688 殻を背負いしものと愉快な仲間たち part4
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>>*24
同意見です。
ただ>>64でモーリッツさん自身が仰っているような可能性もありますし、クララとトーマスは泳がせておいて時間を稼ぐのもありかもですね。
( *25 ) 2011/06/12(日) 23:04:31
司書 クララは、司書 クララは突然筋トレをしはじめる。マッスルマッスル。
( A16 ) 2011/06/12(日) 23:05:42
非霊CO状況まとめ
■娘樵尼老旅羊負青商屋妙農年書■
■○霊○○○○×○○○××○霊■
遅くなったが、色々まとめありがとう。
爺さん、なんだか頼りがいあるな。
どちらがどうなのか、分からない以上
トーマスにまとめ役を頼むのは止めた方がいいんじゃないか？
今日占うのは、この議論をどうにかするならこの二人のうちどちらかだろうな。
まとめ役にしたい奴、でもいいんだろうが。
今のところ安定して話を進めているシスター、ヨアヒム君、爺さんを推薦したいところだが、後二人は他のものがやるべきだと思っているようだ。
どうしたものか…
( 67 ) 2011/06/12(日) 23:10:18
あと
【モーリッツ(老)さん、ニコラス(旅)さん、カタリナ(羊)さん、ヨアヒム(青)さん、オットー(屋)さん、アルピン(商)さんの非霊を確認したわ】
スマート鳩さんツンデレだから抜けていたらごめんなさいね。
>>57
確かに占い師のCOをしていない現時点では、狂人さんの可能性もありますわね。狼さんが出てくる可能性も確かにありますわ。
トーマスさんの話をそのまま流用して、後から
真かどうか確かめに来た狼さん…である可能性も十分のこされていますわ。
できればCOを回し切りたいところですわね。
( 68 ) 2011/06/12(日) 23:10:26
こんばんは！遅くなってすみません！
ハッ…きたらなにやらめっちゃ展開しておる…
僕はどちらかが狩人ってのもありえると思います。嘘でも霊能者でCOしとけばある程度生き残れる可能性がありますしね。あ、でも可能性ってだけです。頭の隅にでもって感じなんで…。
ちょっとログ追ってきます。
( *26 ) 2011/06/12(日) 23:12:32
>>64
泳がせてても良い。というのには、ちょこっと賛成なの。
死者に関する発言が食い違えば、両方ともローラで吊ればいいのね。
（別に死にたくないわけじゃ、ないんだからね！！てへ。）
そして、占いはまとめ役になれそうな人にすればいいのね。
それで、人狼だったらラッキーだし、少なくとも人間であれば狂人はいないと思われるし・・・
んー、そうでもないのか。いや、確率的には、狂人の可能性は非常に低いと思うのね。
( 69 ) 2011/06/12(日) 23:14:16
クララが何を言ってるか理解できんｗ
通訳っ！！誰か通訳をっ！！
( *27 ) 2011/06/12(日) 23:16:08
>>64
ご老体の言うとおりでございまッスル！
ワタクシの基本的な意見はかわらんでござるが、ただし今後の占COの出方によってはそんな悠長なことを言ってられないかもしれないのでございまッスル！
そこは臨機応変に対応なのでござる
あと正確には【人狼か狂人が釣れるかもしれないから様子見してた】でございまッスル！
ご老体の表現だと、クララ殿が狂人で後追いが人狼決め打ちに見えるでござる
ワタクシとしましてもクララ殿は人狼というよりは狂人な気はしているでござるが
＞【真霊が確定しそうなので狼陣営が慌てて出てきた】
もちろんそういう捉え方もできるでございまッスル！ただ、この状況で真霊が確定したとしても、狼陣営に特に不利にならない事に注目して欲しいでございまッスル！
もしワタクシが人狼陣営だとしたら、逆に多少なりとも数人からまとめ役として推されていたのでござったから、そのまま騙りなどせずにまとめ役として収まった方がやりやすかったと思うのでございまッスル！
( 70 ) 2011/06/12(日) 23:22:40
うおあ？！二人出てるな、驚いたぞ。
そうだった、ちょっと見ない間に展開してるのがこの村か。
さて俺は【トーマッスルの霊CO確認】した。
>>66 おい司書、もしトーマッスルが人狼陣営だったら、なんでまとめ役で推薦された俺たちがあやしいことになるんだ？そこの意見を詳しく聞きたいものだな。
( 71 ) 2011/06/12(日) 23:24:34
( *28 ) 2011/06/12(日) 23:25:21
こんばんはなの。
ママのお手伝いを一日してたら遅くなっちゃったなの！
流れが速くてついていくの大変なの～～！
■1.仮決定・本決定の時間
23:30・24:00とかかな？なの。
■2.まとめ役どうするか
クララさんに占って貰って、白が確定した人にやって欲しいなの。
■3.COタイミングはどうするか
任せるなの。
■4.□5.□6.
ちょっと待って欲しいなの。もう少し、考えてみるなの。
□7.その他
リーザは、おばけとか見えないなの。
【非霊能者CO】
( 72 ) 2011/06/12(日) 23:26:04
>>69
狂人の確率が低い根拠はどこにあるのでございまッスルか？
( 73 ) 2011/06/12(日) 23:26:29
>>68
後から真かどうか確かめに来た狼さん・・・というのは、
一人目⇒狂人or霊
二人目⇒人狼
という意味かしら。
>>67私的には、マッスルさんの発言(>>21)
とかぶっていない、爺様を推薦だわ。
( 74 ) 2011/06/12(日) 23:26:52
【トーマスさんの霊能者COを確認】したの。
やっぱり二人出てきてしまったのね……。
( 75 ) 2011/06/12(日) 23:27:23
行商人 アルビンは、少女 リーザの行方を心配し、辺りを見回した。
( A17 ) 2011/06/12(日) 23:28:20
あととりあえずこの状況下ではワタクシはまとめ役は務められないのでござるが、これだけは言っておかなければいけないのでございまッスル！
【初日の統一占いは村の生命線なので、絶対占い先を一人に絞り切ること！】
( 76 ) 2011/06/12(日) 23:28:36
>>72 リーザ、こんばんは。２番目の議題の回答だがね、クララは霊能者COをしているわけであって、占いは出来ないんだよ。ごめんな…横やり入れて…
( 77 ) 2011/06/12(日) 23:29:24
>>73
もし、私かまっするさんが狂人でないとしたら、
1人を選んで、その人が狂人の可能性は、1/13ですわ。
13⇒全体-まっするさん＆クララ
1⇒狂人さん
もし、わたしかマッスルさんが狂人でしたら、0%ですわ。
計算だけで言うと、確立が低いということですの。
けど、確立だよりもダメなのですわね。皆様の発言から推理しないといけないマッスル。
( 78 ) 2011/06/12(日) 23:32:40
あと少し時間がたってまいりましたので
●占い先 の意見を少し出して行きたいですわね。
私の意見といたしましては
>>21のトーマスさん、
>>31のクララさんもまとめ役占い先を希望しています。
ただ役職COを泳がせる意見も見受けられましたので
とりあえず占い師の方は潜伏していただいて
クララさん、トーマスさん以外を占っていただきたいですわ。
私としては
●モーリッツさん、次点モーリッツさん
ですわね。
( 79 ) 2011/06/12(日) 23:33:49
ああリーザさん、無事だったか。
遅くまで手伝い大変だったな。
あと、霊は占えないだろ。霊が見えるだけで。
俺はよく分からないが。見えたら夜歩けないから。
片方白、片方狼or狂人か
両方狼or狂人か
判断材料が少ない。
クララが真霊で、トーマスがまとめ役やって、
トーマスを占ったら、すぐトーマスが不利になる
……としたら。
まあ、そういう考え方もあるだろ。
疑うのはつり銭だけでいいんだがなあ。
( 80 ) 2011/06/12(日) 23:35:11
>>70の発言のこの部分に対して
>この状況で真霊が確定したとしても、狼陣営に特に不利にならない事に注目して欲しいでございまッスル！
↓みたいなのをどちらかに突っ込んで欲しい。ワシが追求するとしつこい気がする。
トーマスはできる限り揺さぶっておきたい。
--
果たしてそうだろうか？今のタイミングしかなかったんじゃない？
後から（初日後？）のこのこ出てこられた霊能力者を僕たちは信じることができたんだろうか・・・。
--
( *29 ) 2011/06/12(日) 23:35:14
●モーリッツさん、次点モーリッツさん
どういうことだってばよ
( *30 ) 2011/06/12(日) 23:36:31
>>76 トーマッスルの意見には賛成だ。【初日統一占いは生命線】だと俺も思う。
まとめ役に適した人物で占い先として、俺は>>11のように、トーマッスルかフリーデルを推していたが、トーマッスルが霊能COしたからトーマッスルを候補から下ろす。
というわけで、【初日の占い先はフリーデル】あのシスターを俺は推すぞ。ま、優しそうだし慣れてもいるだろうしな。シスターが白だとわかれば安心してまとめ役を任せられる。
( 81 ) 2011/06/12(日) 23:37:07
>>78
なるほど、確かに確率だけでいうならもっともでございまッスル！
でもそれだと結局、白確の人を無条件に信じるという行為となんら変わりがないでございまッスルね
それができれば白確が狂人だった場合の可能性なんて誰も議論しないでございまッスル
( 82 ) 2011/06/12(日) 23:38:28
霊能者COしたらその人を占って白ならまとめやくにするっていう流れの中で、クララさんが初めに霊COしたことを考えると、クララさんは狼さんじゃないと思うの。だって霊COが一人だけだったら初めに占いされてしまうんだもの。
だから初日の占いはトーマスさんがいいと思うんだけれどどうかな？
( 83 ) 2011/06/12(日) 23:38:35
じゃあ、トーマッスルに自分が訊くよー
>この状況で真霊が確定したとしても、狼陣営に特に不利にならない事に注目して欲しいでございまッスル！
( *31 ) 2011/06/12(日) 23:39:24
おっと危ない。俺もつっこもうとしていたので
ニコラスさんに任せます。
【トーマスについて思うこと】
俺が村陣営だったとして「霊能COするのは初日」という
村の流れがあったのに、
後からのこのこと「実は霊能だったんですー。隠れててごめんね」って言われてもいまいち信用しきれないかな。
というわけで、今のタイミングしかなかったという
モーリッツさんの意見に同意。ってなんだか同意してばっかだなｗ
( *32 ) 2011/06/12(日) 23:43:01
>>70 トーマッスル、お前の筋肉に免じて俺に教えてほしいんだが…実は「もちろんそういう捉え方もできるでございまッスル！ただ、この状況で真霊が確定したとしても、狼陣営に特に不利にならない事に注目して欲しいでございまッスル！」ってので、どう狼陣営に特に不利にならないのか、もちっと詳しく説明してくれないか？
大変申し訳ないんだが、なぜ不利にならないのかが、理解できてなくてな…
こんな大変な時にみんなすまん。
( 84 ) 2011/06/12(日) 23:43:43
すまぬ、来るのが遅くなってしまった。
やはり2COか、
【木こりの霊CO確認】
やはり【霊は見れない♪】
( 85 ) 2011/06/12(日) 23:43:54
ワタクシもそろそろ占い先を考えまッスル！
やはり安心して村を任せられそうな人を占いたいでござるから
●フリーデル殿、◯ニコラス殿といったところでござるか
簡単に表にしておくでございまッスル！
＼娘樵尼老旅羊負青商屋妙農年書
●ー尼老ー尼樵ーーーーーーーー
◯ー旅老ーーーーーーーーーーー
( 86 ) 2011/06/12(日) 23:44:35
>>81 【占い先は統一】そのとおりだっぺ。
けど、ごめんね。
さっきも発言したけど、主観的にはマッスルさんの発言に絡んでいない。(>>21)モーリッツさんを推すわ。
モーリッツさん、年の功でこの村をまとめてちょーだい。
【クララの占い先希望は、●モーリッツさん、次点モーリッツさん】
>>83
これって、もしかしてわたくしめが、がんばってまとめ役すれば、ことが収まる話だったり・・・ですかねぇ。
( 87 ) 2011/06/12(日) 23:45:19
モーリッツさんとニコラスさんが占い希望で大人気すぎるｗ
俺はまだ隠れていた方がよさそうかな。
( *33 ) 2011/06/12(日) 23:46:58
>>83
その考え方はおかしいでございまッスル！
霊COが1人だけだったらむしろほぼ真霊確定でございまッスル
偽物だったらほぼ必ず対抗が出るはずでござるからな
それと2COの場合の片方を占うことに何も意味はないでございまッスル！
結局両方吊ってしまえばいいのでござるからな
むしろ大事な占いはもっと怪しいところや、確定させたいところに使うべきなのでございまッスル！
( 88 ) 2011/06/12(日) 23:47:28
( *34 ) 2011/06/12(日) 23:47:51
二人ともありがとう。こうした連携はしていきたいと思ってる。なんか案があったら協力するから言ってね。（○＾ω＾○）／
意見を連携して細かく操作できるのがリアルと違うオンラインの人狼の強みな気がする。
( *35 ) 2011/06/12(日) 23:47:55
とりあえず、
●シスター
木こり
かな♪
理由は霊COした木こりは初心者が多いとわかったうえで、真がでたから騙しに来たのかと、少し思った。初心者に優しいまとめ役の印象を与えて、狂人、とい可能性がある。
それにくらべてシスターが黒場合は吊ればいいし、こちらも慣れていて、まとめ役に適していると感じた。白ならまかせたいし、安心もできるからな、
( 89 ) 2011/06/12(日) 23:47:58
それと霊2COなら占いもCOしたほうがいいと思うんだ。2-2になりそうだし、潜伏して噛まれるぐらいなら、COして少しでも狩人に守らせたほうがいいしな、
潜伏はまた混乱を招く可能性もある、
( 90 ) 2011/06/12(日) 23:51:15
やれやれ、二人も霊能者がいるなんてこわいな。
初日の二人を少し泳がせておくことには賛成だ。幸いなことに二人とも発言をおおくするし日がたつにつれボロも出やすくなるだろうからな。
それから[俺は霊はみえない]
今日の占い先はモーリッツかニコラスあたりをあげておく。モーリッツがいち早く灰の表をつくってくれたのは心底ありがたかったので特にまとめやくをしてもらいたいと思ったな。
俺はこれから土にもぐって明日の一時まででてこられないんで、あとのことは。。。頼んだぜ。
( 91 ) 2011/06/12(日) 23:51:26
>>88 トーマッスル、同感だ。俺もカタリナの>>83の発言は違うと思うぞ。逆に俺は、カタリナ、君にとってクララを占われるのは不利益だと言っているようにしか思えないな。まるで人狼をかばうような言い方だ…と捉えられてしまうこと、覚えておいた方がいい。
さて、占い先だけは決めたいところだが…他の村人はどうなんだ？
( 92 ) 2011/06/12(日) 23:52:11
>>72
あらあらリーザちゃん。お手伝いご苦労さま。
【非霊COを確認】しましたわ。
あと●モーリッツさんの考察としては
後出しCOのトーマスさんに突っ込んでいけるところかしら。
確かにまとめ役を推されていたトーマスさんが
狼もしくは狂人なら、そのまま潜伏でまとめ役についていた方が場の流れを作れるという意味では有効かもしれませんわ。
ただ、まとめ役を推されていた方と
まとめ役を回避なさろうとしたとなるとやはり
まとめ役の推されていた方が発言力があると見て良い気も致します。
そこへ突っ込んでいく勇敢なお爺様…私はどちらにせよ、興味をもちましたのよ。
( 93 ) 2011/06/12(日) 23:52:30
>>84
ワタクシの言葉たらずで申し訳ないッスル！
まず1つとしては、
＞もしワタクシが人狼陣営だとしたら～
に続くように、あの状況下でワタクシが霊騙りをすることにメリットがあまり無いということでござる
そしてそれに関連して、今回の村には人狼が3匹も紛れ込んでいるらしいので、狂人が占騙りをしたとすれば3匹もの狼が潜伏できることになるのでございまッスル！
だから真霊を確定させることに特に人狼側の不利益はないと思ったのでございまッスル！
( 94 ) 2011/06/12(日) 23:53:03
極力、モーリッツさんは占わせたくないが
今の流れから考えてもそれを達成するのは難しそうだ。
ベストは
【フリーデルやヨアヒムを占わせるように誘導する】
なのだが、勘のいい人にはモーリッツさんとグルだとばれる気もする。
誘導の方法も考えると同時に、
【モーリッツさんが占われた時の対応】を合わせて考えておく必要があるかな、これは。
( *36 ) 2011/06/12(日) 23:53:23
>>88 「偽物だったらほぼ必ず対抗が出るはずでござるからな」
あっ、言われてみればそうなの。
うーん、困ったわ。
( 95 ) 2011/06/12(日) 23:53:52
( -35 ) 2011/06/12(日) 23:54:29
( -36 ) 2011/06/12(日) 23:55:42
＼娘樵尼老旅羊負青商屋妙農年書
●ー尼老ー尼樵ー尼ーーーーー老
◯ー旅老ーーーー樵ーーーーー老
( 96 ) 2011/06/12(日) 23:56:35
>>92
人狼をかばうというのは、結構きつい表現だと思うのだ。
ここまで発言しに来てなくて、カタリナが人狼だとしたら、ささやきは利用してたけど、ずっと表には発言しにこなかったことになるから、なかなか曲者であるのだ。
>>93 まとめ役は苦手だから嫌なだけで、やれといわれたらやるぞー！！けど、やっぱモーリッツさんにやってほしーっ☆
現状の占い先表でござる。
おいらもそろそろ、本を読むのでおさらばでござる。
＼娘樵尼老旅羊負青商屋妙農年書
●ー尼老ー尼樵ー尼ーーー老ー老
◯ー旅老ーーーー樵ーーー旅ー老
( 97 ) 2011/06/12(日) 23:57:20
占い先のジジィ外しはワシらで操作すればまだ目があると思う。
占い先希望は
2人がシスター
1人がトーマス
トーマス希望出すのはニコラスさんが適切な気がする。
ジジィはまだ信用できない（１度対立してる）とかでジジィ否定、トーマス疑ったけどクララは若干怪しい、トーマスが真だろう、みたいな感じ？
( *37 ) 2011/06/12(日) 23:58:07
私は●モーリッツお爺ちゃん、◯ヨアヒムさんかなぁ。
発言から慣れてそうな感じがしたし、なにより頼れそう！
にぱっ☆ミ
( 98 ) 2011/06/12(日) 23:58:34
おっとっと！もうこんな時間か！すまんすまん
正直考えがまとまらない。
霊2COはとりあえず放置でいいと思う。
とりあえず、モーリッツかフリーデルかヨヒアムが人気っぽいな。俺もその辺でいい。
( 99 ) 2011/06/12(日) 23:58:59
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