702 【誰でも歓迎】誰かと人狼で遊びたい人の村
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んと、とあの質問はちゃんと答えるけど
質問いいかにゃ?
★潜伏狂人ある(全くないより、ある可能性を高めに見てる)
って人けっこういるのかにゃ?
ざっと見たかんじ、YOSHIKIとキュウとねこさん?
見落としあったらごめんにゃー
( 132 ) 2011/07/13(水) 17:59:14
はろー。
>>119 占いでGJよりは霊でGJ、噛めたらラッキーでレイファ噛みもあるのかなーと思った。
吊られるのはYOSHIKIかなー。Q賛成まだ少ないよ‥‥ね?
好きな猫‥‥‥シャトに1票かな。
( +33 ) 2011/07/13(水) 17:59:50
けほっ・・お外、、暑い、ね・・
>>86>>114の「リドル適当?」の辺りについて・・
・・・・えっと、、ごめんなさい、僕白取ってもらって、カーラ黒っていう色づけは一応あったんだね・・なんか流し読みしてたら・・「・・あれ?結局皆、灰〜微黒しか居なくない?」・・とか思ってた・・皆まとめてSG候補な強欲大風呂敷狼さん?・・とか思ってた・・前言撤回、別に問題無いかも、、後で改めてちゃんと見る。。実は昨日の分もあんま見返してない。。し・・・
( 133 ) 2011/07/13(水) 18:00:55
占い先伏せは。。んー、伏せるのも良いとは思うけど・・占い師さんの全体への思考も気になるんだよね・・だって、ブルーソの灰考察面白いんだもん・・ってだけ・・・
別に反対はしないから、、伏せたいって人が多いなら、どうぞ・・・
。。占い真偽については、なんか二人ともタイプ違う気がするし・・どうしても勢いとか共感しやすさでトア真に傾いちゃうし、、そもそも占いっぽさとか、見る人の好みと、占いさんの慣れの問題でしか無い気もするし、、簡単に言っちゃえばメンドくさいからあんま考えて無い・・どうせ後で状況とか襲撃とか吊りとかで真偽判明するだろうし。。良いんじゃない?程度のお気楽思考・・・
( 134 ) 2011/07/13(水) 18:04:39
虚弱体質 キリエは、・・・ごめんなさい、、僕、眠い・・・少し、休む、ね・・・**
( A66 ) 2011/07/13(水) 18:09:52
>>124
シロネ、実はあんまりどっちが得意かを把握できてないのにゃ。でもどちらかというと、今回灰にうめたのを見たら
白寄りで見てる考察が多いかにゃ。
ただ、白寄りにみてるから村、とは言えないかにゃ。
( 135 ) 2011/07/13(水) 18:11:43
☆>>132シロネ
葦猫はガチ占考察の観点からちげーかなー
ってか、いたとしてYOSHIKIやキュウだろーからいずれ死ぬだろよー偽占も含めてしっかり吊りゃどっちでも問題ねーよー
と言う感じ
YOSHIKI狼で何で騙らんかった?って話はしたけど、何していいかわかんねーで灰に潜っちゃった不慣れ狂人は見た事あったのを思い出したよー
( 136 ) 2011/07/13(水) 18:12:18
占い先を伏せるかどうかの希望については、伏せなかった場合に考察時間が必要だと思うので早めに意見を出して下さいね。
トアさんについては「暫定」なので良いのですが、もう少し待って新たな発言も加味してから占い先を決めていただきたいです。
( 137 ) 2011/07/13(水) 18:12:57
・シロネ
>>110とか良い事言ってんなーとか、ちょい白めだよー
ただ、全体的にまだ戸惑いとか伸びてない感じがあるんで、消去法的には占いアリ
単体的にはもう少し発言見て良いと思ってるよー
・キリエ
考察は厚くて好印象
ただ軽さがねーのと>>1:57とかから黒取り型っぽいんで、感情要素が見えねー感じ。
6番にいる外国人助っ人みてーな印象で、あたし的には色が見づらい相手かもだよー
・キュウ
ぐるぐる回ってる例の件はともあれ、もはや全方位疑いというか、ブルーソ真も灰狼絞りも出て来ないのが引っ掛かるよー
せめて灰村とか絞れねーのかって思うのは、白打ち型のあたしとは合わねーだけかよー?
・リドル
基本軽い+>>1:147のチラ見が半端なく軽い…ってのは伝わりづれーかよー?w
>>27>>28とか、村なら日がたちゃ伸びっだろと思えるよー
放置枠
( -69 ) 2011/07/13(水) 18:13:10
トアは思考開示しまくってるから占い先伏せでも情報面の不備はそんなに感じないけどブルーソがここで伏せって言うと考察表に全然出さなくなる気がするのヨネ。明言して狼疑いヒットしてるかどうかも情報として考えた方いいかナと思うのヨ。
( 138 ) 2011/07/13(水) 18:15:42
灰にいたらブルーソ襲撃されたら真考える、程度の偏り方してるヨ。
平等に扱うのもしんどいネ。
( -70 ) 2011/07/13(水) 18:18:03
>>136
そかー、ありがとにゃ。
なかなか纏まった時間がとれなくてごめんにゃー。
また来るにゃ。
( 139 ) 2011/07/13(水) 18:21:28
>>110
片方が偽だと考えた場合、もう片方は真しかないでしょう。
消去法の真はお気に召しませんか。
ブルーソさんの考察が終わったので挙げることにします。
( 140 ) 2011/07/13(水) 18:26:47
【ブルーソ考察その1】
トアさんと比べ発言が少なめですが、単体で見ての真は言えるかと。
以下考察について意見求む。
>>2:23
このあたりは微妙ですね。
占 真狼を感じたのであれば、囲い疑惑として対抗の白疑いは妥当と思えますが、
>>2:32のソーニャ質問に対して、「トア狂じゃないかな」と予想されてます。
その観点では偽。
しかしブルーソさん自身、>>1:69と述べられてます。
占いのスタンスが「寡黙・中立寄りを警戒。優先占い」
ちらほら見える補完占いも「補完で確定白を増やして狼圧殺」をベースにした占い師であると読み取れます。(>>1:123)
そうなるとマンジローさん占い外しは「発言が増えてきた(>>1:250)」という彼の感想と整合性とれます。葦猫さんあたりは>>54で「マンジロー占い外しで実質の統一占いを回避したことこそが偽の根拠」としていますが私にはそうとは思えませんね。
( 141 ) 2011/07/13(水) 18:32:46
【ブルーソ考察その2と質問】
>>1:250で止めようとしたのは真らしいかと思います。
ブルーソさん偽ならばトアさん真占い。真占いに対して散々疑問を言っているのですから、黙って見ているか、ともすれば乗ればいいはずです。
そこでちょっと質問を。
★>>1:250でトアさん偽の意見を止めようとしたことの意図があるのならお聞かせ願いたい。
( 142 ) 2011/07/13(水) 18:35:44
>>*22
ライン切りありますから、回答はうまいことやっておきますよ。
あえて関係を絶つのも愛するが故…
( *24 ) 2011/07/13(水) 18:37:12
実はねー、よっしー潜狂ないし不慣れ騙りの狼もちょっとだけ見てるよー。
というのもねー、今日になって急に理路整然と話し始めたんだよねー。
2-1ていうスタイル取った(まぁ、狼なんも考えてないかもしれないけど)点からも割と疑ってるー。
最後に来て霊/占非COは、このよっしーのスキルをそのまま素直に受け取ってしまえば白いからねー。
( -71 ) 2011/07/13(水) 18:42:06
決め打ちはよくねーよと言いつつ
・トア真要素
昨日の発言から、トア狂としても多分キュウ狼視はガチと思うんだよー
せっかく真視貰ったのに、明日にも吊れちまいそうな狼様なんで囲わねーんだって点で非狂要素
そしてマンジに占先切り替えた結果白出し。
トア狼としてマンジに占先切り替えたのはおそらく「キュウは偽黒を打つまでもなく吊れる」と判断したからと思うよー
これは仲間囲い以外のパターンではちょい理解し難い
ってかトアマンジ狼ってのがまず今のあたしには理解出来ないアンインストール
偽だとして見ても動きが何か破綻してるんだよなー
( 143 ) 2011/07/13(水) 18:44:08
まぁでも能力騙りないし性格騙りを完璧に出来る人てのは相当のスキルだよね。
そこを切り崩すには、よっしーの本来の一面を見つけなきゃいけないんだけど、
正面きって「貴方はどんな性格ですか?」とか聞いても無駄だよねー。
一番効果的なのは、リアタイでいきなりどうでもいい質問ぶつけて反応見ることだけどさー。これは本当によっしーが不慣れさんの場合でも本音が見れて効果的だねー。
でも明日僕もよっしーも生きてたら考えればいーやー。正直考えすぎだしねー。
( -72 ) 2011/07/13(水) 18:45:54
>>141キュウ
ブルーソが整合性取れてねーとはあたしも思わねーなー
「トアが真ぽ過ぎるから偽じゃねーか」はつまり消去法偽視で、消去法真視より失礼だしなー
( 144 ) 2011/07/13(水) 18:50:26
ハトから
顔出せず、本当にごめーん。当分箱つけそうにないんだ。十時過ぎるかもなんだけど、考察はなんとかするんで、オ○ーナでもしながら待ってて。ソーニャとレイとキュウへの回答もしばらく後になる。ソーリー
( 145 ) 2011/07/13(水) 18:51:06
描娘 シャトは、いつの間にかいた人 ブルーソ話は聞かせてもらった帰りに○プーナを買う権利をやろう
( A67 ) 2011/07/13(水) 18:52:47
>>111
トア狼軸多弁狼なら>>1:30まわりで喋っていた印象があるのはカーラさんかと(>>1:100)。
しかしその反論としてシャトさんが出てくるのが偽決め打つに値するレベルだと思っていたのですが。
トアさんの言っているのは「>>1:145の段階」の多弁、ということですか…
何か食い違いが分かったような。>>113をちょっと読んでおきます。
私の考える多弁とはとにかく「あれこれ言うこと」。表だろうと、赤だろうと、推理にしろネタにしろ指示にしろ、とにかく喋る人であれば多弁であると考えてます。
( 146 ) 2011/07/13(水) 18:55:02
トア>>123
んー?カーラの印象は一言でいうと「ちょっと固いね」だよ。んでそれが性格か視点が固まってるかどうかは知らない
●葦いきなり出したのとカーラの霊言及も含めて場慣れしてないのはあるかもね。でもそれはイコール固いじゃないしなあ。あとカーラの灰についての言葉選び的に実力がないとはなんとなくで悪いけどそんな感じないのだ
☆戦術論のブレって何の話かいまいち掴めないけど、カーラ本人としてはズレてないでしょ?白黒というより思考の違いだと思うけど。
戦術論のいざこざはたいてい思考の違いじゃないかな、と思ってるからねー
( 147 ) 2011/07/13(水) 18:55:28
愛の伝道師 キュウは、考える人になった また後ほど
( A68 ) 2011/07/13(水) 18:56:38
Q>>146
ロック取れそうでなりよりなのだ
Q>>142
んじゃひとつ。
>>1:250でトアQ問題を止めたのって、ぶる−の視点、偽占い師が灰につっかかってるぞ、だと思うんだよね。それを止めるって感覚と視点が分からない。
例えば私がこういうの止める理由は、思考の違いのせいだけってことで村同士なことが多々あるから
止められた人視点では違うのかもだねー
( 148 ) 2011/07/13(水) 19:06:03
レイファでいいかなー襲撃
伏せられたらだりーし、マンジローは非狩だと思うから白襲撃にはよくない
( *25 ) 2011/07/13(水) 19:54:54
>>141
ブルーノさんは何度読み返してもわからんですね……。
( +34 ) 2011/07/13(水) 20:10:05
>>124 あっれ、僕の解釈がずれてたっぽい。
カーラ「固い」(それが性格か視点固まってるのか知らない)だけど、この「視点〜」て狼視点ってことであってる?
そしたら夜明け方灰考察の時点で「見えてる側っぽい」という言葉が出たのはどうしてだろう。そんなに強い要素ではなかったのかな。
戦術・性格と照らし合わせて差し引き入れてないっぽいことは理解。
( -73 ) 2011/07/13(水) 20:13:26
( -74 ) 2011/07/13(水) 20:13:31
伏せやって翌日トア襲われたら情報減ると思うんですが。
狼に嫌われたくないから伏せるのでしょうかね。
( +35 ) 2011/07/13(水) 20:15:04
ロック外したキュウをどう見るかだな。
キュウ人外なら確実に吊り占い見据えた動き。その場合は霊護衛引き付けて真占抜きに来る。
しかしだ、シャトが真占を強く真視し始めた。ちなみにこれは、赤同士なら動きが不自然。シャトは真占が生きている限り詰むことを知っている。
じゃあなんでロックを外した?
人だから、僕が歩み寄りを見せたから。これは納得。
狼なら吊り逃れ。僕はこれで▼キュウを出しづらくなった。
潜狂ならあまり意味はない。普通に吊られる。
( -75 ) 2011/07/13(水) 20:19:50
( +36 ) 2011/07/13(水) 20:22:36
となると、キュウ占いが妥当なのだろうか。
▼はよっしー。めんどくさいこと考えずに済むし。
リドルはちょいと会話したい。カーラもだな。
シャトは割と白い。動きが2-1選ぶ人外としてしっくりこない。
考察をそのまま素直に出すタイプの狼なら別だが、それなら普通に破綻するし、第一真占真決め打ったら詰むし残して損はない。その辺はわかっているはず。
あとはキリエとシロネとリヒト、葦猫かな。ここ+ブルーソで、どの狼内訳がすっきりするだろかね。
( -76 ) 2011/07/13(水) 20:26:22
いや、潜狂の場合、よっしー白見切ってたら
●キュウ▼よっしー
はおいしいな。
一回、置いておいたほうがよさげ。
そして独り言までがすがすなくなってく\(^O^)/
他でメモろう\(^O^)/
( -77 ) 2011/07/13(水) 20:32:49
何だか停滞気味ですね。
ぼちぼち来た人から▼●希望を出してくださいね。
( 149 ) 2011/07/13(水) 20:44:06
一撃離脱。
占先は考察も含め出してもらった方がありがたいな。序盤はとにかく情報が欲しい。灰の反応見るってのも込みで。
俺も箱前に居着くのはもうしばらく後になりそうだ。
また後ほど!
( 150 ) 2011/07/13(水) 20:46:30
夏の元気っ子 トアは、狼研究家 ヴェルナー独り言で超色々考えてるけどー。とりあえず議事増加待ちーひらひら
( A69 ) 2011/07/13(水) 20:47:24
戻りましたわー
議事録を確認して議題に答えようと思います。
( 151 ) 2011/07/13(水) 20:53:44
【占い先は今日も明言の方向でお願いするヨ】
疑ってるなら疑いふっかけて反応みるのもありだと思うしネ。
灰同士もノーガードで殴り合いのほうが私は白黒判別しやすいと思うヨ。だから白取りして残ったところ疑うスタイルの人でも疑うなら疑うで当人とやりとりして欲しいのヨ。ライン的な意味合いでもそれは意味があることネ。
( 152 ) 2011/07/13(水) 20:54:53
はっ、そういえばいつも議題ガン無視の僕でごめんなさい
( -78 ) 2011/07/13(水) 20:55:34
( -79 ) 2011/07/13(水) 20:56:15
( *26 ) 2011/07/13(水) 21:06:59
( 153 ) 2011/07/13(水) 21:07:41
さて、襲撃はレイファでいいかよー?
個人的には初回からGJとか怖いチキンなんでまだ迷ってたりするよー
( *27 ) 2011/07/13(水) 21:13:04
( *28 ) 2011/07/13(水) 21:20:59
>>126 葦猫さん
トア君が分かりやすく狂人やってるところってどの辺でしょうか?
( 154 ) 2011/07/13(水) 21:21:08
( -80 ) 2011/07/13(水) 21:23:43
おそらくこのままだと俺は吊られると思う。だから、もし皆が俺を吊る方向でいったらシャトさんも便乗お願い!
吊られたとしても、初日にレイファ襲撃ならそれはそれでいいし・・・
あと、先程でた守護COはどうする?この際だから、俺はどちらでも。今の所シャトさんが安全地帯にいるから、シャトさんの希望通りに。
あっ、さらにキューさんがさっき言ってたけど、守護2COってのもあるね。俺と、キュウさんの競り合い。
( *29 ) 2011/07/13(水) 21:28:40
占い希望は占い師に反映して欲しいなら指定した方いいシ、吊り希望は村側が一人出さないとその分狼側の有効票の割合が増えることに注意して出して欲しいネ。
( 155 ) 2011/07/13(水) 21:32:51
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