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傍観者 そんそんは、天然の弟子 たーこいず にうしろゆびをさすことにしたよ。
んじゃあ中身当ていっとくか。
ぷさん=niz
かとう=pusan
みみっく=turquoise
ぷさん=paruparu
かわいい=bugrancy
天然の弟子=mimic
ぱるぱる=gho
めろんこ=koumori_mask
ひつじ=sora_aoi
全然あってる気がしねえw
帰りました。
まずは手順のお話がでてるので、私が得た確定情報からライン推理にきりかえて報告します。
印象推理は既に出てるので。
私視点では【たーこいずさんが偽である】事が判明しました。
よって、占い師は「ひつじ真である」か「人師真である」の2択となりますね。
@ひつじ真である場合(=そんそん狼、人師偽)
この場合、▼ターコイズ→▼そんそんで終わらなければ、人師狼になる。
しかし、その場合
大人しく潜伏ぎみの人狼そんそん>>2:3が朝一番に印象推理しているのに、相方人師が>>2:4で酷いぐらいばっさり切り捨てる姿は相当不自然に感じる。
また人狼人師であれば、ひつじ真に見えたわけで、>>1:23でいきなり「ひつじ狂人誤爆」といい、、>>1:163で「ひつじ-そんそんもない」と主張している姿勢は相方をかばってるようにみえる。
だけども、そんな工作をした上で、結局>>1:191で「そんそん狼濃厚」と結論づけている点が、相方同士だと方向性がみえない。
よって、人師-そんそんはないと思うので、2人を吊って終わらないケースは考えられない。
A人師真である場合(=そんそん不明、ひつじ偽)
この場合、▼ターコイズ→▼そんそんで終わらなければ、そんそんは村で、かとうからいおっとが狼という事になる。
その場合、
らいおっと狼の場合
>>1:98で「占い師はどっちも狂人っぽい」と主張している時点で、占い3COの状況を失念している。(かとうに>>1:104で突っ込まれている)。狼ならこれはさすがに・・・
人師(人)の登場仕方はな狼的にはかなり強烈であるから、仮に狼らいおっとが見落としているとても、ターコイズ>>1:55と思われるけれど、さすがに相方の動きを失念すると思えないからありうるのは、ひつじ-ライオットあたり。だけども、その場合でも、らいおっとの>>2:55、相方ひつじを疑う姿勢が具体的すぎて仲間にみえない。
かとう狼の場合
ひつじ&ターコイズいづれかが相方でも>>1:66は相当仲間泣かせの発言だけども、>>1:68ではいきなり狼かとう視点「ターコイズ吊り」主張は仲間(同陣営)切りとしては過激すぎ。
ひつじ相方の場合、>>1:90がまるで人ごとのように言い、要注意だと仲間を貶めている。かとうの>>1:225はひつじへのラインがばっさり切れている。「全くもっていただけない」という表現は仲間に対して相当むごい。
ターコイズ相方の場合、>>1:133が仲間同士の発言にみえない。
かとうの>>1:229はひつじに対する発言同様、相当切り方がえぐく仲間にみえない。
よって、人師狼の場合、相方がみえない。
以上の観点から、私は▼ターコイズ-▼そんそんで終わると思ってます。
>>2:154
私は占い師考察は苦手な人であり、占い師は食わせて判断すればよいと思う人。だから、初日は占い師関連の考察は一切していないし、灰に着目してたよね?
その結果、最終的に>>1:298の結論に至ったわけだけど(即ち、貴方かそんそんさん)、そんそんさん濃厚かなと考えてた。他の灰が恐ろしく白いもの。
それではそんそん狼を起点にすると、それでは「狼の組み合わせはどうなのか」→これが私の2日目の行動に至ってる。
普通は、「占い師がAなら灰Bは狼の可能性がある」♜考えるわけだけど、今回のケースは逆なのよ。
世論で偽視されている占い師からそんそん黒判定がでたわけだから
>>2:52、>>2:56、>>2:59より>>2:66、更には>>2:72、>>2:88
>>2:228、>>2:233の結論に至ってる。
さらに、貴方やライオットがいう「狂人なら初手黒だしはしない」考えはわかるけれど、私は見方が異なってるの。
まず一つ。「狂人なら狼に反逆するような動きはしない」という観点で見てた。
更に、貴方やらいおっとは狼をした場合、まっとうなプレイをするんでしょうけども、追い詰められた狼や私のような弱い人が狼をした場合、むしろ開き直って「何でもする」という考えがある。
でも今は見方が変わってるよ。
今日の霊襲撃は、案外ひつじ真と認識し、そうであれば人師狂で狼は占い師を襲撃できない。その結果霊襲撃しかできなかったのでは?と考えてる。
そうであれば、世論どうりターコイズ狼が正しいだけであり、私の目が腐ってるだけの話。その場合、ターコイズが私に黒をだしたのは、私怨じゃないかな。だって詰んでるもの。
それを潜伏狼そんそんがほわわんと流れている感じ。
全て理由が弱く、根拠に乏しい、単なる主観、ライン考察とも言えない内容で時間の無駄
上っ面だけ集めただけの感想文、内容なし、突き崩すところがなかったんで一番反論なさそうなところ選んだだけ、あとは泣き落す作戦か
ふざけすぎ
▼ターコイズ-▼そんそんで終わると思ってるなら、その通りにしてやって次に▼めろんこで良い、どうかね?みみっく
>>108
占い師考察が苦手、灰考察が得意
灰狼そんそんに辿り着いた
→意味不、1/3と1/7を同列にすんな、ひとし真を認めたくないだけだろ
そんで狼そんそんから相方狼を予測
→そんそん違うかもしれないのになんでそんな真似する?
メリットないだろ、リスク高過ぎだろ
>>109
「狂人なら初手黒だしはしない」
→少なくとも俺は言ってない、初手黒の時点で狂見切ったほど
狼が「何でもする」なら狂人が「何でもする」可能性はある
けれど、これも考慮していない
全部が主観、行動原理の説明にもなっていない。
たぶん、みみっくは「錯乱しすぎてるから狼じゃない」という、しかし本人も言ってる通り「開き直って何でもする」
>>108 めろんこ
灰白いと悩みつつ>>1:298の結論に至ったのね。
悩んでたって事は私とそんそんも白く感じてた?
そうでもなかった?
「残る灰はぷさん、そんそん、めろんこ」と言ってるけど、翌日には>>2:1「自分が白いと思って吊らせたくない占わせたくないから白要素をあげていってる」つまりぷさん白いと言ってたつもりになってる。
実際白いと言ってる部分はあるね。
ただ>>1:323結論として残った疑う相手に「信じてるんだよ」ってなんだろう?
めろんこは自分で言うように>>108「貴方かそんそんさん」であったわけで、そうなると>>2:1が矛盾する。どうしてアレが出たのかなぁ。
「あなた私疑い杉。私も疑ってますからね」でいいじゃん。あの謎説得が不思議ちゃん騙りを使った保身に見える。それとも私の勢いが怖くなって思わず防御入っちゃったの?
めろんこ擁護の人は「こんな狼誰得」と言う。
けど、本人が「むしろ開き直って「何でもする」という考えがある。」と言ってる事についてはどうかしら? 狼なら言いにくい所って思うのかしら。
>>109
白出してれば詰んでないのよ。だから私怨じゃないと思うわ。
むしろ疑われているたーこいずがめろんこに白を出したら疑う人はもっと多かったかもしれないわよ。
>>111
それだと、ひとし−めろんこライン潰せなくね?
▼ターコイズ●そんそん→▼めろんこ→終わってなければ▼ひとし→終わってなければ灰決戦
これでどう?
ぱるぱるの手順と合わない?
>>113
>>2:125 >>2:156へのレスでもあるんだけど、あの時点では貴方が狼の可能性を考えてたよ。
むしろ「狼だったら承知しない」的ニュアンスで放った言葉だったから確認したかったのもある。
貴方は私の態度に対し初日「プレッシャーをかけてる」と他の人とはニュアンスが違ってたもの。
めろんこへ質問追加と確認〜。
★かとうさんとらいおっとはどういう評価なの?
もうそんそん狼決め打ち?
他の人にも聞いたけどGS頂戴。
★>>2:256の下2行の質問には必ず答えて欲しいわ。
何の為に演技したのか? その結果得た情報は何か?
>>2:98「反応(4人)もえられました」の時に得られた情報からの推理は?
>>117
かとうさんとらいおっとさんは白だと判断しているから、そんそん狼しか考えられない。
初日の灰印象推理も含めてね。
>>2:98についてはね、らいおっとに更に一刀両断されそうで言いにくくなった。ちょっとした心理面での推理であり、思い込みといわれたらそれまでだけど。
ようは、いわゆる困った村人がいた場合、バファリン吊りする村人もいるけれど、逆に意見をひきだそう、ひっぱりだそうとする動きを示す人は村じゃないかなと。狼ならほっといても吊れる相手を擁護する必要ないからね。
それが、ぱるぱるさん、みみっくさん、かとうさん、そして2日目のあなたから感じられたという事。
(今3日目9人)▼ターコ→(4日目7人)▼そんそん→(5日目5人)▼めろんこ→(最終6日目3人)▼ひとしorひとしの黒→(終了)
この案の良いところは占い師2人とその黒が吊れているので、最終日にたとえ3人でもPPないということ。
人師が偽なら狼確定、なぜなら真占いの黒とおよびひとし以外の占いが死んでるから。
>>115だと、「ひつじ真・そんそん狼で、かつひとし偽の場合」と「ひとし真であえて残されてる場合」の両方のケアが必要になる
まあ、同じか
どうでもいいや、めろんこで終わると思うし
そんそんさんについては、確かに狼らしくない印象はある。
でも、みみっくさん白要素と逆なんです。
みみっくさんは単体(点)の印象推理から入り、ラインを考えるようになりぐるぐるし始めた。私はそこがとても人臭いと判断したわけだけど、
彼女の場合は、まずライン推理ありきでその後単体推理だけでとどまっている。そこが不思議なんです。
いろいろ材料が増え考える要素は増えてるのに、推理に発展性が見られない。
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