684 【楽しくRP】脳みそバーン！村【身内】
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花売り シリル
ぇえっと、出てこないって言ってて出てきちゃったんですけど///
今日、▼決定時の狩▼回避CO必須状況でのお話です。
■A とりあえず占[真狂]で考えます。
狩▼回避COが発生する場合って▼先が狼か狼か狩人さんの場合です。
で、狼さんがCOするかはわかりませんから
確率3/9以下
さらに対抗COがあるかないかで考えると、
■A１ 狩人▼回避COして対抗COがない場合、って▼真狩人さんで、しかも狼さん対抗COしな
いって時だけなので、
灰9人だから狩人さんを▼で引き当てる確率は9/1以下ですよね。
これが狩人さんが無駄死にするリスクになりますね。
ただ、灰色さんも吊られてます。霊を襲撃するとしても狩人さんが霊を守っていれば確定です。
真狩人さんが襲撃されても霊、占は無傷で判定できますから判断材料は増えます。
霊襲撃死はちょっと考えられない、かな。
続きます
花売り シリル
>111 の続き今日、▼決定時の狩▼回避CO必須状況でのお話です。
■A２ いっぽうで狩▼回避COして対抗COがある場合って▼先が狼か狼か狩人さんの場合です。
その3通りの中で狩人さんは必ず対抗COしますから2/3以上の確率ですよね。
吊った灰色さんは霊が守られていれば確定します。
その場合占[真？]狩[真？]でどちらかには狼さんが含まれててローラーすれば最終日までは必ず行けます。
■B 占[真狼]で考えます。
狩▼回避COが発生する場合って▼先が狼か狂人か狩人さんの場合です。
で、狼さんや狂人さんはCOするかはわかりませんから
確率3/9以下
さらに対抗COがあるかないかで考えると、
■B１ 狩人▼回避COして対抗COがない場合、って▼真狩人さんで、しかも狼さん狂人さんが対
抗COしないって時だけなので、
灰9人だから狩人さんを▼で引き当てる確率は9/1以下ですよね。
これが狩人さんが無駄死にするリスクになりますね。
ただ、真狩人さん襲撃されても霊、占は無傷ですから判断材料は増えます。
真狩人さんが襲撃されない場合…はちょっと考えつかない…かな。
花売り シリル
>>111 >>112 続き
■B２いっぽうで狩▼回避COして対抗COがある場合って▼先が狼か狂人か狩人さんの場合です
。
その3通りの中で狩人さんは必ず対抗COしますから2/3以上の確率ですよね。
その場合占[真？]狩[真？]でどちらかには狼さんが含まれてるのでローラーすれば最終日まで
は必ず行けます。
■C 仮に事故で3COだと狩[狩狂狼]で狩からローラーで5手詰み
■D 狼さんの戦略
狼さんたちは回避COするか？
狼がCOする、とローラーに持ち込まれます。ただし、真狩はわかります。
狼はCOしないと確霊が守られてるとすると、村側はほぼ無傷で狼吊発覚。
狼ならまず間違いなくCOするでしょう。
狂はCOすると真狩をおびき出せますが、ローラーに持ち込まれます。
狂がCOしないと確霊が守られてるとして、人間が死んだことだけわかって通常時と同じです。
どっちになるかわかりません。
【墓】 炎の精 サラマンダー
オレとしては「狩人の行動について、自分の希望を述べるはありだけど、強制はナシ。他の人に意見は求めない」って感じギャ。キャノがそこらへんすごく上手に意見してるなーと思ったギャ。
狩人について語る事で「あ、この人狩人ではないなー」とか見えちゃったりするギャ。
シリルは狩人ではないってわかってるから、多少は意見言うのもありかな？と思うギャ。でも「自分はこういうときは狩人にこういう行動するのがいいって思ってるよ」ってことまでかなー。選択肢の提示ギャ。狩人は独自で動けるから、狼の裏をかいたりができるんギャ。形式をきっちり決めると、狼に利用されやすくなるギャ。
【墓】 炎の精 サラマンダー
狩人について話さないというセオリーは、いうなれば「安全策」だギャ。
なので、「狩人について話さないことが本当に狩人のためになってるの？」っていう意見の提示はアリだと思うギャ！ もしかしたら、もっといい方法があるのかもしれないギャ。
でも、今日は狩人COについてより、灰について話した方が有意義に思えるギャ。狩人COしたほうがいいだろ、これ！！！って展開になったら意見するっていうのがいいと思うギャー。
【墓】 炎の精 サラマンダー
狩人って狂人と似てるギャ。
「自陣営とは相談できない、でもその陣営のためになるように動かなくてはならない」っていう役割ギャ。孤独なファイターだギャ。狼が狂人に「こうして欲しい！」って希望があっても、そう動いてくれるかどうかはわからないように、狩人も希望通りに動くかどうかは狩人の考え方次第だギャ。
救世主 ようかんマン
＿＿
ヽ|・∀・|/ ｽﾞｺｰ!!
＼[＼ ]ノ
､ﾊ,,､
シリルちゃん、シリルちゃん
かりゅーどCO回避があるかどうかってのは
かりゅーどさんがかってにきめていいんだよ
これにかんしては、もうくちにだすのやめよー？
たすうけつとっても いいよ？
花売り シリル
■E 村側の戦略
真狩をCOさせて無駄死にする1/9は完全にリスクです。
ただし、しまりすさんが狩人かもしれないので0の可能性もあります。
2COになった場合、占からローラーにして真狩人を生き残らせる。
狩人候補や占い襲撃でも吊手数は得。
狩人さんは誰を守るかは狩人さんにお任せ、かな。
って後付けで考えてみました。1/9のリスクは許容できない。
せっかく無傷で狼さん吊るチャンスがあるのに狩人さんを引換には出来ない。と言われれば仕方ないですし占[真狼]の場合で狩人さん無駄死になるのは怖いかもしれないですね。
でもそんなに、悪くない気がするんですけど…。
あと弱点は狩人対抗COが間に合わない、はあるかもしれないです。
ただ狼さん、狂人さんの回避COで対抗COが間に合わなくても、それはそれでイイ気もします。
狼吊は発覚する計算ですし。
狼さん側の対抗COが間に合わない場合ももともとの1/9のリスクの範疇かなって思います。
でも最初はここまで考えてなくて狩人って騒いで、結果としてこの状況になったからの計算ですしね。
明日以降の場合についてはまた考えないといけないですね。
計算違いはありますか？
【墓】 炎の精 サラマンダー
うおお、シリルさんマイペース！
真占い師の場合→占い師である、ということより自論の展開を優先させていて、信用に欠ける行為に見えるギャ。今、占い師がすべきお仕事はそれではないギャ。すごくいい考え方が出来るのに、考えを集中させる箇所が間違ってて、もったいないギャー。
狂人の場合→正直、GJ。真面目な真占い師の可能性も残しつつ、議論を引っ掻き回し、あわよくば狩人の居場所まで暴いちゃおう！というものすごいデキる狂人だギャ。
【赤】 ペンネーム 邪龍院霞（１４歳）
シリルたん、もしかして狂人で
灰考察から目を逸らさせるのとともに、
自分が吊られようとしてる？
だったら作戦変更しなきゃ。
大変。
もしシリルが吊られた場合、
霊（よろい）とユリンどっちをぱくぱくするか
相談させてほしい。
ＧＪ避けのためにしまという手もあるがあんま良くない
よろいをぱくぱくする？
【赤】 ペンネーム 邪龍院霞（１４歳）
瓜科国では、人狼の襲撃の決定は以下のようになっています。
1.襲撃先決定時に生きていて、かつ襲撃先をセットしている人狼の襲撃対象をピックアップする。
襲撃決定は更新処理の最後になるので、突然死や吊りなどで死亡済みの人狼は除外されます。
2.ピックアップした対象の中から、襲撃される人物をランダムで選択する。
大切なのは、このとき
「何人の人狼が襲撃対象としてセットしているかは関係ない」
ことです。
3.襲撃対象が決まったら、その対象を襲撃指定している人狼をピックアップしてランダムで襲撃役を決定する。
つまり、まゆゆがシリルセットしてても
私さえ他の人にセットしてたらＯＫね。
つうかここまで狂人が狂人アピールするものだろうか。
シリルの真意が見えない。
ハンター ユリン
灰考察、本当は４人分やりたかったんだけど、とりあえず３人分だけ出来たから投下しておくよう。本当は４人分やりたかったんだけど、時間が足りなかったよう。
なんかボクとクリストファーさんセットで怪しんでる人には、さらに疑惑を深めるような内容になっちゃったんだけど…。ボクが胡散臭いせいかな、ごめんねクリストファーさん……。
ハンター ユリン
■２・灰考察
クリストファー：いち早い議題回答>>1:21と、いち早い非ＣＯ>>1:62が印象的なんだよう。
非ＣＯ自体は、狼さんが最初のうちに「万が一の時はお前が騙り役な」って決めてれば可能だと思うんだけど、ポイントは全く様子見してないところなんだよう。
狼さんって、皆の意見の中にそっと自分の意見を紛れ込ませたい、目立ちたくないと思うものだろうから、この目立ち方は非狼っぽい。
>>1:38、>>1:43とか場を動かそうとする意思を感じるし、>>1:58とかで状況を整理してくれるのもすごく助かるよ。>>1:65で対抗を促してるのも白いなぁと思うんだよう。
ハンター ユリン
マジ：発言数は少ないんだけど、要点は抑えてるんだよう。１日目はやっぱり1:111の非対抗が目立つかな。議論が停滞し始めてたし、促しとして有効だと思うんだよう。狼さんなら議論が停滞してるのはむしろチャンスだよね。きちんと話し合われないまま●先が決まれば、自分が●逃れられる可能性が高くなると思うの。
２日目になって、どんどん調子上げてきてて、夜明け後の灰のやりとりは狼を探したい村人っぽく見えていい感じ。
狩人関連もほぼ同意かな。
状況や発言で輝く白さがあるわけじゃないけど、着実に白印象を重ねてる優秀な村人さんだと思うんだよう。
ハンター ユリン
ようかんマン：やっぱり>>1:88の発言が気になるんだよう。ボクの真贋を見極めようと探りをいれてきた狼に見えちゃう。ボクはこう考えて、こういう状況だからCOしたんだよ、というのを説明したつもりなんだけど、「そんなにいそぐひつよーなかったんじゃない？」という感覚的な言葉で返されて（>>1:115）、最終的にどう納得したのかとかよくわからない…（>>2:63）。
隠し事があるせいなのかそうじゃないのかわからないけど、思考が読み取りづらいんだよう。ようかんマンのことが気になるきっかけが>>1:88のせいでボクにフィルターがかかっちゃってるのかもしれないけど、発言から白黒読み取れない。
でも議論に参加しようという心意気は感じるから、占いで判断つけたいんだよう。
★質問だよう。>>102で「●はしろかくていさせたいひと」って言ってるけど、どうしてそう思うのか不思議なんだよう。
今日から襲撃がある以上、明日両占い師が生きてるかどうかはわからないんだよう？
ボクは霊が生きている以上、片黒でも確定情報が出るんだし、白黒わからないけど黒がでそうな人を占いたいと思うんだけど…。片白って、つまり灰ってことだからなんの情報でもないんだよう。
ハンター ユリン
■３.灰考察から●ようかんマン
■４.▼おばあちゃん
何をお話していいかわからなくて困ってるのかな？とも思うんだけど、質問しようにもそのきっかけになる発言がないんだよう。
寡黙吊りはあまりよくないのかもしれないけど、「寡黙に狼はいないこともない」と学んだばかりだし、SGにされちゃうより、さっちゃんが生きてるうちに確定情報出してもらった方がいいのかなと思うんだよう。ごめんねおばあちゃん。これから発言増えたら変えるかもだから、がんばって発言してほしいんだよう。
ハンター ユリン
ということで、もうタイムアップ！
続きは夜になるよう。例によって何時に来られるかわからないけど、オトモで確認はできるよ！
最悪でも仮決定と本決定に了解発言と、占セットだけはちゃんとするんだよう！
って、更新したら…シリルちゃん…。うん、時間があったら発言精査するよう。
灰の人はスルーしたほうがいいように思うんだよう。
それじゃあまた*後でね！ *
【独】 鍛冶屋の弟子 マジ
俺、白く輝いてねぇぇぇ。
でも黒っぽく見られてなくて良かったぜ。
村人3回目だと大分白く見られるようになってきたかなぁ。
つか、灰多すぎてどう手をつけてよいやら。
って、もうマインちゃんの時間！？急がないと…。
悠長に独り言話してる場合じゃねぇよ。
ペンネーム 邪龍院霞（１４歳）
ちょこっとだけ。
先生、喋ってくれ。
もし先生が村人なら、吊られるってことは
狼を吊るチャンスを一手逃しちゃうんだ。
少しでもいいから喋ってほしい。
灰の村人の中で、一番白だと思ったのは誰？
発言で、一番信用できるなと思った人、筋が通ってる人は誰？
逆は？
先生は授業の準備とかいつも遅くまでやってるし、
旦那さんのお世話もあるし、忙しいの知ってるんだ。
まずは漠然とした印象だけでもいいし、アンカー引かなくてもいいから教えてほしい。そしたら、それに色々みんなが質問すると思うよ。
鍛冶屋の弟子 マジ
■１．占い真贋
マジどっちがどっちかわかんねぇっす。
霊確定、占２COだから内訳は（真/狂）じゃねぇかなと思うっす。
いや、世の中には騙らない狂人もいるから決め付けはよくねぇが。
真贋は置いておくと、ユリンさんの方が言ってる事に納得できるっす。マジ矛盾感じられねぇっす。
シリルさんはマジ村のために一生ケンメー考えてるのはわかるっす。ユリンさんの真贋を知っているのはシリルさんだけっす。だから、もっとユリンさんの考察を聞かせてもらいたいっす。
鍛冶屋の弟子 マジ
■２．灰考察
今白っぽい人
ようかんマン
思ったことを素直に発言してるし、おぉっと思う角度からの発言があるっす。
最初、ただのようかんだと思ってたのを謝りたいっす。マジすまん。侮れないようかんだったっす。
山本くん
俺、山本くんのお母さん知ってるけど、厳しい人っす。そんなお母さんの隙を付いて発言してる偉い子っす。久しぶりに会ったら難しい名前になってたっす。他のみんなはカタカナの方が名前だから、山本くんもペンネームが名前だと思ったっす。マジすまん。
気になる人
ビクトリア先生
俺、先生が話さないから疑って吊るとか嫌っす。だからもっと話聞きたいっす。ちょっとでも気になることがあったら話して欲しいっす。分からない事があったら聞いて欲しいっす。俺は頼りにならないけど、他に頼りになる人いっぱいいるから教えてくれるっす。
コンラッドさん
発言回数は少ないけど、ちゃんとした意見を言ってるので気になるっす。俺の考え方と違うから、白黒関係なくマジもう少し考察を聞きたい人っす。そういう考え方もあるんだと思う人っす。
キャノさん
コンラッドさんと同じっす。端的に鋭い意見を言えるのがマジかっこいいっす。
鍛冶屋の弟子 マジ
今はここまでっす。
仮決定までには●と▼候補出すっす。
マジ今日、誰か吊るとか考えたくないっす。
でも、村の平和の為に頑張るっす。
【独】 ハンター ユリン
中身予想ver１
今回、中身全然わかんないやー。
ボクは例によってバレバレかなぁ。
山本：天パ
シリル：前ホリーさん
コンラッド：しわっち
キャノ：しわっちのお友達さん？
マジ：かがりゅんたん
ケイオス：はにまるたん
ようかんマン：まつじゅんさん
サイモン：まるまっこりさん
クリストファー：あっちゃん
さっちゃん：まさこさん
しま：？
ビクトリア：？
救世主 ようかんマン
＞ユリンちゃん
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ >>119 のしつもんにこたえるよ！
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●のかんがえかたについてだけど
くろっぽいひとがいればそれがいちばんいいんだけど ようかんてきのーみそだと、９にんの ぐれすけなんて、きょうのだんかいで はっきりわかんにゃいにゃ
とりあえず まだ きょうは ふつかめだし きょうまでくらいは しろかくていのひとを ふやすくらいでも まけないだろうにゃー なんておもっただけにゃ
きょう ふたり しぬにゃ
あしたは むらびと９ VS おおかみ２
だからしろかくていふやすでもいっかなーみたいにゃ で、どうせふやすなら、たよりがいのあるひとが いいにゃーなんて。
のうみそようかんだから、のーてんきだった ごめんねごめんね
あとこんやは、たぶんしまりすちゃんがとうげだよね……？ いきててくれるとうれしいにゃ……ようかんとおなじ あいがんどうぶつなかまとして
【独】 モンスター さまようよろい
ようかんマンって、「ようかんマン」というよりは「猫」っぽいなぁ。
いや、別に推理的なことではなくて、口調とかキャラが。
伝道師 クリストファー
鳩。
すまない、まだ議事録は見ていない。
昼間不在だった理由は灰に埋めておく……。
なるべく早く箱から灰考察を出したいと思う。
ではまたな。
【独】 モンスター さまようよろい
いろいろ話したいことはあるんだけど、他の人の意見が出るのを揃ってから言わないと、俺の発言がバイアスになっちゃったりするよなぁ……。
うーむ……。
教師 ビクトリア
また鳩から失礼します。
あと一時間ぐらいでそちらに伺えそうです。
検討外れや、酷い言い掛かりになってしまうかもしれないですが、私のお話、させて下さい。
色々とご迷惑お掛けします…。
【独】 救世主 ようかんマン
あ(ﾟдﾟ)
もしかして、村人ステルスしてる狼たちが
初心者とかで、白確定してるやつから喰うほうが
有利とか、気づいてなかったら、私いま超蛇足かいたんじゃね？
あーでも、そんなわきゃないか……
村人に２匹ともまぎれるって時点で、慣れてる人達
っぽいよなー……うーん、うーん
いらない心配だったかな
あれ、でももし狩人が初心者さんで
「あ、じゃあしまりす守ればいいのかな」なんて
思わないよね。霊能者死守だよね。ね。
だめだ。むだなことかくのやめよう。
ｱｳｱｳｱｰ 脳みそバーン！＼(^o^)／
ペンネーム 邪龍院霞（１４歳）
大事なことだから鳩からこれだけ
>>125
我は魔界の血を引く者だ、お母さんなどと…！
そして
山本じゃなーーーい！
ハンター ユリン
バントラインだニャー（ＡＡ略
急いでたから>>116文章おかしいんだよう。ごめんね。
あと、シリルちゃん飴ありがとう！
なんだか…禁断の味なんだよ…!?（どきどきどきどき）
ボクからもお返しするね！
ようかんマン>>127
お返事ありがと。
うーん。この楽観的な感じどうなんだろう…。やっぱりようかんマンの白黒、発言から見えづらいんだよう…。ようかんマンが村人さんなら、ちょっと甘いかも。ようかんだけに（ドヤ顔
今日の襲撃先候補は４つ、場合によっては５つ。
例え今日ＧＪが出ても吊り手増えないから、狼さんがチャレンジに来る可能性は割りと高いと思ってるよう。
怪人 ケイオス
アハ！こんばんわ！ 遅くなっちゃった……。
議題をまとめて投下するね！
今現在僕はこう思ってるよ、っていうことだから、
あんまり怒らないでね！
■1.狂シリル≧ユリン真
今のところシリルちゃんの意見が
僕イマイチよく分からないんだ。
狩人についての話は熱心にしてくれてるけど、
その他の情報は読み取れない。狩人について語っているのも、それが真占だから村の勝利のために、という理由ではないように思えちゃった。
特にシリル>>2:115が真占として村人に信じて欲しいから、というよりは狂人で、村人の疑いをなんとかして逸らすために、
一番疑われていること＝狩人ＣＯの件についてを
なんとかしたいだけのように、僕の目には映っちゃったんだ。
だからこの順番だよ。
でもコンラッドくんの意見>>2:56-57が
すっごく頭に残ってるのも事実なんだ。
だから、シリルちゃんには、
真占として心から信じられるような意見を
たくさん、このあともらえるとうれしいな。
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