702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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【墓】 自警団長 ヘクター
働きたくないでござる！
絶対に働きたくないでござる！＿／乙(､ﾝ､)_
とりあえず私が言えることは一通り言ったかな。
後数時間でエピだし、存分に感想戦してくだされ。
そろそろ引っ込みまする。ノシ
【墓】 少年メイド ソーニャ
シャトさんはすごいと思いますけどねぇ
３日目の動きとそれ以降が合ってないと言ったその直後に襲撃きましたし、そういうところ冷静でいいと思います。
【墓】 医者 フラット
>>+335 瓜姫
うーん。
破綻してると最初から思ってることは言わんけどｗ
まあ、俺の中に認識を整理すると
PL出し：あまり良いものではない
寡黙：あまり良いものではない
っていう認識で双方共にそれが発生すると判断が難しくなるという側面を持ってると思うのよ。
寡黙吊りの建前も「判断が出来ないから」だしね。
まあ、あくまで俺としてはPL出しは綺麗じゃないなー
といった感じなので別にPL出しで「PL出せる度胸凄い！」とかいう人がいてもそりゃ一つの価値観だろうね
とは思うけどもね。
ただまあ、ここが俺のエゴイズムであまりそういう人が増えると少なくとも俺は人狼を楽しみ辛くなってしまうだろうなという部分があるのでこういう主張をしているのであって。
葦買い付け猫
あ、飴が来てた。
今日は9時以降はあまり発言できないかも。
レイファ襲撃はそれこそ私の状況白と発言力が大きすぎるからこそ、状況的な白要素が欲しかったからでは。
>>61
それは違う。4日目はまず吊り・護衛の手順を全員が把握することの方が大事だったでしょ。推理はまだ猶予があったし、手順を把握する方が大事。だからそちらが優先されている。
『カーラ黒の言語化がない』
前後の文脈を考えれば、「最適の吊り手順を示した上で、それと反するような意見を特に考えずに出している、だからカーラが怪しい。」って私が言いたかったであろうことは分かるよね。文脈的に解説せずとも分かってくれるであろうと思ってるからこそ説明が省かれているだけ。
葦買い付け猫
そもそも私の>>4:53は、その日に私が説明していた吊り手順の話に補足する形でポロリと出てきた考えの一つに過ぎないってのは発言読んでいれば分かるでしょう。
そこ一つを持ち出して「葦猫は考察の掘り下げが少ない」なんて言い出しているのが強引過ぎ。
>>63
『狼捜していない』『村人に自分の思考を晒して理解してもらおうとしていない』
ここも全然無茶苦茶だよね。
たとえば私のブルーソ偽理論にしても、
>>2:52「誰のどこを疑ったのか」の明示
>>2:53その発想への補足、
>>2:54「偽と仮定するとその発言はありえるのか」という考察、
>>2:56存在しうる反証
と、段階立てて【しっかり自分の思考は理解してもらおうと説明している】。
それが理屈ばっているだけであって、いやむしろ理解してもらいたいからこそ理路整然に説明してたの。
狼探してない、ってのも私は灰考察という形でこそ出してないだけ
葦買い付け猫
で、私が理路整然として情に訴えてないのは「理論と感情は分けられてしかるべきもの」って思っているから。それだけの話。
シャトがやっているのは情に訴えているだけ。事実がないから中身のある発言が出来なくて情に訴えるしかやれることがない。私の発言は「どうとでも取れる」「理屈だけ」と言いつつ自分がやっている発言こそ情に訴えるだけのどうとでも取れる発言。
>>64この期に及んで、しかも元々疑っていた相手に対して裏付けのできない村人なんていないよ。シャトの実力考えれば余計にそうでしょう。そもそもそれって自分が裏づけしようとせず今まで私を疑っていたって言ってるようなものだよね。
「灰に触れない」に関しては単純に質問がなかっただけだね。
【墓】 少年メイド ソーニャ
>>+345
ネタのつもりで言っている言葉でも受け取る人によってはそう聞こえないかもしれませんからそのあたりの配慮は必要なのかもしれませんね
直接顔あわせているのであれば表情などから読み取れたりするのでしょうけども
【独】 愛の伝道師 キュウ
…。トアさん・レイファさん・フラットさんあたりの共通意見として「3d,8dの諸発言はPL叩きで許されるものではない」としている感じしか。
そのあたりの基準は絶対の真理ではなく主観。満場一致なら採用されるべきですが、彼女らが「NO」であっても、私は「許容範囲」だと思います。
諸発言を白く受け取るか黒く受け取るかは人それぞれなわで。
描娘 シャト
>>75【理解してもらおうと説明している】
>>74「優先されないし文脈でわかって貰えると思った」
ここ矛盾してねーか？
結局葦猫の中で帰結してる事をある程度開示していなかったのは事実なんじゃねーか
灰考察より優先されるからやんなくていいってことはねーべよ。少なくともそれで白が取れる主張じゃねー
葦猫がどう言う理論で戦うかどうかは置いといて、事実皆の反応は「目が滑る」だったじゃねーか
つまり足りてないんだよ
それがあたしにある「積み重ね」の差って事と思うよー
>>76
情に訴えてたのはしばらく前までの話だと思うけど
それ言ったら今ここに来てあたしへの反論、それも「無茶苦茶」と言った強弁ぶりは葦猫の像から考えれば結構情に訴えてると思うけどなー
今すべきは淡々と相手の要素を提示する事、って自分で理解してるフシあったのになー
【墓】 少年メイド ソーニャ
>>+355
それではもう一日前にレイファさん襲撃が必要なのです。
昨日葦猫さんが吊られる可能性は有りました
ヴェルナーさんより葦猫さんを疑っていたハズのレイファさん未襲撃である理由が弱まります。
【墓】 飼い猫 シロネ
あとごめんなさい
葦猫さんがー葦猫さんがーなんて言ったけど
葦猫さんが気にしたか。確かに気になるんだけどね。
目の前でトアが苦しんでたのは事実で、
放置できなかった。どっちかいうとそれがおっきいかもしれない。皆が楽しく遊んでくれるのが一番シロネとしてものぞむところ。
なのに、村建て発言までした時点で若干フラットじゃないよね。
結果シャトにはフェアじゃ無いことをしたとは思ってるし、本当にごめんねっておもう。
でもトアがもんにょりしちゃったのは本当だし、
そこ置いときたくなかったし。
>>28はこれは認識の違いなのはわかったけど
いろんな人がもんにょりしたんだよ。
まぁ自分が真ん中の見方できてないって思ったから
国主さんのお力をお借りしたわけです。
【墓】 少年メイド ソーニャ
>>+357
のようにかばうというか白要素とも取れますからつつくところではありますが、人によっては白視されますね
【墓】 狂気の精 ファズボール(人型)
乗り遅れた事確認・・・
会社の半強制飲み会とか無くなればいいと思う。
＞瓜姫様
ご迷惑おかけしました。
＞シロネ
すまん、コミットは言わんほうがいいって残しとくべきだった。つか止めてくれ自体が反感買ったみたいで言い出した身として申し訳なく思う。
＞トア
三日目は多分トアの真意とか関係なく占が占決め打ちを要請したのが引っかかったのだと思う。
と自分は思っているがシャトの真意は赤にあるみたいだし待ってみるか。違ってたらすまん。
スルー力まじ欲しいな。エピで猫からむしり取ってみよう。
【墓】 少年メイド ソーニャ
>>+358
独り言にも置きましたが基本的に村内でのルールの個人ごとの差異は村建てさん優先なのです。
誰もが納得できる状態ではなかったようですし、仕方ないかと
【墓】 少年メイド ソーニャ
>>+363
だいたいあってると思います。
僕はブルーソさん宛におんなじこと言った気がします。
対抗に行っても仕方ないのですね
そして狼側って良く対抗にしゃべりに行きますよね、何故か
【独】 飼い猫 シロネ
ほんとに、シャトダメぇぇぇ！っていいたいわけじゃないし
前日はトアごめんばっかやけど
おなじぐらい、シャトごめんなの。
【独】 飼い猫 シロネ
あー
すげー最終日の推理もしたかった
でも出来る気がしないー
これはほんとに自分がやっちったことだもの
うけいれなければね
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