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ようかんさんが狼さんの場合ラインから考えるとダメな気がします。ようかんさんは結構乱暴な予想でも相棒の狼さんを窮地に陥れようと極力ラインを作らないというプレイの可能性があります。その場合、他の人の白さや黒さから相対的に評価して吊るしかないんじゃないかっておもうんです。
わたしの印象ではコンラッドさん、山本さんが今白っぽくなってきたのでようかんさんが狼?って思い始めてます。
…全然わかってないんですけど。
どっちにせよ今日はマジさんかコンラッドさんをよろいさんの判断で吊ることになりそうですね。
鳩。
山本母は本気で自重してくれ……教会で皆の前で吹き出してしまった。
私の威厳が……!
しかし地上はいい感じに白熱しているな。
初恋の味を教えてやりたいよ。
コンラッドさんがマジさんを庇いに行く一方、マジさんはコンラッドさんとのラインを切った…うーん悩ましいんだよう…。
ようかんちゃんは発言からもラインからも白黒見えないとかどうしたらいいのかわからないんだよう。
でも、ようかんちゃん狼なら「ユリン賢いから食べちゃいたかった」(アンカー面倒くさい。確か4日目山本くんとのやりとり)がすごく信憑性が出てくるなあ…。
ボク賢い=狼を当ててるってことになるよね。
>>+206 シリルさん
ラインは消去法の集団にすぎない、けど、これだけ狭まると、消去法はかなり有効な手段ってことなのかなあ・・・って思います。
さて・・・しかしこの展開・・・マジさんがコンラッドさんに従って変えるならマジ×コン確定。コンラッドさんのままならいよいよマジ×山おしですねえ・・・私は。
あまりにコンラッドさんにしては稚拙な策だと思うので、追い詰められてコンラッドさんが出した策に見えてしまいます。
>>+215 シリルさん
うん、確かにようかんさんから追ってくのは無理すぎます。
私には、ようかんさんは本当に素直に、「俺の思ってたとーりじゃねーか!」って言ってるだけの白、ぐらいにしか解釈できないんですよね・・・。
ああ、難しい・・・・
ギャギャ!
どんぐりはあんまり見つけられなかったギャ…。
昨日のオワビにしまにあげるギャー。
[…は、ころりと焦げた12粒のどんぐりを大きな葉っぱの上に乗せた。]
あと、さくらんぼも見つけたギャ! これはしま、好きだギャか?
これはいっぱいとれたから、みんなも食べるギャ!
[…は大量のさくらんぼをどさっと置いた!…やっぱりところどころ焦げてる。]
シリル>>+206
ライン考察って、オレは「このラインが狼!」って考えるためというより「このラインはないな」と狼がいる範囲を狭めるために使うことが多いギャ。
ラインがあってもいいギャ。村人同士ならあるのは当然ギャ。
本気で序盤から相方吊りをしようとする狼同士も、あるかもしれないけど、正直マゾすぎるし、「狼が狼を吊りにいってくれてる」って、村的にすごーーくありがたいことに思えるギャよ。
…とは言え、今この状態で「このラインはない!!!」って強く思えるかどうかは、自信ないギャ。もうなにもかもが罠に見えるギャ。
山本母とはいい酒が飲めそうギャ…。
マジ×コンでは(カップリング的に)対立したようかんとも、コン×山本では同士だギャ。
…コンラッドには本気で土下座をしようと思うギャ。
てか、コンラッドがすごくかっこいいギャー。感情を抑え、理論的に展開しようとする姿勢が輝いてるギャね! 人だろうが狼だろうが素敵だギャ。
……でも、絶対敵にまわしたくないギャ(ぶるぶる)
タイプの違う論客たちのせめぎ合い、すごく見応えがあるギャ!
生きてる人たち、たぶん今いろいろギリギリだと思うけど、最後まで頑張ってギャ!
うむむ? 地上は 【マジ-コンラッド】【ようかん-山本】
のペア対決っぽくなってるギャか?
これは……よろいの無いはずの胃に穴があく流れ…!
このペア対決になるなら山本の白さが他と比べて一段上なので【マジ-コンラッド】組が狼に見えるギャ。
ようかん狼でマジかコンラッドが相方なら、あそこまで強くマジ×コン!を押すのが不自然ギャ。
でも、ようかんがここでマジからコンラッドに吊りを変えるなら、【マジ-ようかん】はありそうギャね。【ようかん-コンラッド】はなさそうに見えるギャー。
そうかぁ、今の状況で得するのは、山本とようかんなんすねぇ。だって俺が全力で吊り逃れても「じゃコン吊り」でってなって、コンが村人なら負けるっす。
で、コンは賢いから俺は狼じゃない!って説得したら、「じゃやっぱりマジ吊りね」ってなる。
多分、よろいは山本のことすごい白く見てるから、山本がマジ吊ろうぜ!って言ったら、そうでござるね。マジ殿ごめんでござるって俺吊りになりそう。
もうラインとか見ない。だってこれだけ賢い狼だから嘘も正解もいっぱい散りばめてる。
とにかく今日は1番狼っぽい人を吊る。明日があったらまた3人で誰が狼か話す。
山本とかから言わせたら思考放棄だって言われそうだけど、俺はその方法で狼吊る。
だから、今日俺は1番狼っぽい人嘘をみつけるのと、その発言でよろいともう1人の村人に信用される様に頑張る。
ラインって狼有利。だってこの状況なら白二人あげて二人のどっちか吊れれば終わるんだもん。明日のこと考えなくても勝てるっす。
ちょっとだけ。喉が、、
ライン吊りは狼有利!
確かに…!!
狼がSGを二択まで残せるということだもんな。
誰の根拠も白く見えてきたが、マジ、お前の意見はかなり筋が通っているように思う!
あと、よろいは俺のことをそんなに白く見てないと思う。2回ぐらい●に挙げてたし、今もマジやようかんほどは「山本は白!」って思ってないと思う。
だからこそ、俺は自分の意見を、なるべくよろいが客観的に見れるように呈示してきたつもりなんだ。
あと、宿題だったようコンラインだが、
・ようかんが、マジ-コンラッドラインを提出して、コン先吊りに特に反対せず
・コンラッドが、昨日か一昨日ぐらいから「ようかんの論拠は主観的」というようなことを発言
このあたりに加え、この狡猾なステルス狼の印象に、ようかん-コンラッドの個性派二人がそぐわない。
一人は地味で正当派がいるはず
というところを根拠に、ない、としていた。
読み直しても全然纏められない状態なのだけれども……。
もう今夜は、よろいさんの信頼を勝ち取った人が勝利者の状態の気がする。
よろいさんが大変そう。
胃じゃなくて鎧に穴が開きそうね。
あと、邪龍院君のお母様、とても礼儀正しいお綺麗な方なのは存じ上げていたけど、物語作る方にも才能あるなんて、意外だったわ。
わたしはもう【マジ-ようかん】にしか見えなくなっちゃいました。
…わたし、よろいさんの立場じゃなくて良かったです。
.__
ヽ|・∀・|ノ ほえぇぇみんなよくあたままわるなぁ
|__| なんか、くうきてきに きのうときょうの
| | かいわのいんしょうだけで はんだんぽくなってゆ?
コンちゃんはぼくが いっつも かんかくだけで ものをいってるからあやしいっていうけど
しょにちから、ユリンにつっこみいれて おおくのひとから まっくろぎわく まいにちいわれてたぼくが もし おおかみだったら めだちすぎて あいかたのおおかみにおこられるっしょ?
いまいきのこってるなかに ぼくのあいかたがいるとして
かこをさかのぼって だれがどう あいかたっぽいか かいせつしてみてほしいな
きのうはマジおじちゃんが ぼくとやまもとがおおかみというし
きょうはコンちゃんが ぼくとやまもとというし
それこそが、マジとコンがグルなんじゃろっておもうにゃ〜
結構、感覚と直感でホイホイやってきたけど
さくさくはやめに占われるか吊られるかしないと
つらくなるのう。うぇぇ。でもなーここまできたら
なんとか勝ちたいきもするなー
しかし、ひらがなしばりなだけで かきにくいわ
しんぴょうせいうすいわ つらいwwwww
もうひらがなキャラだけはやめようwwwww
>>144
・ようかんが、マジ-コンラッドラインを提出して、コン先吊りに特に反対せず
→仲間を切っても自分が生き残れば勝ち。仲間吊るなんてありえないと思わせられたら白要素大幅アップで勝ち。
・コンラッドが、昨日か一昨日ぐらいから「ようかんの論拠は主観的」というようなことを発言
このあたりに加え、この狡猾なステルス狼の印象に、ようかん-コンラッドの個性派二人がそぐわない。
→と、思わせる作戦。潜伏作戦とかする賢い狼だから、村の裏の裏をかく作戦。
一人は地味で正当派がいるはず
→多分、最初はコンラッドさんがその役目。寡黙だったし。でも、話せば話すほどみんなに白いとか言われだしたから地を出せてきた。賢いから少しくらいの敵は論破できる自信もあるし。
って、思ったっすが。どうっすか?
マジ、マジのこと忘れて中の人飛び出てるっす!
>マジ
なるほど。答えありがとう。
>仲間を切っても自分が生き残れば勝ち→確かに。大納得
>村の裏の裏をかく作戦。→裏の裏の裏だったらどうする? と思ったので保留
>一人は地味で正当派がいるはず
→コンラッドさんがその役目
ここだが、まず、「地味で正当派」が何かについて、説明していなかった。すまん。
「地味で正当派」は、発言の多寡は関係ないんだ。
白いかどうかも関係ない。「定石を踏まえ、よく使われている策を熟知し、堅実に使う」タイプ。
ユリンさんのようなタイプだ。
で、鬼畜王子は寡黙だが、早い段階から超個性的だ。
>>2:76、「発言は嘘をつけるし、間違うこともあるが、行動は動機に従う」という理論に基づいて展開。確率論も展開。
>>3:50 にて、真占確定させる方法論を展開
この時点で、「なんかすごいのきた」と我は思ってた。この後も色々あったが、大体書いたので割愛。
ようかんは自分の意見をストレートにズバズバ言うし、ターゲッティング黒塗りも頻繁に行っていた。これも、考えの道筋自体は正当派なものの、個性が際立って何度も▼候補になっている。
.__
ヽ|・∀・|ノ こうさつのタネになるといいなとおもって
|__| ぼくがマジとコンにしぼったりゆうをふりかえるよ!
| | しぼったのは5かめ
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・救世主 ようかんマン
・ペンネーム 邪龍院霞(14歳)
・鍛冶屋の弟子 マジ
・賭博師 サイモン
・騎士 コンラッド
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(>>5:6)にかきこみしたけど
5かめのはいいろせいぞんしゃはこの5にんだった。
はっきりいって、かくじつなこんきょなんてものは
ぼくにはいつもない。
だって このせかいは すべてが、あいてのことばをもとにして
かのうせいをさぐって よそうをする せかい。
だから、「これはない」とおもうものをしょうきょしていく ほうほうがいちばんかくじつなんじゃないかと ぼくは おもっているの
で、5かめのせいぞんしゃは
ぼくをのぞくと、このじてんで
「やまもと マジ サイモン コンラッド」
さいしょコンについてはグレーだった
それより、いままでのはつげんのいんしょう
(じぶんのいけんをいう あいてをろんぱする つっこむ)
から
あたまのいいひとじゅんに せいとんしなおすと
やまもととマジのふたりが トップだった(これのこんきょまでぜんぶ いんようでしめせとかいわれるとぼうだいなんだけど……)
さいしょ、マジがくろい!とおもったんじゃなくて
マジかやまもとがあたまいいからあやしい
っていうだけだったのね
で、こまかくみていくと
やまもとは、やたらめんどくさい てまひまかかる
こうさつを、まいかいえんえんとしてて
おおかみが、うそつくためだけに こんなにやるのか?
っておもった。(>>2:93 >>3:48 >>3:115 >>4:19 >>4:33)
きわめつけは、4かめのぼくとのろんそうだったけど
うらおもてないいんしょうがつよまった
だから5かめで もうひとりの あたまいいひと
マジさんのことをかんがえた >>5:57 マジのうごき
メモリアルをかいたあたり。
マジ×サイ か マジ×コン でカップリングこうさつを
しだしたのもここらへんで さきに、4かめまであやしく
おもっていたサイモンをフィルタかけてせいさした
このじてんでは マジ×サイだったんだのに
フィルタでげんどうをおっていったら、かんかくで
ものをいってるだけにみえた。うらおもてなし。
それで、のこったのが たまたま マジコンだったんだよ
マジのあいてがコンだってこんきょはぜんぜんなかったけど
しょうきょほーしてったら たまたまそうなった
それで、マジとコンでれんけいしてるところあるかなって
めで、メモリアルをかいていったら >>5:57 こうなった
温存だがちょっとだけ。保つかな。
もう引用できないが、マジ。お前を鋭いと思ったことが、今日何度かあった。
初日非霊COで輝く。他の人が目立ってくるうちに迷彩に。追い詰められてきてからは、意味不明な場面(今朝の我との議論中)もあれば、クールな部分もある。今日、昼間に言ってることは冷静でまともだし、おおっと思うこともあった。
いいか、完全に印象論だぞ。
マジは発言するたびに印象が変わる。
誰かに指示されてないか? と勘ぐってしまった。
.___
ヽ| ・∀・|ノ !
|___| やまもとVSきちくおうじ・コン!?
ノ 〉
ビジュアルてきにも もえるてんかいだね!ウヒョー!
アニメか けっていの においが するよ!
うちのわがしやが せいさくいいんかいに 50%くらい しゅっししちゃういきおいだ!
コン「こんやこそ…おまえはおれのもの……」
やま「ふざけるなっ! きょうこそおまえをたおす!」
ヽ|*・∀・*|ノ ポッ
ハァイ! 今日は早めに現れてみました近藤クリストファーです!
今後の勉強のためには考察するべきなんだろうけど、もうこのドラマティック展開面白いから素直に観戦します。
山本くんvs鬼畜王子wktk
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