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とりあえず小傘さんが上げている椛真はないですね、昨日散々自分で考えてましたが椛さん真で自分が狼ならこれだけ狭いグレーゾーンに妖=自分のステルス二匹はどう考えてもメリットのない行動です
その上、霊能COしなかった理由もわかりませんよね?もし椛狂なら昨日の時点で負けているのでもっとないです
何より今アリスさんを吊れば何のリスクもなく勝てる可能性があるのに自分を吊るメリットがわからんです(続
小傘さんに聞きますが、自身が前に言った寝落ちを信じているんですか?いくら寝落ちでもわざわざ「守る」と宣言された人を狼が噛みにいくと思いますか?要するに狼は狩人がいないことを知っていた、アリスさんは騙り狼だということです、ア狂なら狩人COは意味のない行動だというだけです
それに小傘さんのようにあれだけ多角的に物事を考えていた人がこの可能性を意識しないとは考えられないし(続
そのうえで自分を吊れというのなら根拠がほしいです
もうひとつ、自分に邪魔な人を噛みに行く暇があるならそもそも映姫さんに疑いをかけたのはどう言うことでしょうか?実際ここに残っている人も黒 自分>傘 白ですし、自分を圧倒的不利に追い込んで何が目的だというんですかね?
とりあえず雛さんとルナサさんにも意見ほしいですね、てかアリスさんは一票に数えるんですか?そうなったら自分ほとんどなぶり殺しなんですが
リアルへの考慮のなさはすいません…なんか自分がこうじゃないかな?って思うと間違ってるとこみつけたいタイプでして… その以前に椛さん真がない設定でお話しされてますがその場合具体的に狼と狂は誰なのでしょうか?小町さん吊りについてはたしかに安易であったかもしれないのでそこに関しての発言を聞きもう一度考えてみたいです
>>16 アリスさん
厳しい言い方をしますが、あなたが生きているのが確定黒である証だと思います。
>> 小町さん
少なくとも私は今日はアリスさんを吊すべきだと思います。
椛さんが狂だと昨日負けていた、というのは本当ですか?小町さんが白ならば、悪くても白4の灰3だと思いますが。
>>25雛
私の>>8狼狂パターン これを立証するために少しでも可能性を上げるためにアリス真狩人でないことの証明をさらに付け加えたい。よーは極論小町でもアリスでもどっちでもいいですが1vs1になったときアリスのが勝てるんじゃないか?って思ってる。仮に小町を最後に残し客観的に物事を見れる人間が一人しかいないとなると小町のキャラ的に少しリスキーなので今日勝負に出るべきと考えます アリス真なわけないよ
>>小町 まず初めに、ごめんなさいね。私は村が勝利できるとしても、最終日に○○●の状態で●を吊るしかないと思ってた。
そういう意味では、今日小町か小傘を吊るという賭けも視野に入れているわ。結局勝負がつくのが1日早いかどうかの違いしかないからね。
後、アリスの投票は考慮しないわ。昨日アリスは投票していないから、自身の●を認めたと思っているから。
>>24
マリサさんが噛まれてしまったときに、狼側から確定的に狩人で無いとわからなければ、つまり真狂ならば噛まれると思います。少なくとも護衛対象指定のマリサさんを狙いはしないでしょう。
>> 雛さんと小傘さん
やはり、今日は安全にアリスさんを吊り、白判定二人の今日で最終日にどちらを吊るか考えるのはどうでしょうか。
さて、ルナサに賛同してもらえたから、決戦投票は実施で問題ないわね。
小町と小傘には、最後にもう一度、自分の白要素と相手の黒要素を指摘してもらえるかな。
私の考えはルナサの考えがまとまってから話すわね。
【小町か小傘吊り了解】相手の黒要素については現段階では>>8~11をみてほしい 加えてにとり占い、えーき吊り早苗占いなど小町は今となればわかるけどかなりのいちゃもんをつけているからかな?
私の白要素ですか 自分で言うのも変ですが誰と一緒に私が狼をやっていたかってのが見えません まぁ私が言うのも何なんですが… 相手が黒だから私が白っていう理論じゃダメかな? 質問あればお願い
>>雛 念のためあと雛とルナサには最終的に意見を一つにしてほしいです 二人がばらばらに投票すればアリス票で覆るので…
村のみなさん今日で実質勝てます!ここまでくればお願いにもなるかもだけど信じてください!
とりあえず以上!
【吊り対象了解】
ん〜…。私は空気になりそうね。推理のノイズにはなりたくないし、大人しくしてようかしら。
あ、質問とかにはちゃんと答えるわよ。
推理中に宣伝失礼します。
http://com.nicovideo.jp/commun...
東方人狼劇のコミュニティを作りました。新規の村の情報などを更新していく予定です。
>>小傘 ルナサがどうしても納得できない、っていうのでもなければ、私の決定を優先させてもらおうと思う。
私とルナサが分かれたままだと、アリスに持ってかれてしまうのは事実だしね。
そういうこともあって、私はルナサの発言を待ってるの。ルナサの考えを知りたいからね。
それとみなさんが言ってるように●アだと思うのであり得るもう一匹は自分、傘、妖ってとこですね
で、ここからは質問の答えの外になりますが、●妖だと▼アで勝ちが決定してそこで終わり、逆に●傘なら負け確定なので死んでも吊られるわけにはイカンと、自分視点ですが(続
それとみなさんにお願いしますが自分を狼とするなら考えられるラインなんかも一緒に言ってくれませんか?自分単体で狼疑惑持たれても幅広すぎで答えにくいです
議題の答えはもうちょっと待ってください
>>雛さん ならば雛さんはどっちが狼だと考えているんですかね?具体的なラインなんかも言ってもらいたいです
>>雛 了解!まぁできれば二人に納得してほしいしルナサがここを見てることを願うのだけど…
>>小町 小傘と小町の間で投票する意味があるかないかとありますがもしないならアリスが最後の狼ということでしょうか?博打にもほどがあると思いませんか?あとはあなたの狼予想は具体的なパターンを羅列して頂かないとわかりづらいのですが…
>>小町 どっちが狼かの予想はルナサの思考の邪魔になるのでいいません。
なので、狼陣営の予想を。私は椛は狂だったと思っています。椛吊りと同時に早苗が襲われたのが一番の理由です。また、2日目ににとりが襲撃されたのも占が真狂だったが故だと思います。真狼だったならにとりを噛む理由が薄いから。
したがって、私はアリス、妖夢を狼とした場合に、どちらがより狼か、を考えています。
>>雛
私アリス妖夢で考えてるなら見てほしいものがある えーきさん吊った日のログで私は最初に本決定で▼妖夢を出している もしその3人であればその妖夢切りはアリスが疑われ偽見出しリスキーではないかな?と言っておきたい というか考慮しておいてほしい
あとは早苗襲撃がなぜ椛狂だと思うの?
>>小町 いちゃもんつける前衛の狼として予想しています 吊りや占いはある程度覚悟であったとして
>>小傘さん 説明不足でしたね、あの発言はどっちも相手に入れるのはわかりきってるので誰かに委任したほうがいいのではないか?と思っていった言葉です
それと狼予想は誰と誰がライン、とかはあえて考えてませんが一応確定●椛、ア 可能性あり自分、傘、妖です
>>雛さん ここで勝ち負け決定するかもしれない当事者としてはその理由で納得できませんね(続
>>小傘 確村である私を残して早苗を噛めるのは早苗が狂人でない確信が持てたから。つまり占いが○○でどっちが狂人か狼にも分からなかったけど、椛吊りで狂人が残っている可能性が無くなったからね。
>>小町 3日目に椛は●を出そうと悩んだんじゃないかしら?判定までに時間がかかってるし。でもあえて、○を出すことで占いの確認の流れになることを避けたんじゃないかな?
>>小町
誰かというとやはり雛さんになるのでしょうか あと椛●ならやはり狂の説明ほしいです
>>雛
参考までに私の意見ね 椛狂だとしても小町の言うとおり早苗んとこで●とかアリスに○を出しても全然おかしくないかと まぁ雛の考えは少しは理解できた!考察さんきゅ
>>8 小町さん
私があの時点で疑われてない妖夢に対して露骨にケンカ売ってるので まぁそこを私と妖夢がライン切りしたように見えるかはログを読んでさえくれればそうじゃないことはわかると思う… いわゆる消去法です 小町さんがうんぬんではないです ルナサとか読んでくれてんのかな…
続き)アリスの発言が極端に少ないことも考えると、アリスがブレインで、そことの関係を薄くした、ってことじゃないかしらね。
逆にアリスの発言を見た場合、アリスは小町とは絡んでいるし、吊りの候補にもあげているけど、小傘とは一度もからんでいない。
アリスとしても、疑われやすい小町とのラインは切っておく必要があると考えたんじゃないかな。
>>雛
ルナサが全くいる気配がない もはやアリス状態なんだけど最悪投票はどうするのでしょうか…
また私妖夢がブレインと考えていて妖夢吊られてからなんか前までの小町さんに会った斬新なアイディアないんですよね まぁ失敗繰り返してきたから慎重になったと言われればそれまでなのですが…
発言@5
後、妖夢の発言からだけど、初めの頃はアリスを占いの対象に挙げていたけど、マリサの霊能CO以降は小町、小傘にシフトしている。
でも、妖夢は小傘の方が白い、とも言っている。これは、妖夢が小町とのラインを切ろうとしたからと思えるわね。
そうね・・・。投票結果が同数だとランダムになるのよね?
【23:30まで待ってルナサが戻らなければ、今日は▼アリスにします。】
私の言いたいことは言ったから、後はルナサの判断にまかせるわ。
>>57小町さん
つまり私がこうなることを予測してあえて妖夢さんとラインきりしたってとらえればいいのかな?
あぁ投票先委任すればいいのか 私はそれでもいいぞ
委任ならここの表に委任しましたって出たよね
>>小町 ああ、そういうことね。
【じゃあ、投票先は私に委任してください】
ルナサの意思を無視してまで、今日小町に投票しようとは思わないわ。アリス吊りで村に不都合はないしね。
霊能COについては、私が椛狂と考えてるから、としか。3人潜伏(1人は狩COしたけど)は絶対ダメな戦術ってわけでもないし。
思ったんだけどホントにヤバい気がしてきた
私委任したけどここで委任しなきゃ二人で投票先一緒にしておまかせ投票で最悪吊り対象変わるかもですよね…
ルナサさんはどうして来ないのかな?状況わかってんのかな?
まあ、今となってはどうしようもないわね。
間抜けな負け方だとは思うけど。
ただ、小町と小傘は私に委任かアリス以外を選んでたら、明日言い訳できないから、大きな賭けになるのは確かね。
推理以前の問題ですよね…○確にステルスされても…
>>小町さん 小町さんに反論したいのですがルナサさんへの呆れが相当でしてなんかどうでもよくなってしまいました…
その問いに対しては明日があれば明日返したいと思っています
椛がはやめに●を出さなかった理由、ね。
まあ、ほんとのところは椛に聞かなければ分からないけど、出せなかった、んでしょうね。
2日目(初回)はいきなり●だしたら怪しまれて、信用勝負どころじゃなくなるし、3日目はにとりだったから、●だしたら偽確定だったし。
出せたとしても4日目よね。
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