702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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いつの間にかいた人 ブルーソ
登場。あ～、その～、なんだ。シャトとトアは僕にデコピンすればスッキリすると思うよ、うん。
▼マンジローについて
君は簡単に言ってしまうと、「カッコをつけすぎた」んだよ。僕が初日から君を●候補に挙げるきっかけになったのは、しょっぱなに「具体的な数字」をもちだしたこと。まぁ、理論も大事にしたいアピールってのは分かるけどね。しかし、今日までの言動を見返してみたけど、君はロジカルなタイプではない。
>>2:150「序盤はとにかく情報が欲しい」僕の>>1:63これを見て統一から自由にしようとかは思わなかったの？>>1:71「臨機応変な男」なのだろう？
もしくはキリエと同じように疑問をもたなかったの？
>>1:245「視点漏れを論拠として使う」ってのは別に不自然じゃないよね？この辺からも君が占い師にしか目がいっていなくて、判定を過剰に気にしているのが読み取れる。
いつの間にかいた人 ブルーソ
リヒトの>>1:273「力のいれように差があった」ってのもその辺の気負いから生まれていたのだろうね。論理力をみせつけたいなら初日考察は淡白にするべきではなかった。
曖昧な発言も多々見受けられた。
>>2:40「自分を信用していない」哲学的だよね、うん。じゃあ、君の発言には信用はないのかい？
>>2:47「トアを庇う行為でもある」6:4でトアよりだったんでしょう？庇ったって問題ないじゃん。
>>2:50状況はリアルタイムで進行中。トゥ○ティーフォーみてないだろ？
いつの間にかいた人 ブルーソ
>>2:26「ブルは撤回、トアは占った。気にするな」気にしちゃうよね？結局、占い真贋を曖昧にしておきたかったんだろう？議論してボロをだすのが怖かったんだよ。
>>2:40「確定情報のない考察は外れる可能性がある」けれども、その考察も立派な情報だよん。この発言をすることによって、君は初日の曖昧さを少しでも消そうとしたんだ。やはり突っ込まれることを意識していたんだよ。
ボロがでること、議論することを恐れすぎた。これが、占い師の僕に目をつけられてしまった最大の要因だよ。
いつの間にかいた人 ブルーソ
極めつけは>>1:185「んで重視するのは非ＣＯの速さ」
>>1:230>>1:227>>2:172>>2:190スルースキル高すぎだよね。なんで一言も反映されてないの？リヒト>>1:90「あぁすまん忘れとった」とか、全く気にしなかったの？
「あくまでも要素の一つ」けど君にとっては「重視すべき要素」だよね？確定情報のない初日の考察ならば、その辺を足がかりにするべきだったんだよ。
結論いうと、君に足りなかったものは、強さ、固さ、熱さ（中略）そしてなにより、カバーが足りない。
>>1:193「俺は俺でやらせてもらう」とか単独臭を出すよりも、考察とか真贋に力を注げば、僕の照準は他の人に向いていたかもしれないよね、うん。
いつの間にかいた人 ブルーソ
で、灰なんだけど･･･
リヒト：>>2:191とかね。「仮にヨッシーが本物の狩でも勝ってみせるわい」ぐらいの意気込みがつたわってくる。占わなくていいんじゃない？考察見た感じ違和感はないし。
リドル:>>印象かわらず。>>2:111>>2:116今のところ状況把握要員。>>2:109あえて言おう、カワイイと
>>2:114→>>2:153この希望も特に違和感はない。灰
キリエ：う～ん、怪しいところ探してみようかとがんばってみたんだけどねぇ。>>1:153>>1:154>>1:155とか考察見てても特には･･･。どこかでリヒトが「リドルに関して云々」てな部分があったと思うのだけど、本人撤回しているし、さして変にも思わなかった。>>2:229希望も納得。カーラは三日目の今でも、やはり掴みにくい。
>>2:134初日占い師働けってことですね、分かります。
>>2:49「キュウ断定できない」ってのにも同意。う～ん、白でいいんじゃないかな。
それにつけても マンジロー
やあ、ブルーソ。頑張ってるな！
これは期待に応えてやらにゃあならん！
・俺は最初から統一推してるが、自由なら自由でまあ良いだろうと思って特に反対はしてないな。
・視点漏れってのは狼視点で考察をした時つい「狼っぽい」発言したり騙りがブラフとして用いるケースが多いと思うね。
・灰が多すぎるし初日は印象かCOでしか判断が出来ん。のっけからロックオンすると軌道修正効かなくなるしな。
・俺の発言を信用するかどうかはそれぞれが判断する事だ。
・「トアをかばった」を鵜呑みにしてるのか？素直なやつだな。
いつの間にかいた人 ブルーソ
キュウ：初日から読み返してみたのだけれど。>>1:29>>1:36>>1:51ここまでは本当に自然体だったんだよね。トア>>1:52「まとめてくれてありがと～」とか、感謝もされっちゃてる。なぜバトルが始まったし。
>>1:98ここだよねぇ～。突然のトア狼軸論。まぁ、僕からすればトア偽であることにかわりないから本音を言えば「いいぞ、もっとやれ」だったんだけど。
>>2:84>>2:85>>2:87>>2:90>>2:101とか見ると、分析する冷静さも窺えるわけで･･･。うーん、狼がそこまで強弁に走るとは、僕はあんまり思えないんだよね。目立ちすぎだよ。
それに今回の世論からすると、トア偽軸を主張するのは、あんまり得策ではないよね？トアを見てたら分かると思うけど、冗談抜きで吊りにくる子だよ？そんな状況を作って平然と論理展開できるんだから、狼の目は低いと思うんだよねぇ～。（続
いつの間にかいた人 ブルーソ
続）じゃあ狂人なの？って返されるとさ、僕も自信がない。ただ、>>2:81全体に質問を呼びかけるなどして、灰からの反応を探ろうとしていたのは事実。この質問の反応によってどう彼が狼と非狼を分析しようとしていたかは、正直分からない。けれども、吊り覚悟で議論の目を自分に向けつつ「品定め」を行っていた狂人って可能性はあると思う。正直、吊りたくない。縄に余裕があると考えるなら話は別だが･･･。
狼研究家 ヴェルナー
ブルーソさん>>151
私の記憶ではあなたはトアさんの事を狂視していたように思うのですが、トア狼軸論を展開されてしまうのはまずかったのではないでしょうか？
いつの間にかいた人 ブルーソ
カーラ：うん。>>2:156■１の部分とか、もう少し、自分の意見に自信もってもいいんじゃない？カーラ君は遠慮がおおいんだよね。とどのつまり。今日こそ●カーラだよね、うん。
それにつけても マンジロー
・お前が>>2:47あたりに食いついて俺を占ってくれる事にはちょっと期待していたぞ。
白を出せばブルーソ真の可能性高いかも知れんと思ったし、黒なら斑ができあがって俺の▼で真贋確定。
・COは考察が固まった時の裏付け程度として使う。最初からそれを武器にする気はないな。
・曖昧に見える発言があるのは確かだな。議論を回避してるように見えたんならそこは俺の反省点だ。
いつの間にかいた人 ブルーソ
ヴェルナー>>153 対抗が偽視されてくれれば、真である僕には有利に働くよね？
で、呼び出しかかってしまったので、昨晩のようになるかもだけど、希望はだしておきます。返答遅れるかもだけど、ごめんね～。**
【赤】 描娘 シャト
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) リドル
（__ノ^(＿)
∧,＿∧ ♪
(( ( )
♪ / ) )) ♪
(( ( ( 〈 あたし
(＿)^ヽ__）
【赤】 描娘 シャト
∧＿∧
∧_（∧ω＾ ） ←YOSHIKI
∧ ＾∧＾ ） > ←キュウ
（ ＾∧＾__∧ ←あたし
ヽ（ ＾∧＾_∧ ←ブルーソ
< （ ＾ω＾ ） ♪
| < > ←heath
（_/ /ヽヽ
（＿） （__）
狼研究家 ヴェルナー
>>156そうですね・・・無駄吊りの危険性という可能性もありますし、必ずしも真取れるだけでは有利には働かないと思いますが。
占い方針などで話が分かれていた時期だったのでその観点からの有利不利ですかね？
【赤】 描娘 シャト
♪ ∧__,∧.∩
ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
└‐、 ﾚ´｀ヽ どうしてこうなった
ヽ _ノ´｀
（ .(´ ♪
｀ー
♪ ∩ ∧__,∧
._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
/｀ヽJ ,‐┘
´｀ヽ､_ ノ
｀) ） ♪
【赤】 描娘 シャト
ブルーソもうちょい早くそういう感じでやれればよかったのにねー
「黒が出た相手の黒要素を挙げる」って、これ慣れない偽には結構難しいのよー
【独】 それにつけても マンジロー
さーて、どうすっかな？
「昨日はトアを守ってましたー」とか言ってCOしてみようかな？
狼視点偽になるので俺襲撃はなくなるし、吊りも確実に避けられてブルーソと芳樹吊れそうだ。
【赤】 描娘 シャト
ちなみに、いずれ結社襲撃することになったらソーニャは落としちまおうと思うんだけどどうだろーか
自分で「灰なら即吊り」言ってるけど、思考隠しとブラフまみれで何考えてんだかさっぱりわかんねー
吊られる結果になってもあんま気持ち良い死に方出来なそうなんだよなーｗ
【独】 それにつけても マンジロー
あと一日生き延びれば勝てそうだし、今日はトアを確実に襲撃先に持っていけそうな気がする。今日はそっち守るとして。
明日になってから「実は初回レイファでしたー！」って言うのはどうだろうか？
【墓】 領主の娘 ゲルダ
>>+114
トア真を決め打って最後まで吊り方針を決定した場合はトアの所属する陣営の勝利である事はまぁいいでしょう。
問題はその先です。「吊り手計算と方法開示、視点整理は真でも狂でも狼でもやります」という視点が足りない。どの陣営も自らの勝利を目指していますから、決め打ち進行を望むのは当然ですよ。
トアってそんなに弱気な子でしたか?後半になったら占い師は吊り候補なんだって言ってましたか?シャト視点で「灰の意見を聞かずに伏せ占い提案して果敢に黒を狙う占い師」見えている人間が、今日自分に護衛が付いていたと考えて決め打ちを狙いたいと考えるのはそんなに不自然な事なんでしょうか?
迷い猫 リドル
灰考察おとすよー
卍◆>>172カーラ評キリエ評、日毎の変化が追える感じ違和感ないかな。芳樹評もそこまで違和感感じる訳ではないけど、1d白師から>>2:160芳樹評、性格なら白？→>>2:166▼芳樹→>>2:190芳樹紅。までの感情の動きが掴めない。白視しててぽぽーんって黒になった感じ。>>2:166も無理矢理な感じ微妙。
カーラ◆>>2:156白狼狙いっていっても、「白狼に恐怖する感情」がまるでないのだ。ちょっと理解不能。>>2:183>>2:208>>2:228の白視も状況淡々と語られてる感じカーラ自身どう思ってるか感じないのだ。ちょっと微妙
迷い猫 リドル
Ｑ◆>>2:234●リヒト▼リドルはちょっと思考止まってる感じ。ここらへんは今後に期待。あと>>20トアの白に黒出すわかりやすい偽。ってのが違和感。占狼も考えられるはずなのに、ここ占狂前提なんだね。>>3:100トア評も無理矢理黒塗り追従感。シャトが怒ったのは結構PL感情入ってたと思うけど、Ｑにそれを感じない
葦猫◆占い師評は無理矢理感したけど>>2:58見るとパッション無理矢理言語化するとあんな感じかなと思った。見えてる感ないね。
>>58Ｑ評は結構面白い。同意しそうなのだ。>>3:140Ｑ薄くなってる感じ黒塗り感しないかな
キリエ◆>>85片白黒まとめてってのが視点の固さを感じない。
>>86シャト評>>87卍評迷いを感じてたり、村ぽいかな。思考も追いやすいし好き
リヒト◆突っ込みの弱さは感じたけど、反応するほどのレスじゃないよねって感じかなあ。アピぽくないし割りと自然体なイメージかな
【独】 それにつけても マンジロー
・・・ってかそんな事言わなくても普通に俺生存な気がするんだよなあ。その方が最後まで残って護衛出来る可能性高そうだし。
吊りなら吊りで非COして抑止力残しておくか？
【墓】 領主の娘 ゲルダ
能力者は全員吊りだって思ってる客観視点の強い占い師や霊能者が、狼想定時に最終日となりうるであろう日程で「私を残して吊り手を１手浮かせて欲しい」と懇願しているのなら疑うのは理解できますよ。
今回のトアの主張はゲーム的にどうかとかそういう判断基準覗いてみても、タイミング、考察姿勢、パーソナリティ諸々別におかしくなんてない。
迷い猫 リドル
シャト◆>>2:127ここらへん占い師の捉え方と慎重さは打算ぽくないし素直に村側ぽいし好きかな。
灰の見方はがばばばばーな感じだけど無理矢理感ないし、>>66わたしたち灰狼探してるよな、あたり本気を感じるし大丈夫かな。
◆占い師は相変わらずトア優勢。ブルーソの>>2:175「俺噛まれちゃうぜ」とか>>2:147「占い師の俺」とかアピが正直微妙なのだ。トアはロックぎみなとこ、んー、って感じだけどトア的に違和感あんまり感じないかな。ワンマンな性格はアピじゃなくて性格な感じもする。喉の使い方とか見てると
トアのワンマンにしちゃって勝ってもいいかな、と一瞬思ったり。
でもこの真贋差は結構怖いなとも。今日▼卍でもいいかな…。そこら辺は五分五分。
やっぱり様子見たいかな。
【墓】 領主の娘 ゲルダ
3日目で真決め打ちは、村人視点的に受け入れがたいのはよくわかります。私も基本的にそんな事はしません。決め打ち＝考察の結論を出してその人だけを信じるという事ですからね。考える時間が、考え直す時間があるのに思考をやめる行為はサボタージュ以外の何者でもありませんよね。
ミスをしたら村が滅びる様な選択肢は最後まで取っておくべきです。村側がリスクをとって積極的に動かなければならない村では早期に決断を迫られる事もありますが、ここはF国編成なので。
【独】 夏の元気っ子 トア
そしてリドルさんが狩すぎていきるのがつらい。
葦猫、シャトは白いし、
カーラ、キリエ、キュウ、ブルーソ、よっしーを吊りにかければいいだけだから、
考えることがないんだよねー。
リドル庇いながら考察出すの結構大変だし。ステルスステルス。
つーことで本気で僕(占)は必要ないので、後は他のみんなに任せる感じー。
【独】 夏の元気っ子 トア
ていうか純粋に、ワンマンと喉の使い方の関連が疑問である。
だから喉についてはプロでｒｙ
多弁て悪なの？
一応読み飛ばされる覚悟はしてんのよ？
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