702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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( +200 ) 2011/07/19(火) 10:40:07
やっと起きた。頭がぐわんぐわんするぜ・・・
>>+180
フラットさんは見てるだけだから言えたのかもしれないけど、流石にそれはないんじゃないのかね？
最終日の決戦であるわけで、二人とも相手の黒を見つけることに必死な訳なんだよね。その状況下、確白二人が何も言わなかったら、お互い相手のこと意識しちゃう訳なんだから、感情的になるのは少々はしかたないと思うんだよ。
それを「シャトが一人でつくりだした状況」って・・・
あ、あとシロネさんお疲れー！止めに入ったのは正解だよね。コミットがどうなるかは解らんが・・・
( +201 ) 2011/07/19(火) 10:48:41
>>+201 よしき
俺は参加してても同じこと言ってるよ。
それに俺、別にシャトみたいな議論の組み立てしないし。
でさ、葦猫ってそんな感情的になってる？
一回「は？何言ってんの？」っていう部分に関しては確かに感情が見えたけどその他は至って平静だと思うけども。
状況として確かにシャトのみが作り出したかは微妙だけど
今、シャトに返ってきてる（？）ものはシャトが生み出したものだと思うよ、俺は。
少なくとも「感情的になるのは仕方ない」で全て解決する範囲であるならば今、こんなことになってないよね。
その「仕方ない範囲」を客観的に見て越えてたからでしょ。
村建てが議事に介入、しかも最終日に、っていう判断を正解という君がそれを言うのは僕には解せないな。
( +202 ) 2011/07/19(火) 10:57:33
まーシャトがどういうつもりであの口調を使ったのかはわからないけれど、
僕の認識としては、この国の文化としてのルールは「相手が暴言と感じたらそれはマナー違反」っていう認識だから、
葦猫が次の発言で苛立ったものを見せたらコミット要請かな。
( +203 ) 2011/07/19(火) 11:02:11
瓜科って結構、他の国と比べても相手への配慮に厳しい国だったと認識してるから。
まぁ、僕そんなにここはお世話になったことはないんだけど。
だから、よっしーとフラットも平行線になると思うのでその辺でね。感覚判断は他人にはできない。
( +204 ) 2011/07/19(火) 11:03:55
>>202
葦猫が冷静で居られるのはシャトさんの発言が多く、情報量が多いから、だろ。
逆にシャト視点から見れば、葦猫の発言数は少なく、情報量が少ない。だから、何て言ったらいいか分からないんだろ。相手の黒を見つけ様にも、情報がなけりゃ何もできないし。
そういった理由で、シャトの身にももう少しなってみようよ、とか・・・
まあ、だからといって相手を叩きすぎるのもよくないけどさ。
( +205 ) 2011/07/19(火) 11:04:41
とかいいつつ僕もかなり今日シャトにつっこんだことを思い出した。ごめんなさいなんだかんだ感情はいってんな。
( +206 ) 2011/07/19(火) 11:04:56
>>+205 まぁ、よっしー視点わからなくもないが。
葦猫って相当情報量多いから、そこは読み取りスキルの問題かなと思っている。
( -88 ) 2011/07/19(火) 11:06:30
( +207 ) 2011/07/19(火) 11:07:58
>>+204
まあ、見解の相違なら、説得しようがないか。
それはフラットさんも同じだけど。
トアさんの言うとおり、平行になりそうだな。
( +208 ) 2011/07/19(火) 11:08:07
( +209 ) 2011/07/19(火) 11:08:29
>>+205 よしき
んー
俺はそこにそこまでの関連性を見出して無い。
というかその程度で何も言えなくなるか？
それは単純に力量不足でしょ。
逆にだからこそ言えることって沢山あるしね。
例えば葦猫の発言が少ないことをベースに襲撃等に葦猫はあまり関与してなかった→つまり葦猫の白要素の一つでもある霊襲撃（葦猫ならしなくね？）は成立しない。
とかさ。
逆に力量不足なのは良いけどそれで他人を叩くのは違いますよねというお話なので。
( +210 ) 2011/07/19(火) 11:09:51
平行線はまあ、人狼界には良くあること
しかし、リドル可愛いです。
( +211 ) 2011/07/19(火) 11:10:52
( +212 ) 2011/07/19(火) 11:11:02
>>+210
ごめん、最後に言わせて。
シャトが力不足とは思わないけど、寡黙という要素を挙げるのも、他の白確にとっちゃあ、余り有効ではなさそうじゃん。寡黙を理由に葦猫に疑問持ってたのレイファしか居なかったし。
まあ、この話は平行線になりそうだから、俺はもう何も言わない。
あと、リドル可愛いのは同感。
( +213 ) 2011/07/19(火) 11:20:16
リドルちゃんの3日目まとめ
トア「私視点積むよ」
↓
゛
. ∧ ∧ ∩、
(っд⊂~⌒＿⊃゛
占い師ｹﾞｰﾑﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ ｸﾞｽﾝ
↓
トア(′･ω･)
こんな感じ？
( +214 ) 2011/07/19(火) 11:31:21
( +215 ) 2011/07/19(火) 11:32:03
( +216 ) 2011/07/19(火) 11:33:04
シャト殴り愛スキーなんじゃにゃい？今日の動きはPL叩きの感情も意図もあったかどうか疑わしいにゃにゃんにゃっにゃにゃん
( +217 ) 2011/07/19(火) 11:34:10
( +218 ) 2011/07/19(火) 11:35:00
迷い猫 リドルは、夏の元気っ子 トアを抱きしめた。
( a11 ) 2011/07/19(火) 11:35:19
( a12 ) 2011/07/19(火) 11:36:23
こんにちは。
シャトの陣営確認。確認したけど、私はまず陣営関係なくひどい、と思ったことはまずそれまでの発言で分かってもらえると思うし、狼だから言っちゃいけないことはないと思う。ダメなのは村側でもそうだし、狼でも一緒。
それを踏まえて、「相手の黒塗り、揚げ足取りはありだけど、中のPL叩きはしてはいけない」この問題１つだと思うよ。
捏造・曲解・黒塗りなら問題ないけど、中のPLを叩いていいゲームじゃないんだ。人参国のマスターも言ってた。「相手の精神を攻撃してやる気をなくさせるのは戦法ではない」って。
ここは理解して欲しいかな。
( +219 ) 2011/07/19(火) 11:38:24
フラ>>+218
感情的に殴い愛かますのは、勝ち負けの観点からしたら効率悪いよにゃ。
( +220 ) 2011/07/19(火) 11:41:10
じゃあ芳樹にわかりやすく
シロネが吊られた時の事を暴言MAXで。
お前後からきといて狩人COするとかふざけんな。
狩人？議事録確認してないやつが何狩人とか名乗ってん。
勘違いも甚だしいわ。狩人やったら初日に来て最初から全部確認すんのが常識やろ
サボってたくせにこんなときだけ都合よく狩人COとかすんなや！
とか言われたらやでしょ。
( +221 ) 2011/07/19(火) 11:50:16
あ、ちなみにそんな事おもってないからね
(´･ω･` )
ごめんねごめんね(´･ω･` )
( +222 ) 2011/07/19(火) 11:51:43
>>#4
「一生懸命やった上で感情面から思わず出た言葉」か「意図的な精神攻撃」かは現時点で憶測でしかないはずだよ
それもエピで独り言が公開されればわかること
なのにあなたは進行中にそれを断じてあたしをPLとして指摘、非難したってことだよな？
それはすなわち、事実上の退場宣言もしくは最低でも「お前もう喋るな」と言われたという風に受け止めたんだけど
( 49 ) 2011/07/19(火) 11:51:49
( +223 ) 2011/07/19(火) 11:52:16
( +224 ) 2011/07/19(火) 11:52:20
( +225 ) 2011/07/19(火) 11:54:11
シロネ。
>>49、墓の総意って伝えていいよ。
シロネが批判されるべきじゃない。
( +226 ) 2011/07/19(火) 11:54:50
( +227 ) 2011/07/19(火) 11:55:17
( +228 ) 2011/07/19(火) 11:55:18
現在のシロネファンクラブの会員数48477(100000)
( +229 ) 2011/07/19(火) 11:55:52
( +230 ) 2011/07/19(火) 11:55:57
( -89 ) 2011/07/19(火) 11:56:19
( +231 ) 2011/07/19(火) 11:56:41
>>+230 うん、総意じゃなかった。
墓からの一要請だね。
で、きっとこれでシャトが納得しない。
むずかしーなもー
( +232 ) 2011/07/19(火) 11:57:05
墓の総意とするのは問題じゃね？
ヨシキとかキュウは良しとしてる訳だし。
「「一生懸命やった上で感情面から思わず出た言葉」か「意図的な精神攻撃」」
これが前者であれ度を過ぎてれば問題でしょ。
前者であれば何でも許されるかといえばそうではない。
まあ、それを踏まえた上で大多数の意見ってことやな。
( +233 ) 2011/07/19(火) 11:57:12
大多数も問題か。
しかし複数の意見聞いて村建てがそう判断した訳でしょ。
自分の村にこうあって欲しい、ってのはあって良いと思うが
で、それでシロネが責められるのは筋違い。
( +234 ) 2011/07/19(火) 11:58:23
戦う意思はあるよ
ただしそれはあたしが村なら村のみんな、狼なら狼仲間のため、最後場に立つ者として諦めるのは皆に一番申し訳ないことだから
( 50 ) 2011/07/19(火) 11:58:53
落とすかどうかすごく迷ったけど言っちゃう。シャト。言いたいことはすごくわかるし、どちらかと言うとわしもシャトに共感できるのじゃが、
もしもシャトが諦めてないなら一旦村建ては考えの外に置いて殴り合って欲しい。ｐｔが現実的すぎる。
もしも、我慢ならないなら止めない。正直なとこ言ってわしは「人が本気で怒ってるか」とか「悲しんでるか」と言うのに全く気づけない人間じゃから、もしかしたらシャトにも墓にも追加ダメージにしかならんかも知れんが
続行希望なら【エピまで村建てに反応しないで欲しい】
( 51 ) 2011/07/19(火) 11:59:06
というか、シャトのやる気を出すなら「猫語で喋って」は本気で有効な気がしてきた
( +235 ) 2011/07/19(火) 11:59:28
まあでも基本>>+233にしても
簡単に
「前者であれ、度を過ぎてれば問題」
とは言ったものの
前者であれば度を過ぎてても問題ない
としてる人がいるからこんな意見割れてるんかな。
なんか難しいな。
( +236 ) 2011/07/19(火) 12:00:07
( +237 ) 2011/07/19(火) 12:00:19
( +238 ) 2011/07/19(火) 12:00:50
描娘 シャトは、???? リヒトありがとう。がんばる
( A18 ) 2011/07/19(火) 12:02:49
( A19 ) 2011/07/19(火) 12:03:29
フラ>>+236
後者が問題視されてたのであって、「そ、そうだとしてもも度をすぎたらだめじゃん」というのは軽いすり替えだとおもーにゃ
発信する側にも受信する側にも心構え(この国のルール？モラル？)がある程度必要だねって反省できればそれでいーきがするよ
( +239 ) 2011/07/19(火) 12:04:07
描娘 シャトは、もともとこれ以上反応する気はなかった。けど、レッドカードなら喋れないから
( A20 ) 2011/07/19(火) 12:04:42
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