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自分が吊られた後の霊能者の出方も重要だと思う。
どっちかは狂人だから、どっちが狂人なのか見極めといてくれーどっちも赤っていったら、狂人が誰だか僕にもわからん。つか、その場合…だれ?
良い傾向なのは、僕が吊られることで潜伏狼がもういないんじゃないかって思われる傾向にあること。だから自ずと狙いは占い師と霊能に行くね。
つか、ここで僕が狩人COすれば一日生き延びる可能性+狩人が誰かわかるかもしれないのか。
んで、生き残った場合は後で「人狼ですが何か」っていって、吊られた場合は霊能者に任せるしかないな。
▼旅
灰考察。
私視点だと、マッスルは狼or狂人。
前日、マッスルが老を占い候補から外そうとしていたので、そのラインから見れば老がに偽な可能性が高く感じられる。
旅とマッスルはなかなかいいコンビネーションやったから、マッスルはささやきの出来る狼だと感じられる。
例えば、本日マッスルを占ってみてみると意見が別れると予想される。別れなれば、そうとう優秀な狂人やと思います。
ただ、占いが別れたとしても、占い自身は狂人かもしれないので、もう一人怪しい奴を見つけなければならない。
それは、としょかんについたらこうさつします。
昨日占が二人でたのを確認して布団の中で状態を整理してみたんだ。
自分が考えられる可能性は以下のとおり。
1.
占 真狂
霊 真狼
2.
占 真狼
霊 真狂
3.
占 真狼
霊 真狼
4.
占 狂狼
霊 真狼(or狂)
自分が今この村の状況として可能性が高いと思われるものほど上にかいてみた。
誰がどうだっていうのはどうも頭がパンクしそうなんでそのへんが雑なのは勘弁してくれ
そう思ったポイントは狂の行動
1.占に狂、霊に狼
2.占に狼、霊に狂
現在占、霊共々2人いるってのは霊がそうそうにでて焦った狂が仕事をまっとうすべく今日こうして占を騙ったのではないかと思ったから。
2.だとするなら狂が狂らしく活動してるってことになるんだがな。でもこの1.2.はそういった順で怪しいと思うだけで絶対1.なのではないかと考えてるわけではない。
3.占霊 共に狼
これって狂なにしてるんだ?ってなるんだが。村錯乱させようとして俺たちをミスリードでもしてるんだろうか。今日旅が黒出しされてる時点で役職ローラーされたら狼がサクッと負けてしまう気がするぞ。狂仕事しろってなるんで、3.の可能性は低いとみる。でも >>60 のトーマッスルの発言からしてもローラーは必要だ。
こんな感じかな。
うふふ、こんばんわ。
スマート鳩さんなので少し時間がかかるかもですけれども
それでは
【仮決定23:00、本決定24:00】
でお願いいたしますわね。
少し余裕をもって。
ニコラス狩人COはありだと思う。ただ相手にされない可能性がすごく高いw
どっちが狂人か確定させるのは、まだ無理そう。占いで同一結果を出してしまった以上、霊の意見も割れないだろうし。
\娘樵尼老旅羊商屋妙農年書
●ーーーーーーーーーーーー
◯ーーーーーーーーーーーー
▼ーー旅ーーーーーーー旅
▽ーーーーーーーーーーー
とりあえずおいておきますね。
農夫 ヤコブは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
夕飯も食べたし、万事OKだな。
さて、真剣な話にしゃれこもうか。
とりあえず、占い師の両方から黒だしされた俺から。夜の時点では仄めかすだけして吊られれば誰かが可能性に気付いて後々対処してくれると思っていたんだが、そうも言っていられないようなのでな。
【俺は狩人だ】
勘違いしないで欲しいのが、このCOをすることで俺の命を伸ばそうというわけではない。このCOをした状態ならば、人狼は必ず食いついてくる。吊られても狼に食われても、判断材料が舞いこむと判断したからだ。
俺が吊られた場合→霊能者、占い師の真偽を確かめる判断材料が増える(占い師は二人とも俺に黒出ししているわけだからな。霊能者の意見が食い違うか食い違わないかは重要なポイントだろう。)
俺が食われた場合→まず食われた時点で白確定だろう。とすると、俺に黒出ししてきた占い師の二人は決定的に怪しくなる。
俺がCOすることで、人狼は例え俺が吊り先から逃れたとしても襲ってくるだろう。どちらを選択するかはみんなに任せるがな。
>>74
ヤコブさん、ありがとうございます。
ヤコブさんは占い師に狂がいる可能性が高い、ということですわね。
ちなみにトーマスさんは>>60で狂と狼がいるとおっしゃっていますが、特にどこにいるか考えていらっしゃるかは明言されていませんわね。
トーマスさんはどこに潜んでいるとお考えでしょうか?
鳩に飯を食わせてみた
ログを読み返してみた。
トーマス、筋肉賢者だなあ。
そういった発想はなかった。
フリーデル、まとめと時間決定ありがとう。
今現在、俺と爺さん、結構占COしてから発言内容が被ってるんだよな。こんな状況じゃなければ気が合うな、で済ませるんだが。
とりあえず、皆の知恵を借りたいところがあるので聞いてみる。
老、商(俺)の内訳に狼が入っていた場合、ニコラスに狼が黒出しして有利になる場合ってどんなことがあるんだろう?
むしろ白出しするんじゃないのか?
あと、真霊が潜伏している可能性というのは、もう排除していいものなのか?
真占についても……俺の立場では言いたくないんだが、客観的に見た可能性として、あるとしたらどのような場合なのだろう。
>>78
【ニコラスさんの狩人COを確認しましたわ。】
ちなみにこのタイミングでのCOですが、
どうして昨日すぐになさらなかったのでしょうか?
あまり時間をおくことに意味は感じられませんが…
行商人 アルビンは、旅人 ニコラス を投票先に選びました。
行商人 アルビンは、木こり トーマス を能力(占う)の対象に選びました。
@狼占と真占
A狼占と狼占で真占死亡済
のどっちかだと昨日からずーっと思ってるの。
ニコラスさんが黒だとして、黒出しされてることが腑に落ちなくってAの考えに縛られてしまうわ。だけどニコラスさんの発言がなんとなく怪しいから@だと思うの。
占狂でないと思うのはトーマスさんと同じ考えだわ。
>>82 正直隠したまま吊られた方が人狼にも圧力がかかると思っていたからな。狩人がいるかいないかわからないままの方が昨日は良いと思っていた。あ、今日の朝か。
でも、今来てみたら村の誰も俺が能力者である可能性を提示してなかったからな。一人でも俺が狩人の可能性有りの発言があれば何も言わずにいようと思っていたが、その線なしで議論を進められちゃ困る。一つの案として俺が狩人の可能性があるのと、無いのとでは今後の吊り先、襲撃先から考えられる推理も変わってくるからな。
ま、それにだ。俺がただの村人だったとしてもこうしてCOしとけば人狼は俺を狙いに来る。本当の狩人がいたとしたら、そっちへの襲撃の可能性は薄くなるだろ。
ってなわけでCOしといた。俺がただの村人か、狩人か、人狼か…さて、どうなんだろうね。
>>83
ありがとうございますわ。
どちらかといえば、占狂より霊狂寄り、
といことでしょうか…,
あと私が少し気になったのは
モーリッツさんの>>64でしょうか。
初めてこの日に潜伏をしたのならわかりますが、
私を占った時に同じ事をしているはずなのに、
このミスには少々違和感を覚えます。
とりあえずペーターが最後まで残りそう。
頑張ってくれ!
僕はもうこれで精いっぱいっす。あとはボロを出さないように適当に泳いでるよ〜
【旅人の狩CO確認】
お前が狩人だったらよかったのにな…
真占潜伏の可能性が限りなく低いなら、どちらかは必ずお前を白出しするはずだ。
COなら占い師にするべきだったんじゃないか?
占=狂狼の可能性も捨てられていないんだからな。
そういえば、占う先についての意見をちゃんと言っていなかったな。
まあ、さっき霊COのどっちかがいいと言ったが、これは変わっていない。
あと、狼は団結して作戦を取れるなら、霊CO時に狼がCOする作戦だって考えられるはずだ。
最初に狼が出るはずがない、と思うやつが多いなら、裏をかくことだって十分に考えられる。
トーマス、喉大丈夫か?
遅くなってしまって申し訳ない。とりあえずログをよんだのじゃ。(。゚ω゚) 。
【仮決定23:00, 本決定24:00を確認した】のじゃ。
【ニコラスの狩人COを確認した】のじゃ。
ふうむ。おぬしが狩人、、?
じゃとしたら、おぬし視点じゃと
占: 狼-狂人
霊: 狼-真
ということになるのかの?そして、真占いはヨアヒムかシモンじゃった、と。
この主張じゃとシスターも>>66で主張しておるように、ヨアヒムは占い師ではないから、シモンが占い師だったということになるな。
シモンが占い師だったかどうかの判断は・・・皆に任せるのじゃ!(o_o ;)
■2. 投票先を決めるためにも灰考察はしておくでございまッスル!
妙:昨日からやけにワタクシに突っかかってくる態度と>>2:38 の能力者候補に対していきなり根拠のない▼出し。ワタクシ視点で見れば、ワタクシが真霊だと知っている狼なんじゃないかと穿ってしまうのでござる。妙狼の場合は>3:21の養護などからもわかるように、書も狼の線が濃厚。しかしそうすると狼:旅妙書となり、占2COの片方は狂となるので、やや疑問も残る
ただ単に初心者なだけな印象も濃いので、黒めの灰
娘:発言数は多めなものの、発言内容自体はそんなに濃くなく無難な印象。論理的には一貫して村っぽさが見て取れるが、ややステルスの狼ととれないこともない、白よりの灰
■2. 続き
農:全体的に寡黙で印象が薄い。このタイプがステルス人狼だと非常に厄介でござる。今日になって考察を出すなどの積極的な姿勢もみてとれるが、正直なところは灰中の灰
羊:個人的な印象としては最も白く見える人。積極的に疑問を飛ばしているし、その疑問もそこまで的はずれなものは無し。ただ、自分の考察をあまり出していないところが気になるでございまッスル
屋:主体的な考察による発言が最も少ないと思われる人物。寡黙という印象はそこまで無いが、発言が薄いために判断材料に乏しい。灰中の灰。
少:拙いながらも村の役に立とうしてる初心者な印象。発言数は少なめだが、何故か白よりにみえるでございまッスル。発言の矛盾点も特に感じないでござる。
吊り先指定
ニコラスで出すけど良い?
モーリッツの占い先希望
ログ追いきれてないけどパメラかカタリナで出そうかな・・・
周りに合わせたいが。誰も希望出してない。
襲撃先
シスターかな・・・。でも守られてるかも。考えを聞かせてほしい。
以上から
▼ニコラス ▽ニコラス
●リーザ ◯クララ
を推すでございまっスル
◯クララな理由は喉が潤えば語るでござるよ
とりあえず汗をながしてくるでござるよ
ようやく少し落ち着いてきた。
昨日から今日にかけての出来事を振り返ってみたぞ。
結論から言えば大体シスター、ヤコブと同じなんだが
いい大人なんだから自分なりの考えを示さないとな。
仕事柄、説明が下手だが容赦いただきたい。
とりあえず考えてるんだってことだけ伝われば
読み飛ばしていただきたい。
結論としては
【旅狼 かつ 老狼+商真占 または 老真占+狼 と考えている】
しかもどちらかといえば老狼寄りだ。自分が狼ならこの戦術しかないと考える。
ニコラスは皆が黒確定と考えれば今日からローラーを優先して
旅吊りは後回しでもいいかもしれない。皆もはや騙されないだろう。
全てのパターンを考えてみたつもりだ。
(続)
(続)
まず、ニコラスが 白 と 仮定 して考えてみる。
(パターン1)占2CO=真+狼or狂
真占がニコラスを黒判定するメリットは皆無 仮定に反するので<偽>
(パターン2)占2CO=狼+狼
アルビンが追っかけ占COする必要はないだろう。
後々真占COが出たとしても先手COで有利だったはず。
むしろ占ローラーで不利になる可能性が高い <偽寄り>
(パターン3)占2CO=狼+狂
[1]モーリス=狂人,アルビン=狼
狂人にとって、対抗COが狼か真かは判別がつかない。
(先手で占COした限り後手は真と観測するだろうが)
狂人にはニコラスの正体がわからないから判定が後手になるはず。
そもそもモーリスは占CO前の状況で、あのまま占われたとしても
狂人なら白判定なので偽占COするメリットもない。<偽寄り>
[2]モーリス=狼,アルビン=狂人
狂人にとって、対抗COが狼か真かは判別がつかない。
つまり先にCOしたモーリスが真か狼か判らずに飛び込むほど
狼側が緊迫した状況と捉えられただろうか?
しかも黒判定を出している。ニコラスが白の情報を持たない
(続き)
次に、ニコラスが 黒 と 仮定 して考えてみる。
(パターン1)占2CO=真+狼
[1]モーリス=狼,アルビン=真占
●負2青2農1旅3の状況下で潜伏狼が1匹。
狼以外を占う事は避けられなかっただろう。
放置すればモーリスが真占いにより黒出しCOされ、
後手での占COで不利な立場に。ニコラスに白判定しなかった
理由は不明だが、片白でニコラスを吊って霊判定という流れは
避けられたようだ。<戦術としては有り得る>
[2]モーリス=真占,アルビン=狼
アルビンがニコラスを救うために対抗COしたのか?
最初「モーリスを占う」意図で対抗COしてきた。
が、直後、ニコラスが自ら「俺を占え」狼も大混乱の様子
<有り得なくもないが戦術不成立>
(パターン2)占2CO=狂+真or狼
狂人が狼or真の判定ができない以上は
上記、ニコラスを白と仮定した場合のパターン3同様<偽寄り>
シスターは守られ率高いと思います。
少なくても僕が狩人だったら、今晩はシスターを守ります。
なぜなら、霊、占ともに狼が襲う可能性がすごく少ない。
(延命させておいたほうが狼にとって得)
と考えると現状白確定のシスター狙いは危険な気もします。
カタリナ、オットー、ヤコブあたりを推したいです。
お、吊り先は自分でいいよ〜
たぶん、吊られた明日に狂人だれだかわかると思われる。もしくは両方僕を黒出しして、振り出しに戻るの二通りかな。
ペーターの疑われなさヤバイ(笑)神がかっておる。
\娘樵尼老旅羊商屋妙農年書
●ー妙ーーーーーーーーーー
◯ー書ーーーーーーーーーー
▼ー旅旅ーーーーーーー旅
▽ー旅ーーーーーーーーー
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