人狼物語(瓜科国)


706 殺伐村外伝〜他人に成りすまして推理出来る村〜


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やる気なし 人師

あー あと>>1:131も非占い師要素に勘定してもいいぞ
統一占いでのデメリットである
【黒を見つけた時吊れない可能性】
【白を見つけても騙りの偽黒で吊られる可能性】

ここへの配慮が見えねーわ
信用取りも先読みも適当すぎだろ
これ普通に偽要素

ここもチェックな

( 40 ) 2011/07/16(土) 21:28:46

やる気なし 人師

>>27
たーこいずが黒をだした理由か
あの日多分黒を出しても白を出してもたーこいずは吊られるよな?

それならば一番疑い先が多い所に出せば自分が真の場合も見られる+めろんこは吊り枠として確保したかったんじゃねーかなと

現に「真の可能性がわずかでもある」と見られればご覧の疑心暗鬼だわ
逆にめろんこが白いと言われてたら黒は出てなかったろうな

( 41 ) 2011/07/16(土) 21:36:38

感情の魔術師 らいおっと

ミスターカトーが今さらひつじの発言読んでくるのって何でなんだっけ?

そんそん&ひとしを狼としたい考えなのか?

よくわかんねーな。ひとし&めろんこ視点がないのは何で?
まあ、ミスターカトー→ひとしの順でも良いわ。

その1 ▼めろんこ→▼かとう
その2 ▼かとう→▼ひとし

ぷさんに選ばせてやるどっちが良い?

( 42 ) 2011/07/16(土) 21:42:39

やる気なし 人師

>>36
なんでそこをカウント外に取るんだよ
いいか?

余裕ぶっこいていられるほどに俺が勝てる勝算がある

めろんこが狼の場合なら納得 吊り手1で勝利
でもめろん非狼予想 吊り手2回必要

じゃあどっちが人師狼で余裕があるのか?
普通ならめろんこ狼ー人師狼の方を考える
いやそうでなくても人師狼でのめろんこ狼か村かの判断はつかねー

なのにめろんこ非狼濃厚で俺を「余裕」と感じるのはおかしいだろ

( 43 ) 2011/07/16(土) 21:46:32

慢性アル中 かとう(dageiran)

>>42
理由1:ひつじの発言を本当にフィルタしていたから
理由2:めろんこって村っぽくね?特に、昨日から今日あたりの部分。

うーん、でもあれか。最初の高飛車キャラであまりにもヘイト買いすぎたから方向転換した可能性はあるか。
つまりお涙頂戴か?演技でしたとかって?

ひつじ一通り見てきたんだが半分くらいに減らして投下しよう。

( 44 ) 2011/07/16(土) 21:47:05

慢性アル中 かとう(dageiran)、ターコイズの発言も見た方がいいのか?そこに価値はあるのか…?

( A26 ) 2011/07/16(土) 21:47:43

やる気なし 人師、慢性アル中 かとう(dageiran)「お前視点でなんで価値がないんだよ・・・・・」

( A27 ) 2011/07/16(土) 21:51:10

慢性アル中 かとう(dageiran)

ひつじやっぱ口調で損してるよな。
変に演技がかってて読むのがめんどくせえww

>>1:231が当たってる。>>2:20「ここに黒打つ必要がどこに」>>2:27「7名皆でかばうくらいじゃないと」>>2:176「明日以降の判定結果でも推理してくれれば」というあたりも、黒引いたのに信用されない占い師の弁として真っ当。
>>2:177>>2:179のそんそんへの追い込みや>>2:218「ムダ吊りするなら狩人候補を消すな」>>2:302「偽黒ひとつでてない灰を吊るとか正気の沙汰じゃない」は真でなけりゃ言えないセリフにも感じる。「偽黒」って表現はどうかと思うがw

>>2:48ではCO順を時系列に示して説得。
後ろ暗いところのない立場でなけりゃわざわざやらんかもなー。客観情報をまとめて晒してボロが出たらまずい。

ぷさんは>>2:42の「飴よこせ」を叩いてたが、今見るとそうワガママでもない。
しかも大事なのは、そのあと本当に考察を投下してるってところだ。そんそんの分だけでも投下したいと再登場までしてやがる。

全体的にテンションが淡白に見えるのは>>1:242「占い師の説得は〜だいたいぼくも聞きゃしないから気持は分かる」これが根底にあるからだろうな。

( 45 ) 2011/07/16(土) 21:52:05

感情の魔術師 らいおっと

>>43
ミスターカトーが狼なら、「真ひとしが余裕ぶっこいてる」のは当たり前。見たまんまだな。
ミスターカトーの仲間一匹吊られてるし、自分も真っぽい占い師に見つかってる。

けれど、それを普通に発言できるセンスが俺には理解不能。
なんで嘘つかないのかねそこで。
ってところが白っぽい。

まあ、今回キレの全くないミスターカトーだからそのままいうかもな。

>>44
理由2を詳しく頼む

俺には全然村側に見えないんだけど、俺どころか擁護派のみみっくも擁護を投げだす糞っぷりだったぞ。
そんくらいダメダメだった。ダメダメ同士なにか惹かれあうものがあったのなら教えてくれ

( 46 ) 2011/07/16(土) 21:54:08

感情の魔術師 らいおっと、やる気なし 人師自分の取るべき行動を他人に聞いてる時点で狼じゃないだろ。単なる阿呆だよ

( A28 ) 2011/07/16(土) 21:56:07

やる気なし 人師

>>46
考察の変化って微妙に難しいと思うぜ
狼ってのは思っている思考を偽装する
これは多かれ少なかれある

俺真だと思っている思考形態(本当)から
他真だと思う思考形態(偽)に移行するわけだからな
真から偽への真視を強めるのはかなり思考変化を必要とするはず 
勢いを維持することに気を配っているあまり
>>8の発言のおかしさは自分でも気付かなかったんだろう

俗にいう「ボロが出たって奴な」

( 47 ) 2011/07/16(土) 22:05:31

やる気なし 人師、感情の魔術師 らいおっと「天然が狼じゃないって理由にはならんのだぜ 天然狼は普通にいる」

( A29 ) 2011/07/16(土) 22:06:39

慢性アル中 かとう(dageiran)

たーこいずは登場から視点からめちゃくちゃだな。
>>2:15へのツッコミに対する>>2:62もよくわからん。
ただ>>3:6>>3:9>>3:88あたりがポンと出てくるのは真印象。なくはない。らいおっとが「占い師はほとんど差がない」と言った気持ちは今は分かる。オワリ(短)。

>>46
ちょww みみっく結局めろんこ擁護やめたのかwww
散々かとう吊り言ってたじゃねえかwww
喰われる前の発言見てくる。
たぶんかとう吊り言ってるから喰われたって言うための喰いなんだろうとは思うが。

あと人師の狼要素は探すけど相当なこじつけレベルになるぞ。
何回も言うけどさっきまで真って信じて疑わなかったんだ。
本屋で買おうとしたちゃお8月号を落として派手な音を立てちまうくらい驚いた。付録のハート型LEDライト付きコンパクトミラーが割れてないか心配でならない。

まあ語弊を恐れずに言うと、俺にとってはらいおっとの狼要素を探して来いってのと似たところがある。

( 48 ) 2011/07/16(土) 22:06:53

慢性アル中 かとう(dageiran)、ネタのキレの話はやめろ。推理のキレの話もだ。

( A30 ) 2011/07/16(土) 22:08:13

感情の魔術師 らいおっと

>>8がおかしいってのは分かってるが、それが狼のものとは思えないのが俺の意見。
だからノーカンだ

お前の言う通りかもしれんし、或いはお前が言ってる天然要素なのかもな
俺は「今まで普通に真と思ってた」から「偽判明した」になってるからそのまま「余裕」って言葉が出たんだと思う。
めろんこ白もそう思ってたからだろ、狼だったらめろんこ吊りたい

そもそも俺が昨日に白出された時点で、ミスターカトーLWからは自分に黒が出るのが分かってたこと

>>8みたいな混乱が演技か真実かしらんが意味はない

( 49 ) 2011/07/16(土) 22:13:36

やる気なし 人師、とりあえず喉がねーから黙る 

( A31 ) 2011/07/16(土) 22:14:49

やる気なし 人師、俺は▼かとうからかわらねーんで票合わせて決めるならお前ら決めとけ

( A32 ) 2011/07/16(土) 22:15:58

慢性アル中 かとう(dageiran)

・羊真
そんそん-人師

・ターコ真
めろんこ-羊
めろんこ-人師

羊が狼には見えないんで人師は狼濃厚。
あとはそんそんとめろんこどっちなのかだな。

( 50 ) 2011/07/16(土) 22:16:10

幹事検定1級 ぷさん

>>42 らいおっと
そんな上から目線でやらせてやるとか言われても……
かとうさん吊って続くとひつじ真じゃない限り負けじゃない?

( 51 ) 2011/07/16(土) 22:21:04

幹事検定1級 ぷさん

私はひとしから吊りたいわ。
今のめろんこの動きは村っぽく見えるし、昨日ひとしがらいおっと占ったのがどうしても解せないのよね。
これまでのひとしの発言から考えたら昨日は●かとうでしょ。

だけど、昨日ひとしがかとうさんに黒出すと詰んでしまうの。狼としては、昨日は白じゃなきゃいけなかった。
ひとしの状況が黒すぎるわ。

( 52 ) 2011/07/16(土) 22:24:46

幹事検定1級 ぷさん

あ、詰まないか。
ちょっと今晩忙しいから明日でいいよね。

( 53 ) 2011/07/16(土) 22:27:22

感情の魔術師 らいおっと

>>51
だから何?

俺は様々な要素を検討した結果

めろんこが一番信用できないという結論
ひとしが一番信用できるという結論

だがどれも微差。最後は感情吊りになるかもな。
めろんこが狼ならこんなふざけたやつに勝たせるのだけはごめんだ。
ミスターカトーも舐めてるが、今回はなんかキレがないだけに思う。
ひとしなら負けでも良いや。

( 54 ) 2011/07/16(土) 22:28:37

やる気なし 人師、幹事検定1級 ぷさん「発言投下する前に気づいたか」

( A33 ) 2011/07/16(土) 22:29:58

慢性アル中 かとう(dageiran)

人師、1日目は自分の作ったストーリーに沿って完璧に演じていると思う。
俺やぱるぱるが人師を信じたのは潜伏能力者をやったことがあったからだろうってのは前述の通りだが、たぶん人師本人も潜伏能力者をやったことがあって、その時の感情やセリフをトレースしていたから真実味があったんだ。

というかその経験があったからこそ偽のときに敢えてやってやろうって思ったんだろうな。
俺も密かに「偽の時これやってハマったら強いかも」と妄想していた。

>>2:114>>2:118とか今日の>>24みたいな感情に揺さぶりをかけるセリフをたまに差し込んでくるのも上手い小細工だな。

3日目の夜明けの、考察投下してたら夜明けをまたいじまったってのも多分演技だ。姑息だが印象として狼なら襲撃が通るか気になってそれどころじゃないはずって思うヤツはいるだろ。

守護が出たあとはランダムで遊んで見せたり、こいつ本当に騙りスキルが高いな。高いというより細かいww

( 55 ) 2011/07/16(土) 22:41:32

慢性アル中 かとう(dageiran)、感情の魔術師 らいおっと>>54負けてもいいやとかはやめろ。

( A34 ) 2011/07/16(土) 22:42:19

慢性アル中 かとう(dageiran)

狼要素としては、ぷさんも言ってたが4日目に俺でなくらいおっとを占っている点。>>3:32を理由にしてるがいちいち真らしいことを言ってみせる人師にしては>>4:4と絡めても理由が弱いだろ。

>>2:313でそんそんとは切れか。
やっぱりめろんこでいいのか?

とりあえず▼人師>▼めろんこで希望。
らいおっとに委任しとく。

( 56 ) 2011/07/16(土) 22:43:34

感情の魔術師 らいおっと

よーし、じゃあみんな言いたいことは言ったと思う

今日と明日の▼発言が終わったら

俺に委任してコミットよろしく!

( 57 ) 2011/07/16(土) 22:49:43

慢性アル中 かとう(dageiran)、感情の魔術師 らいおっと>>57なんでそんな楽しそうなんだ・・・。

( A35 ) 2011/07/16(土) 22:52:12

やる気なし 人師

>>52
つかなー俺残念な事にそんそん狼だと思っててな
だが狼でも吊れる所だし、現に吊り手順にそんそん含めてたからな 占う選択肢はなかったわ
だから可能性潰しを先にすべきと考えたんだよ
本音を言えば●そんそんでいいんじゃね?と考えていた

ただ吊り枠確定なら万が一のらいおっと狼の場合全員から白視受けてたんで先に見つけておかねばヤバいかなと感じた事と1回くらいラ神の導きに身を置いてみたかったという冒険心があった 

たまには戯れてみたいじゃない久しぶりだもの

( 58 ) 2011/07/16(土) 22:53:17

やる気なし 人師、「コミットは押しといた」

( A36 ) 2011/07/16(土) 23:01:23

慢性アル中 かとう(dageiran)

めろんこ。>>3>>13は明日があることを確信している口ぶりだよな。自分が白だからか。相方が残っているからか。
>>4:21>>4:25>>25あたりは狼には言いづらい内容だと思う。
ただ、散々ひつじ=狼を言った上で>>3:107の結論を出したのに、今日続いたことへの驚きが一切ないのは違和感。
序盤と態度をコロッと変えたり演技だったと言ったりしたのはヘイト避けと考えるのが一番納得。

▼人師で続けばめろんこ狼が確定すると思ったけど、▼めろんこで続いても人師狼が確定するから同じか。
らいおっととぷさんがやりやすい方で構わない。

( 59 ) 2011/07/16(土) 23:02:35

慢性アル中 かとう(dageiran)

初日の俺ハリセンで殴り倒したい。終わる前に気付いたしぱるらい信頼正解で±0で。

( 60 ) 2011/07/16(土) 23:09:04

慢性アル中 かとう(dageiran)、コミット済み。待たせてすまんかったな。

( A37 ) 2011/07/16(土) 23:10:35

【赤】 やる気なし 人師

かとうですら真配置気づかんか
クックック、かとう吊りになったらやっべーwwwwwww

( *0 ) 2011/07/16(土) 23:12:25

【赤】 やる気なし 人師

そんそんからはどう見えているかな
墓下ミスリードは任せたぜ

( *1 ) 2011/07/16(土) 23:26:34

幹事検定1級 ぷさん

>>54 らいおっと
委任はしないわ。
アンタ、めろんこ−ひとしは考慮外なの?

( 61 ) 2011/07/16(土) 23:30:28

幹事検定1級 ぷさん

ひとしなら負けてもいいとか、めろんこに負けるのは許せないとか言ってる場合か。
ちゃんと考えろよカスが。

>>58
ふむ。理由はわかった。

( 62 ) 2011/07/16(土) 23:33:28

感情の魔術師 らいおっと

>>61
なんで?しろよ。
お前の頭脳vs俺の頭脳

どっちが上等だと思ってんの?


あとめろんことひとしが人狼は並び立たない。
ひとしの撤回占いCOに何のアクションも取らない仲間はいない。
めろんこは占い師苦手だから触らないとかほざいてたけど、それを信用する馬鹿なんかいないだろ

( 63 ) 2011/07/16(土) 23:35:49

幹事検定1級 ぷさん

▼ひとし>▼かとう>▼めろんこ で希望しておく。

( 64 ) 2011/07/16(土) 23:36:36

感情の魔術師 らいおっと

>>64
明日俺が死んでたら俺の投票先を吊っとけ

そんじゃな**

( 65 ) 2011/07/16(土) 23:37:58

幹事検定1級 ぷさん

>>63
どっちが上等かは結果を見ないとなんともね。
少なくとも私はみみっく白を見抜いていたけど、アンタは見抜けなかったわ。

めろんこは占い師考察はしてたわよ。
ひつじ狼説だっけ? あれってひつじ真考慮してだったのかしら? そういう事は最初に言えって思うけど。

( 66 ) 2011/07/16(土) 23:42:39

幹事検定1級 ぷさん

まあいいわ。
委任しておく。

( 67 ) 2011/07/17(日) 00:03:48

幹事検定1級 ぷさん

めろんこはこみっと無理に急がなくていいからね。

( 68 ) 2011/07/17(日) 00:07:15

幹事検定1級 ぷさん

ちょwwwまた私が最後じゃないwwww

( 69 ) 2011/07/17(日) 01:03:33

働くお姉さん めろんこ

委任してるよ

( 70 ) 2011/07/17(日) 01:05:39

幹事検定1級 ぷさん、ね、眠い……

( A38 ) 2011/07/17(日) 01:17:21

働くお姉さん めろんこ

>>66
羊真の可能性は>>25で述べてるけれど、一瞬頭によぎった程度。人師真については共感できてたし、人師真がまちがっていたら、私より遥かに見識や見る目があるであろう、ぱるぱるさん、ぷさん、かとうの初日の見る目が腐ってる事になる。それは考えたくなかったし、素直に信じることにした。

そしてその路線ですすみ、何かおかしな事があった場合、対局的に判断し負けないよう考えと言ってたのが、らいおっと&当時のかとうさん。

私は村の布陣はこんな感じ。

( 71 ) 2011/07/17(日) 01:25:31

働くお姉さん めろんこ、私が感じてた村の布陣という事。らいおっとがしめてくれた

( A39 ) 2011/07/17(日) 01:28:17

幹事検定1級 ぷさん

>>71
つまり、そんそん−たーこいずorひつじ>そんそん-ひとしって感じかしら?

( 72 ) 2011/07/17(日) 01:29:16

幹事検定1級 ぷさん

あーでもなんか私が残るかなぁ。やだなぁ。

( 73 ) 2011/07/17(日) 01:29:34


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生存者 (5)

幹事検定1級 ぷさん
16回 残243pt 飴
働くお姉さん めろんこ
9回 残340pt
慢性アル中 かとう(dageiran)
14回 残0pt
感情の魔術師 らいおっと
16回 残66pt 飴
やる気なし 人師
19回 残5pt 飴

犠牲者 (4)

隠し子 バートン (2d)
かわいい たこさん (3d)
ひょっとこ絵師 ぱるぱる (4d)
村立てマニア みみっく (5d)

処刑者 (3)

たらしちなう あおいひつじ (3d)
天然の弟子 たーこいず (4d)
傍観者 そんそん (5d)

突然死者 (0)

発言種別

通常発言
独り言
囁/鳴/念/婚/叫
死者のうめき
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