688 殻を背負いしものと愉快な仲間たち part4
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この流れ…ローラーになったら、先に俺が吊られそう
それはそれで、クララが俺に白だししたら混乱しそうでありか?
( -13 ) 2011/06/15(水) 11:26:07
( -14 ) 2011/06/15(水) 11:28:56
こんにちはっ!
ちょっとだけきてみたよ!
>>27
「▼樵とするならば、まずは●書をやってみてほしいでござる」
これの意図がわかりませんっ。
トーマッスルさんとクララさんをローラーするとすれば、
次吊る予定のクララさんを占うのは1回分無駄になる気がしますっ。
灰の中にいる狼を助けるために、無駄に占いさせようとしているだけに見えますよぅ。
一度疑いだすと何でも怪しく見えるだけかも……。
にぱっ☆ミ
( 31 ) 2011/06/15(水) 12:38:01
村娘 パメラは、木こり トーマス を投票先に選びました。
パン屋 オットーは、食料保存庫を見つめながら、今の自分がパンを焼けるのかどうか考えていた
( a2 ) 2011/06/15(水) 12:48:29
( +83 ) 2011/06/15(水) 12:51:05
鳩からだと読めん…
考察も無理や(・∀・)ノ
暇なんで来てみたが
誰もいねぇか(´∀`)?
( +84 ) 2011/06/15(水) 12:59:38
( -15 ) 2011/06/15(水) 13:53:56
( +85 ) 2011/06/15(水) 14:19:35
鳩さんからこんにちわですわ。
まず吊り計算ですが4です。
このうち2回、狼を引かなければ村側敗北ですわ。
その上で村側に残された手ですが
1.霊能者ローラー
2.占い師ローラー
3.灰吊り
一応3.灰を出していますが>>3:60のトーマスさんの発言を参考にして頂ければ、あまり得策と言えないのはお分かりいただけると思いますわ。
( 32 ) 2011/06/15(水) 14:43:50
1.霊吊り
占い師が残るので、判断材料が増える可能性があります。
もちろん>>26のようになれば最悪なので
真はどちらか見極めて先に吊るほうを選びたいですわね。
2.占い師吊り
これは勝負に出る形になりますが、真占い師を決めうち、狼を吊る方法ですわ。
もちろん狼占を残した時は最悪ですし、
例え狼を吊る事ができたとしても狩人さんが居ない場合、占い師が喰われてしまえば灰色に潜んだ狼さんを探すのは難しくなります。
本当に賭けに出る、という感じになりますわね。
( 33 ) 2011/06/15(水) 14:53:54
あと個人的に気になりマッスルなところを置いてゆきますわ。
★>>30 樵狼、占狼とみるならクララさんは狂人はどこにいると思われますか?吊られたシモンさんですか?
狂人さんは狼陣営ですので、もし陣営の勝利の為に何も貢献してないのなら、この世界のルールに反する行為に思えますよ。
★あとはトーマスさんは>>3:83でクララさんを狂人寄りに見ているように感じます。
なら私も貴方がクララさんを占わせる意味はあまり見えないようにおもいますわ。
( 34 ) 2011/06/15(水) 15:18:51
( -16 ) 2011/06/15(水) 15:19:30
授業ねみい…俺様には
勉強なんていらねぇよ〜
っと…考察すげぇな…
クララキャラなんか違うしw
さて…今日はクララと
筋肉んの考察しよっかなっと♪
鳩からだからまたあとで
( +86 ) 2011/06/15(水) 16:51:35
きっと経験者さんもいるから、
そろそろフリーデルさんは慣れてるひとでわない、
ときづいてくれるよね?\(^o^)/
( -17 ) 2011/06/15(水) 16:59:25
>>31 >>34
>>3:106 >>3:113 あたりをよく考慮した上で聞いて欲しいでございまッスル
まず現時点でのワタクシの立場を述べますと【霊ローラーは反対】でござる。この根拠は >>3:106 で述べている通りでござる。
ではどうするか?それは >>3:51 >>:113 >>27 で述べている通り「霊2COの片方は占って、その結果次第でもう片方は吊る」という方法でございまっスル!
ここからはあくまで村視点で語ることに注意してほしいでござるが、まず今日は片方を占って黒が出ればそやつを明日吊ればよし。白が出れば占わなかった方を明日吊ればよし。
これによりどういう結果が得られるか
1:霊2COが狼と真霊だった場合
これは至極単純なことで、今日の占いで黒が出れば狼を吊ればよいだけ。白が出ても残る一方が狼なので、白だしされた霊の霊能結果を見れば、それも判明するでござる。
2:霊2COが狂人と狼だった場合
これは厄介な話でござる。何故なら今日の占い結果は絶対に白しかでないからでござる。そして白だしされてまんまと生き残った狂人は「もう一人の霊能はやはり狼だったよ!」というでござろう。
つづく
( 35 ) 2011/06/15(水) 21:30:49
>>35 の続き
以上のことから、何がわかるか?
つまり、村から見たら生き残った方はどちらにしろ「狂人じゃないのか?」という疑念は拭えないでござる。しかしながら大事なのは、生き残った方は狂人であろうとなかろうと「確定白」ということなのでござるよ。
狂人といえども、村人の1人としてカウントされるので、人狼の疑いのあるものを生かしておくよりもマシでござるし、何よりそれ以降そやつの話を常に疑ってかかればいいだけなのでござる。
一回の吊りと占いで確定白が出せるので、これは霊2ローラーするより手番を無駄にしなくて済むのでござる。
( 36 ) 2011/06/15(水) 21:35:59
>>36の続き
ここまでは完全に村視点で語っていたでござる。
しかしながら、ここにワタクシの主観が入ると、ワタクシはワタクシが真霊ということを知っているので、だとしたら狂臭が濃厚であったとしても、書狼の可能性も捨てきれないので●書という結論に辿りつくのでござる。
それで書が白(狂)で真霊であるワタクシが明日に問答無用で吊られるような事になったとしても、霊2ローラーで何の責務も果たさず、ただ漫然と吊られるよりは、よっぽど有意義なことであると思うでござるよ。
( 37 ) 2011/06/15(水) 21:38:57
( -18 ) 2011/06/15(水) 21:45:30
( +87 ) 2011/06/15(水) 21:57:40
>>35 からのトーマスの意見なるほど、と思ったんだがこれをするには占い先を統一するんだよな?
占い2人の結果が統一されてれば問題ない話だが、結果が別だったらその理論は破綻しないか?
霊が狼、真 だとして、こちらの真を今日占った結果が白と黒の両方でるとする。そうすると結局のところ霊を二人とも吊る必要が出てくると思うんだが。
( 38 ) 2011/06/15(水) 22:01:56
戻りました。
今日は残り人数も少ないし見るべきログも少なそう。
ただトーマスがやっかいなこと(霊ローラー拒否)を言い出してるな・・・。どうしたものか。
( *7 ) 2011/06/15(水) 22:02:38
マッスル白熱してきたなー
今日は誰がぽぽぽぽーんするのかなーw
( +88 ) 2011/06/15(水) 22:02:43
こんばんわですわ。
とりあえずまだ鳩からですがこれを。
\娘樵尼老羊商妙農年書
●ー書ーーーーーーーー
◯ーーーーーーーーーー
▼ーーーーーーーーーー
▽ーーーーーーーーーー
>>37
把握いたしましたわ。
●書もしくは●樵で白が出るとも限りませんし。
霊狼が居ると偽装するために偽狼が黒出しするかもしれませんし、本当に黒かもしれません。
意見として参考にさせて頂きますわね。
( 39 ) 2011/06/15(水) 22:02:59
( -19 ) 2011/06/15(水) 22:04:29
( *8 ) 2011/06/15(水) 22:07:00
人数も減ってきたので自分でも計算できるかなと思ってローラーした場合の残りの日数の計算してみた。
1.霊が狼、真の場合
今日と明日でどちらも吊るとする。
2日後は村5人、狼1人での戦いになるな。
3日目と4日目まで戦えるのであと一度だけ村を吊っても平気だということになる。
2.霊が狂、真の場合
どちらを吊っても狼の人数はかわらない。
2日後は村4人、狼2人でのスタートだ。
この日吊り先を間違えると村が負ける。
狼を釣れれば3日目は村3人、狼1人になるのでここで村の条件は1.の場合と同じになる。
自分は霊ローラー賛成派なんだが2.の場合が怖い。更に狼の決め手になるようなものを探さないとな。
( 40 ) 2011/06/15(水) 22:15:17
( A5 ) 2011/06/15(水) 22:20:45
みんなこんばんは!
お手伝いが長引いてギリギリまで
議論に参加できなそうだよぅ…。
ログはちょくちょく見てるから戻ったら書き込むねっ!
( 41 ) 2011/06/15(水) 22:21:40
ちわー毎度〜「オットーパン」でーす
おお!ヤコブ、やれぃやれぃ〜!!ノシ
( +89 ) 2011/06/15(水) 22:22:22
■1.吊先
霊能に狼がまぎれている可能性がある以上、ローラーは必要なんじゃないじゃろうか。
【狼を全て吊りきれないと村側の敗北じゃ】ということ、分かっておると思うが再度、申し上げておくぞよ。
とにかく希望を挙げなければ始まらんと思うのじゃ。吊り先には、
▼トーマス
▽クララ
をとりあえずあげておくのじゃ。
トーマッスルの意見は筋が通っておるが、時々強引に話を持っていく点、霊能ローラーをあっさりと撤回したことからやや狼側の疑惑が強まったのじゃ。
今日吊れない場合はもうずっと吊れないかもしれない、と感じるのじゃ。
クララの発言は的を射ずフワフワした印象があるのじゃ。しかし霊能ローラーには賛同のようじゃな。
>>35
>>38 のヤコブとワシも同意見なのじゃ。
片方の占い師が白、もう片方が黒が出されたときに結局ローラーになるのではないじゃろうか。
吊り回数が厳しくなることは分かっておったと思ったのじゃが・・・。(o_o ;)
( 42 ) 2011/06/15(水) 22:25:46
( *9 ) 2011/06/15(水) 22:26:23
>>42
どのへんが的を得てない?後学のために是非教えてくださいなの。
とりあえず、▼樵。
占いはログ読んで考えるとします。
能力者以外から、占い希望だすのは確定中。
( 43 ) 2011/06/15(水) 22:32:34
襲撃先はどうしましょうか。
そろそろ白確のフリーデルかヤコブあたりを
狙って行きたいところですが。
( *10 ) 2011/06/15(水) 22:33:17
( -20 ) 2011/06/15(水) 22:40:25
狂人って、オオカミ側は誰が狂人かって最初から知ってるの?
そしてその逆も…
おしえてエラい人!
( +90 ) 2011/06/15(水) 22:43:38
占い先をパメラかカタリナにして、そこを狙いにいくのもありかも。事前に白確つぶせるし。
( *11 ) 2011/06/15(水) 22:44:47
( +91 ) 2011/06/15(水) 22:47:40
過去ログ見たけど、狼も、狂人も、お互いを探り探りw
( +92 ) 2011/06/15(水) 22:48:12
>>38 >>42
そうか・・・しまったでござる!その可能性を完全に見落としていたでございまッスル!
ワタクシ視点だとパンダになった場合は問答無用で黒出しした占を真占だと信じることができるでござるが、村視点だと結局灰のままなだけでござるか・・・
むむむ、ここまで占い結果がブレることがなかったのですっかり失念してしまったでございまっスル
もうちょっと考えるでござる
( 44 ) 2011/06/15(水) 22:52:46
お、シモンさんにオットーさんこんばんは!
狂人がわからない…ううむ…
( +93 ) 2011/06/15(水) 22:52:58
\娘樵尼老羊商妙農年書
●ー書ーーーーーーーー
◯ーーーーーーーーーー
▼ーーー樵ーーーーー樵
▽ーーーーーーーーーー
( 45 ) 2011/06/15(水) 22:55:48
( a3 ) 2011/06/15(水) 22:58:36
( -21 ) 2011/06/15(水) 22:58:40
旅人 ニコラスは、青年 ヨアヒムをつんつんつついた。
( a4 ) 2011/06/15(水) 23:01:40
旅人 ニコラスは、パン屋 オットーの作ってくれたパンをほおばった。うまい!
( a5 ) 2011/06/15(水) 23:02:03
こんばんみ
え、まじか、狼さんは狂人わかってねぇんか!w
( +94 ) 2011/06/15(水) 23:03:18
そうなのかー
そこらへんはリアル人狼と同じなのね。
それは難易度たかいな…
特に狂人は相当大変だろうなあ
( +95 ) 2011/06/15(水) 23:07:04
( a6 ) 2011/06/15(水) 23:07:21
( +96 ) 2011/06/15(水) 23:08:44
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