えないから小悪魔狂が切れると考えるわね。
( 106 ) 2011/07/16(土) 21:13:30
小悪魔 ここぁは、宵闇の妖怪 ルーミア を能力(襲う)の対象に選びました。
( -24 ) 2011/07/16(土) 21:15:58
こぁが狼だった場合、信頼を盾に強硬にAQN吊りから主張すればこの村ならその流れになると思います
ってことは別に早苗さん喰う段階で狼側として占いの真狂は全く問題にならない。どのみち占いローラー主張してもう片方も消すわけですから。だからこぁ狼でも村紗は白でしょうね
こぁ狼がばれても代わりに真占いから何も情報を出させないって交換条件が成立すれば狼は完全に得でしょう
( +57 ) 2011/07/16(土) 21:19:20
小さな賢将? ナズは、宵闇の妖怪 ルーミア を能力(襲う)の対象に選びました。
>>101 まぁ早苗真ならローラーせざるを得ないわね
13>11>9>7>5>3で吊りが5回で実質3回しかも遊び玉1つだし
>>104 問題は村紗が占われるタイミングで早苗が噛まれたこと
たしかに村紗が矢面に立たされるけど占い対象になった時点でそれは終わった話よ
占い噛みが通れば阿求の結果を待って準じればいい,もし○ならそのまま両○に,●なら合わせて村紗の犠牲一人であなたは生き残れるのよ
( 107 ) 2011/07/16(土) 21:21:00
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