702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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>>*5
見てますよ。
あと一日地上ライフを楽しんできてください。
胃薬をいちおう用意しておきます
( -10 ) 2011/07/19(火) 00:18:02
あとはまあ、2狼割れてるのに「ラインなんて参考に出来ない」はないだろー。
今回ヴァルナーよりも先にレイファが死んだので、特にキュウとのラインを参考にするのは危ないよ、って示唆ならともかくとして。
( 11 ) 2011/07/19(火) 00:18:18
>>+55
レイファさんは割と今日葦猫さん吊るつもりだったのでそこだけ見れば葦猫さんが不利なのですが…じゃあ早く襲撃しろよ、になるんですよね
( +57 ) 2011/07/19(火) 00:19:21
まーあーどっち狼でも、
「だまされたー」
の一言に尽きるかー。
( -11 ) 2011/07/19(火) 00:19:36
>>10
ファンタジスタというか、要は個人のスタイルとかも相まって「決め打てねーよ!」ということを言いたかったんではないかと
( +58 ) 2011/07/19(火) 00:20:02
>>11
葦猫さんも結構ファンタジスタな発言してますよw
( +59 ) 2011/07/19(火) 00:20:34
( -12 ) 2011/07/19(火) 00:20:46
>>+58 多分問題は「きめうてねーよ」自体ではない。
( +60 ) 2011/07/19(火) 00:21:24
( +61 ) 2011/07/19(火) 00:21:30
参考にならないラインと参考にしても確度のあるラインと2種あると思ってるんだケド。
だって初日リドルもシャトもキュウ占い希望してるシネ。葦猫普通に希望出してないから判らない分不利ダケド。
( +62 ) 2011/07/19(火) 00:22:10
まぁ、発言だけ見てれば葦猫はよっぽどまともなこと言ってるからねぇ。
( -13 ) 2011/07/19(火) 00:22:16
>>+58 まぁ、この話はエピでしようエピで。
なんかこう、うん、本人いないままだと平行線な気がしてならない
( +63 ) 2011/07/19(火) 00:23:59
>>3:+79で私思ってたこと普通に言われてタ。
…まあ狼なら許されなくて村なら許せるなんて言動はあるべきじゃないんだケドネ。
( +64 ) 2011/07/19(火) 00:24:26
( *7 ) 2011/07/19(火) 00:25:01
>>+60
「決め打てねーよ!」で合ってると思いますけどね。
シャトさんは決め打ちに抵抗がある様子。
役職に依存しきるのではなく、村同士の推理やら殴り合いに重きを置く人のようです。
今回、シャトさんが狼だったので戦略を考えた上で、意図して感情を出しての>>49は、まあかなりグレーなわけですが。赤での流れを見る限り私はそうには思えない。
だから要約したら「決め打てねーよ!」でいいんだと思うのです。
( -14 ) 2011/07/19(火) 00:25:34
>>+62 そーだねー。
個人的に言えば昨日の葦猫のライン考察は、あれだけ出されると要素としては薄かったかもしれないなーと。
葦猫の中で色々可能性が考えては消去して、の痕跡は見えるんだけどね。
でもちょっと相手に伝わるにいたってはなかったかもしれないと思ってる。
( +65 ) 2011/07/19(火) 00:25:40
>>+64
戦略的に行ったのならグレーでしょう。
「感情込みでモノを言ってはならないのか?」というあたり、深い問題につながっていきそうですが。
しかしシャトさんには戦略的に件の発言を言ったという感じが見受けられない。
事故と捉えてもさしつかえない…というのは赤でご一緒したという補正がかかっているのではないはず。
( -15 ) 2011/07/19(火) 00:28:49
終わりませんでしたね。
お二方お疲れ様です。
◆今日の豆知識◆
ねえ知ってる?狼は「わんわん」とは吠えないんだよ。
( +66 ) 2011/07/19(火) 00:29:10
葦猫に関してはあれだな。
他のPLとの、議事に向かう温度差がやばかった。
だから、村全体の流れを見るともんにょりするのかと自己解決。
「リアル大事に」を散々言ってた僕の立場からすれば、そこは許容すべきものだね。葦猫はちゃんと発言はしてるんだし。
その辺も加味して考察を出すべきだったかなーとか。
うん、独り言撤回撤回。これこそちょっと感情論走った。失礼しました。
( -16 ) 2011/07/19(火) 00:30:44
>>+66
犬はわんわんしてる気がしますが、狼は大きく長く、「わおーん」なんですかね
( +67 ) 2011/07/19(火) 00:31:07
( -17 ) 2011/07/19(火) 00:31:20
プリンがおいしい。
さて、私はここいらで退散しますか
シャトさんが生き残ってくれるといいなあ
( -18 ) 2011/07/19(火) 00:33:00
奇術師 シェルノアは、よいしょ、っと。 ( b4 )
( +68 ) 2011/07/19(火) 00:34:47
>>+68 この日の、キュウの思考転換はうまかったからねー。
あれされたら希望に出せない。
( +69 ) 2011/07/19(火) 00:35:36
>>10葦猫
「今回の狼は割とわかりやすい所にいたので」
完全な黒塗りでわりーけど確定してっからいいだろー
葦猫が最後まで狼吊りそびれてる村なら「今回の狼はわかりやすい所にいた」なんて言わねーよ
結局あんま顔出せず仲間も吊られて行って「あー全員わかりやすい所にいたなぁ」って言う視点漏れだなー
>>5:28レイファ>>5:61ヴェルナー他
基本「ラインなんてどうとでもなる」って思考は村全体に浸透してた気がすっけどな
ライン考察も考え方の違いですで済んでしまうとは思わねーのー?
その理論はあたしからすりゃ葦猫ないしキュウが「とりあえず白視されてる灰にラインなすりつける為に行った」だよー
ライン重視してほしがるのも、ライン見ないっつってた奴が落ちてんのも今思えばその流れで一致すんだろー
( -19 ) 2011/07/19(火) 00:36:56
結局自分も初日キュウとのやりとり→シャトとのやりとりで、割と感情差し引いて考えれてなかったってのはあるので、
ここはもー反省するしかないなー。
うーがーやっぱもやもやすんなぁ。
( -20 ) 2011/07/19(火) 00:37:22
>>+68
「私を吊ったらラブレターが毎日100通ほど届きますよ」という地道な外交が功を奏したようです。
トアさんの真贋について? …はて。
( +70 ) 2011/07/19(火) 00:38:05
結局は、葦猫に対しても身内(?)の贔屓目を入れてしまったんだろうか。
もーそしたら全方位に対して僕の八つ当たりでしかない。ごめん。
( -21 ) 2011/07/19(火) 00:38:56
( -22 ) 2011/07/19(火) 00:39:31
ううーんそういうフィルターはなるべくとっぱらった筈なんだけどなぁ。
だいたい「葦買い付け猫」ってちゃぶ台がしゃーん!(八つ当たり
( -23 ) 2011/07/19(火) 00:40:13
いやそこでぐるぐるするくらいなら最初から葦猫目当てで入るなと。
あーもー!!!!!
( -24 ) 2011/07/19(火) 00:41:54
自分の発言読んでいるとやる気のなさが半端ない
シャト理論の「葦猫は勝ち筋残して自己弁護している節がある」ってのに直接反論する気はないけれど、シャトもそういう節はあるよね、とだけは言っておこう。
推理の流れを見ると5日目>>5:63辺りから私を疑って、7日目でリドル擁護。
4日目辺りの流れを見ても、最終日に勝つことを考えると、土つけておくのは私に対してだよね。
あとは、5日目>>6:62の後半かなー。
今考えるとキュウのトア&シャト両方狼理論の狙いって多分こういう推理を周囲にして欲しかったんじゃないかな。
そこを誰も言ってくれないから自分で言い出しちゃったんじゃないかと。方針くらいはキュウも赤ログで言ってそうだし。
( 12 ) 2011/07/19(火) 00:43:10
昨日の葦猫が色々あざとくてちょっと笑った
まー>>7には一応同意しておこう ここまで良く生きたなー
>>8葦猫
なんであたしが怒るんだー?
あたしが全力で狼探すっつったのは見つけた狼とガンガン殴り合う為に言ったわけじゃねーぞ
いや結局ここまで逃しちまったのは皆に申し訳ねーとは思うけど…
出遅れの分時間稼ぎしてーんだろー
>>10
その発言での「ファンタジスタ」の意味がいまいち読みとれねーんだけど…
( 13 ) 2011/07/19(火) 00:43:25
ヴェルナーさんのキャラいいなぁ
今思えば怪しいキャラしかしてないし
こーゆー良心キャラをしてもいいかもしれない!
黒魔術シスターにドS狩人見習いになんでも丸呑み猫とか!
こんなのおかしいよ!
( -25 ) 2011/07/19(火) 00:43:26
( -26 ) 2011/07/19(火) 00:43:41
( A3 ) 2011/07/19(火) 00:44:32
善人ぶってるんじゃありません自分。
実力者ぶってもいけません。
駄目だ非常に今回ネガティブである。
( -27 ) 2011/07/19(火) 00:44:37
シロネに関してはRP崩れまくってるしなー
がんばらないとー
次があるかは、わかんにゃいけど!
( -28 ) 2011/07/19(火) 00:45:27
( -29 ) 2011/07/19(火) 00:45:49
( *8 ) 2011/07/19(火) 00:46:53
>>12
いや別に。
考えてないし偶然こうなっただけ
ただ一つ言えるのは「誘導しておきたい発言は黒塗りにならない&自分の発言をまっすぐ聞いて貰えるうちに言っておく」
これ大事
( *9 ) 2011/07/19(火) 00:48:28
ほんとーは神父猫をするつもりでカオスを選んだんだけど、
前回の村のキャラがリセットしきれず
このキャラに。口調かえればあれとかわらんよなぁ正直
あいつがにゃーにゃー言い出しただけな気がする
( -30 ) 2011/07/19(火) 00:50:29
>>10葦猫
「今回の狼は割とわかりやすい所にいたので」
完全な黒塗りでわりーけど確定してっからいいだろー
葦猫が最後まで狼吊りそびれてる村なら「今回の狼はわかりやすい所にいた」なんて言わねーよー
結局あんま顔出せず仲間も吊られて行って「あー全員わかりやすい所にいたなぁ」って言う視点漏れだなー
>>5:28レイファ>>5:61ヴェルナー他
基本「ラインなんてどうとでもなる」って思考は村全体に浸透してた気がすっけどなー
ライン考察も考え方の違いですで済んでしまうとは思わねーのー?
その理論はあたしからすりゃ葦猫ないしキュウが「とりあえず白視されてる灰に黒塗りorラインなすりつける為に行った」だよー
ライン重視してほしがるのも、ライン見ないっつってた奴が落ちてんのも今思えばその流れで一致すんだろー
( 14 ) 2011/07/19(火) 00:50:45
あとは、シャトは「共感」取って私のことを疑っていたけれど、
3日目のトアの発言に対するシャトと私の態度の違いってのはシャト本人は理解出来てたはずだよね。
なので、その時点で私とシャトは「感覚が共有できない」ってのを感じ取ってもいいはず。私はそう感じ取った。
こういうことがあったのに、シャトってずっと私に対しても「共感」を軸にして推理してるんだよね。
率直に言うと「共感できない事象が実際に起こったのに、自分と共感出来ないタイプの人間である」という前提の存在を考慮していないで「共感出来ないから狼っぽい」と言っている。本気で私のことを考えるならそこを考慮してもよかったはずなのにね。
シャトが論理ではなく共感を軸に私を疑わざるを得なかったのは、論理では勝てないって思ってたからじゃないかな。
( 15 ) 2011/07/19(火) 00:51:43
描娘 シャトは、カリカリもぐもぐしながら二撃離脱でお風呂**
( A4 ) 2011/07/19(火) 00:52:50
>>15
いやー?
普通に見えてるから何で疑っていいかさっぱりわからないだけw
( *10 ) 2011/07/19(火) 00:54:03
白黒は置いといて
議論としては葦猫のが完全に上だな。
シャトのそれは考察として成立してないでしょ。
>>14の上段とか意味不明。
( -31 ) 2011/07/19(火) 00:54:24
これ狼村関わらず、さんざん出て来ないでいて過去発言から漁って来るのはずるいんだけどwww
( *11 ) 2011/07/19(火) 00:55:31
んーどうかな
「感覚を共有出来ない相手」ってのは確かだね
「これで説得なの?」って言う感じでもある
逆に言うとどう攻めたらいいかわかんないんだけどw
リヒトとキリエがどうとるかはわかんねーけど、あたしなら心の揺れない発言だなぁ
( *12 ) 2011/07/19(火) 00:58:09
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